[閒聊] FF16這次的新情報是不是又不行啊

taruru03/26 14:56我比較關心隕石是不是會真的砸下來

a204a21803/26 14:56https://i.imgur.com/G2BxJ9Z.jpeg

hyuchi020203/26 15:00銷量準備教育自己吧

ririkasos03/26 15:00德國那邊FF16關注度如何?

DarkKinght03/26 15:01這個是SOMA?

vanler03/26 15:01https://i.imgur.com/QBKr6YW.gif

a204a21803/26 15:01是歐洲仔分身

s275113803/26 15:02別跟水桶常客認真 https://i.imgur.com/IBVuOUP.png

gwawa061703/26 15:02https://i.imgur.com/IDMkrfe.gif

qaz9567703/26 15:02https://i.imgur.com/gFbIdC7.jpg

tifa8111103/26 15:02你怎麼每次都能把人解讀是自大，我看最自大就你

rock375203/26 15:06搜馬體

s275113803/26 15:06看他何時再進去 https://i.imgur.com/1O497VA.png

cyclone05503/26 15:07不是 這是換VPN的哲維

GrimmNotes03/26 15:08。

n368803/26 15:09VPN 最佳代言人

ex99000003/26 15:11就放幾張新地圖走路而已啊 但這種場景只能說是標準配備

ex99000003/26 15:11我只想看北方水晶城到底如何呈現 設計圖畫的超屌 不要到

ex99000003/26 15:11時候又跟露娜家鄉一樣只能遠觀

GrimmNotes03/26 15:29你可以直接坦白自己不爽吉田沒把ff16做成回合制，我不

GrimmNotes03/26 15:29覺得那個感受需要遮掩，老實是好事

ex99000003/26 15:38我不是不爽他沒做回合制 而是他沒創新 直接抄了一種動作

ex99000003/26 15:38類型穩穩做完 是穩 但這個系列的幻想又去哪了？如果玩家

ex99000003/26 15:38玩完不能給這個戰鬥形式一個獨特的定義 而是覺得他玩起

ex99000003/26 15:38來很像某個遊戲 那轉型就是失敗了

uranus01303/26 15:40http://i.imgur.com/qNgWlTY.jpg 索馬又在自慰了

ex99000003/26 15:41例子：mh系列 他開創一種類型 但討鬼傳 狂野之心都是抄

ex99000003/26 15:42他的 要講共鬥遊戲大家只會說mh 其它都是類mh。而16就是

ex99000003/26 15:42把自己做成了類dmc 而不是自立一個類型

askaleroupig03/26 15:46那改回合制就有幻想喔，笑死

s275113803/26 15:50七天後見

haoboo03/26 15:50啊做回去回合制不就更沒創新…

DarkKinght03/26 15:50可是遊戲系統的創新性有時候很多時候不是很好搞出來

DarkKinght03/26 15:51的創新,更別提作出來以後玩家接不接受又是一回事了

DarkKinght03/26 15:52這幾年其實很多大作所謂的創新點說白了也只是在已有的

DarkKinght03/26 15:52系統上作改良或是添加一兩個新東西上去,你說全新的玩

DarkKinght03/26 15:53法模式說實在話完全擔當得起開拓者身分的遊戲也沒多

DarkKinght03/26 15:53少款,考量到上一作15的評價;我不覺得16搞一個類似DMC

DarkKinght03/26 15:54的戰鬥系統會是一件很糟的事

ex99000003/26 15:55雖然你們都說舊ff是回合制 但明明就不是 每代用的系統都

ex99000003/26 15:55很創新 還沒看過別的遊戲跟他用一樣的系統 就算是比較動

ex99000003/26 15:55作化的15也是

ex99000003/26 15:58如果你跳了類型 卻只給人一種類其它遊戲的印象 那這種表

ex99000003/26 15:58現對得起他的ip跟3a大作的價錢嗎？

ex99000003/26 15:59那個trailer你們都看了吧？ 你覺得那個藍色砲彈砸到屋頂

ex99000003/26 15:59的片段 你有什麼感覺？

DarkKinght03/26 15:59有嗎?7跟10以戰鬥方式來說就是單純的回合制不是?

