Re: [討論] 曹操滅了袁紹卻沒得到頂級人才?
※ 引述《davidex (玉藻前我的)》之銘言:
: https://i.imgur.com/lPzaltP.jpg
: 早期曹操除了四處征戰擴大領地外
: 常常滅了或招降一個勢力
: 就順勢接收旗下最強文武擴大人才庫
: 例如滅了呂布得到五子良將最猛的張遼
: 接納張繡得到五大謀臣之一的賈詡
: 但好像滅了袁紹勢力得到整個河北後
: 除了張郃外就沒聽到有啥人才成為左右手?
: 連生涯晚期吃掉漢中都還得到猛將龐德
: 以文臣武將的數量來看
: 袁家手下不可能沒有能成為頂尖謀士的人才吧?
: 連三國志曹操傳也沒有因為打敗袁紹
: 得到張郃以外的生力軍是不是不太正常?
許攸、高柔、辛毗、崔琰、崔林、劉放、陳琳、王脩、牽招、孫禮
大概是這幾個,的確沒有什麼一般人熟知的,演義中比較出采的許攸也一下子就被砍了
不過像是老妖怪高柔和George辛、大器晚成的崔林也算混的不錯的了
清河崔氏畢竟是名門,崔林也沒有太受到崔琰被殺的影響。
劉放不是袁紹手下的人,不過確實是曹操平定河北後得到的人才,
後來當秘書郎掌握、秘書左右丞、秘書令、中書監,
由於曹魏權力逐漸轉移到中書省,詔書也大多是他和孫資寫的,
應該可以稱的上是成為左右手了。
剛剛想到還有陳琳,
這隻應該就算滿有名了
一篇文章治曹操頭痛的人,
名列建安七子,有唸過典論論文的應該知道。
孫禮則是三國演義中也有出場的猛將,不過跟你講的謀士同就不算了。
--
還有北方鎮關大將田豫
田豫是在曹操平定河北前就勸鮮于輔歸降曹操了, 所以我沒有把他算進去。 比較起來,劉放是比較晚投誠的,時間點在平河北之後: 時漁陽王松據其土,放往依之。太祖克冀州,放說松曰:「往者董卓作逆,英雄並起,阻 兵擅命,人自封殖,惟曹公能拔拯危亂,翼戴天子,奉辭伐罪,所向必克。以二袁之彊, 守則淮南冰消,戰則官渡大敗;乘勝席卷,將清河朔,威刑旣合,大勢以見。速至者漸福 ,後服者先亡,此乃不俟終日馳騖之時也。昔黥布棄南面之尊,仗劔歸漢,誠識廢興之理 ,審去就之分也。將軍宜投身委命,厚自結納。」松然之
孫禮這麼早加入喔@@ 我還以為曹操死了以後才開始帶兵
崔林沒在袁紹手下幹過吧?
因為原post問的是平定河北得到的人才啊, 太祖定冀州,召除鄔長,貧無車馬,單步之官 崔林是曹操平定河北的到沒錯。
忘記高柔 這個做到三公
阿瞞有我良計,取冀州便是易如反掌
張郃算嗎?
我看到原文了w
劉放 XD 我只記得他和孫資間接坑了曹家
田疇 邴原?
21
Re: [閒聊] 臥龍 這個袁紹的人設(劇透)《獻帝春秋》記載在他死時「河北士女莫不傷怨,市巷揮淚,如或喪親。」 袁紹死後河北百姓大哭 一個沒有群眾愛戴的人怎麼可能做到 袁紹的施政深得冀、青、幽、并四州民心 治民之策比起曹操溫和21
[問卦] 其實袁紹很屌吧?最近三戰剛好在官渡大地圖巡遊 只要談到官渡 大部分人都會說袁紹很爛 不聽部下的 剛愎自用一堆人叛逃 兵力多打少幹輸曹操 還被燒糧草 打敗仗後又病死 直接沒戲12
Re: [閒聊] 袁紹算有能力的君主嗎?絕對是有能力的 袁紹袁術,袁家到底是什麼概念? 四世三公 基本上朝廷不是第一人,至少也有第二人 當初京城董卓封官12
[問卦] 袁紹四世三公卻不敵曹操袁家是東漢末第一大族 太傅袁隗跟宗主袁基被董卓幹掉後 旁系袁紹袁術居然能號召關東諸侯 四分之三的天下都聽指揮 可見袁家實力有多大8
[問題] 許攸是不是很可惜看新三國跟三國演義 還有一些三國動漫裡 許攸在袁紹帳下 他提供的意見幾乎都沒錯過 對袁紹也忠心耿耿 不止一次有人拋出橄欖枝 後來雖然被誤解差點被殺頭 跑去投奔南陽故人曹操6
[問卦] 袁紹沒死 曹操也不會贏吧就算官渡之戰打完 袁紹整體實力還是強於曹操 主要是袁紹死後 小孩內鬥 曹操撿了便宜 曹操光要打下分裂的河北 都花了5、6年 沒分裂就更別說了5
Re: [問卦] 袁紹給三個兒子各一個城喔?有夠D能古代常有的親族分封制阿 你還少寫一個 袁紹外甥 高幹(據并州 約略現在的山西省) 有問題的是兄弟不和 然後家臣團各自選邊站5
Re: [討論] 漢軍攻趙的成就: : 劉邦拿下趙國之迅速,歷代無人能比,只用兩個月就完全佔領趙國,只剩零星地方反叛需 : 平定,當然韓信神用兵不說,漢軍執行戰略的能力也非常可怕 : : 漢二年4月五十萬漢軍被