DarkKinght03/26 16:00還是說你要說的創新是那種回合制+ATB系統是超革命性

DarkKinght03/26 16:00的創新?

kayliu94503/26 16:01我只看劇情 謝謝

ex99000003/26 16:0212 13 15 re7滿創新的吧

DarkKinght03/26 16:02而且認真來講創新不等於一定成功喔,你看現在FF14的評

DarkKinght03/26 16:03價比WOW好,問題是他的系統是學WOW,評價好的的地方主要

askaleroupig03/26 16:0315不就普通的動作遊戲，創新在哪？

ex99000003/26 16:03假設1997就玩過7 應該不會懷疑他的成功理由 畫面音樂劇

ex99000003/26 16:03情中二遊戲性都是一時之選

DarkKinght03/26 16:04因為演出跟劇情,這跟創新沒啥關係

DarkKinght03/26 16:05還是那句話阿 原版的7所有東西在當時真的是頂級的,可

DarkKinght03/26 16:05是那跟你說的創新沒關係啊,而且12我覺得系統是蠻創新

DarkKinght03/26 16:0613我覺得有討論空間,ATB,陣型架構這些東西在當時不算

DarkKinght03/26 16:06新玩意了,13戰鬥系統上的優點是我覺得他把這些東西整

DarkKinght03/26 16:07合的很棒,15跟re7用你的標準來看他就是ARPG,我不覺得

DarkKinght03/26 16:07這兩款在系統上有啥創新的地方

dahos03/26 16:08呃 如果每代創新為什麼9代特別強調原點回歸

dahos03/26 16:08重回老本也是你說的創新嗎 要不要看看你在講什麼

ex99000003/26 16:09你可以墨守成規 或是在rpg架構上做突破 但直接抄一個已

ex99000003/26 16:09有的模式還做不出變化 那就是問題所在。你看宮崎老賊 同

ex99000003/26 16:09一個系統一直用 但血源 隻狼 黑魂玩起來都像是不同遊戲

ex99000003/26 16:09但16有嗎？ 除了皮不是但丁 整個都是dmc

ex99000003/26 16:11直接開抄 無疑是放棄一個遊戲製作人該面對的挑戰 像流水

ex99000003/26 16:11線一樣只是把東西做出來

askaleroupig03/26 16:11你是玩過了喔，當媒體都稱讚假的啊，用看的真厲害

DarkKinght03/26 16:11這點我不同意,他在視覺效果上很像DMC沒錯,可是他沒有

askaleroupig03/26 16:11不然要改成怎樣你才會滿意，講講看吧

haoboo03/26 16:12為啥他不能在ACT或ARPG上面做變化而只能在回合制RPG上做?

DarkKinght03/26 16:12DMC的按法模式,他是把招式分在其他按鍵上作出類似的

ex99000003/26 16:13https://youtu.be/7GfWPlsL8Yg 1:31

DarkKinght03/26 16:13效果出來,可是他不是像DMC那樣要打出某招要按成

ex99000003/26 16:141:31 然後 這是個動作遊戲

DarkKinght03/26 16:14上+YYY Y這個模式,你要說他們在追求這個演出效果我

haoboo03/26 16:14你一開始反對走ACT的理由是要返璞歸真,結果現在又變成要求

DarkKinght03/26 16:14同意,可是他們不是把整個系統搬去用的

haoboo03/26 16:14創新求變化了?

DarkKinght03/26 16:15而且趙你這個說法,會變成DMC一出來,蓓姊系列的製作人

askaleroupig03/26 16:15根本看不懂他在歡什麼，既然你那麼不滿意，不然你想

askaleroupig03/26 16:15要怎樣的遊玩方式

ex99000003/26 16:15不要斷章取義啊 可以前後句看完嗎？

DarkKinght03/26 16:15就是沒有挑戰性,你不覺得這個邏輯很奇怪嗎?

DarkKinght03/26 16:17而且照你這個說法,太多有系列作的作品都很慘耶

DarkKinght03/26 16:18女神轉生跟女神異聞錄豈不是更沒挑戰精神

DarkKinght03/26 16:19我不太明白你舉的影片中1分31秒的畫面跟動作遊戲的

ex99000003/26 16:19因為sq沒有多少動作遊戲基礎 ff沈寂那麼久 你想求穩就是

ex99000003/26 16:19先踩在巨人肩膀上把作品生出來。動作遊戲很重打擊感跟細

ex99000003/26 16:19微的震動 當實機畫面放出來 就是個不會走路就想飛的例子

ex99000003/26 16:19 那些細節都沒有 加上我剛說的投石機 你有感覺任何畫面

ex99000003/26 16:19的呈現讓你覺得屋頂被打中了嗎？

DarkKinght03/26 16:19關聯性在哪,那一段就是展現世界觀部分,放幾個區域的影

DarkKinght03/26 16:20片給你看不是嗎?

askaleroupig03/26 16:20那這關聯性是什麼，笑死

haoboo03/26 16:21現在不就是先踩在巨人(DMC)的肩膀上把作品做出來嗎...

askaleroupig03/26 16:21是沒有做出屋頂破損就是沒有打擊感喔，嘻嘻

ex99000003/26 16:23Dmc是卡社的 現在才出了5代+1 跟一款出了15代的作品比

ex99000003/26 16:23誰的遺產更多？

askaleroupig03/26 16:24你就講你想要改成怎樣不就好了，看你罵這麼久

DarkKinght03/26 16:24這個問題我不解的地方更多了,以遊戲的打擊感來說,通常

ex99000003/26 16:24物理引擎啊！動作遊戲不注重物理引擎還要注意什麼？這是

ex99000003/26 16:24基本欸

DarkKinght03/26 16:25會用怪物的受擊反饋跟聲音去呈現,所以你是覺得屋頂被

DarkKinght03/26 16:25被砲彈打中應該要整棟開始震起來嗎?可是依照那個砲彈

DarkKinght03/26 16:26大小來看我覺得這樣的作法反而更出戲不合理吧?

askaleroupig03/26 16:26蛤，這跟物理引擎有三小關係，那DMC5的牆壁怎麼不能

askaleroupig03/26 16:26全部打破阿

DarkKinght03/26 16:27不不不,你想要這樣強調的話那就變成你需要把RE引擎跟

DarkKinght03/26 16:28跟FF16用的引擎去作比較他們的技術差異在哪裡,不然你

DarkKinght03/26 16:28只講個物理引擎會很莫名其妙,就會變成樓上講的那樣

LittleJade03/26 16:29動作遊戲跟物理引擎什麼關係。

DarkKinght03/26 16:29DMC5裡面不能把建築物打破很不合理

haoboo03/26 16:29這得要確定FF15代的累積還是資產阿...美術風格跟世界觀之

haoboo03/26 16:29類的當然可以沿用,但遊戲系統很明顯傳統RPG的出路就是侷限

haoboo03/26 16:30很大,這是現代市場的反饋

ex99000003/26 16:30你注意一下dmc5跟16打怪有什麼差異 dmc的怪會噴血或火花

ex99000003/26 16:30 不同怪物呈現的特效是不同的 但ff的特效只有自身 不管

ex99000003/26 16:30敵人是誰 都是一個浮誇的屬性光

LittleJade03/26 16:30FF就沒什麼動作遊戲的資產，借鑑更強的DMC哪有什麼

Lupin9703/26 16:30過去FF系列有作出自身獨特的系統特色，這次FF16比較看不

DarkKinght03/26 16:30而且嚴格來說FF這麼多代也不是每一代都一定有積累的

Lupin9703/26 16:30出此類特點，這樣子吧

DarkKinght03/26 16:3113的水晶引擎跟15的夜光引擎都是燒了一堆錢以後被認定

Lupin9703/26 16:32借鑑同為動作遊戲的DMC，那帶著FF主作招牌的這部作品亦就

DarkKinght03/26 16:32是失敗的產物,你不會以為一個Title出了15部作品

Lupin9703/26 16:32只是類DMC遊戲

DarkKinght03/26 16:32表示每一代的成果都會帶到下一代去吧

Lupin9703/26 16:33不夠讓人在其他方面體會到好玩的地方，更容易被認為是DMC

Lupin9703/26 16:33的劣化版

ex99000003/26 16:34仔細看2款作品怪物被砍的表現

askaleroupig03/26 16:34媒體都有試玩心得了，自己去看看不就知道評價如何了

askaleroupig03/26 16:35你的屋頂論就這樣放棄了喔

DarkKinght03/26 16:35怪噴不噴血這點我比較認為是遊戲風格導致的演出差異

DarkKinght03/26 16:36我指的受擊反饋意思是說好比說同一招打在不同體型的

askaleroupig03/26 16:36一直拿APRG去對比ACT，如果今天FF16是ACT那我沒話講

DarkKinght03/26 16:37怪物上面怪物的後仰幅度是否不同,又或著不同的怪對

DarkKinght03/26 16:38同樣是升空技,不同的怪反應會不會不一樣

DarkKinght03/26 16:38噴寫我認為比較不算,要不然怪物不會噴血的動作遊戲

DarkKinght03/26 16:38也不少,我認為這比較偏向演出風格的差異

afjpwoejfgpe03/26 16:40說動作不創新那回合制這種骨灰級的東西...

ex99000003/26 16:42所以我才會強調怪物啊 dmc有不是惡魔的盔甲敵人 此時不

ex99000003/26 16:42噴血而是火花。16看不到敵人對你攻擊的反饋 就好像在打w

ex99000003/26 16:42ow ff14 對著一根木樁在打 敵人沒有對你的攻擊做出回應

ex99000003/26 16:42只有血一直減少

kaj198303/26 16:43都嘛骨灰級的，在那邊爭什麼？

kaj198303/26 16:44會覺得ff16像ff14也很正常吧，出自同一人之手打造的

Lupin9703/26 16:45對著木樁打，畢竟是出自FF14部門的團隊…只是動作畫面比

Lupin9703/26 16:45較動感，遊戲出現AOE提示圈挺有FF14既視感，沒出現提示圈

Lupin9703/26 16:46變成極神與零式的表現形式

Lupin9703/26 16:47然後過場遭遇戰變成強化版（大概）FF14單人本，實機演示

Lupin9703/26 16:47的既視感

kaj198303/26 16:47目前看起來比ff15那種飛來飛去打鬥來得好很多了

kaj198303/26 16:48想成DMC RPG版應該會好一點

penchan03/26 16:55不覺得跟每次FF14討論串唱衰的人重疊嗎XD 其實就討厭吉P

Lupin9703/26 17:02怎麼不說護航的不少是FF14玩家w看Ps或Steam板沒接觸FF14

Lupin9703/26 17:03的玩家有什麼想法w

ex99000003/26 17:05不好意思 我是16黑 但也是14玩家

kaj198303/26 17:05樓上你要想都出到16代了，會接觸的都嘛老粉，從沒接觸FF

kaj198303/26 17:05的大概都在觀望

ex99000003/26 17:06從相信吉田到看到成品後失望的過程

Lupin9703/26 17:06吉田經營粉絲社群真的很有一套w畢竟是他的製作人號召力，

Lupin9703/26 17:07但濾鏡真的讓人不敢恭維

Lupin9703/26 17:09FF的主機遊戲派和FF14的社群也有些差異

Yanrei03/26 19:16看到成品XD

kurokawa03/26 21:48酸酸早點洗洗睡吧......

zero24923803/26 22:22黑名單＋1

OwO703/27 01:44還沒發售哪來的成品

kducky03/27 07:23原來有人先玩到成品了 羨慕嫉妒恨QQ

Robben03/27 12:14正常 我第一個玩的FF 就是14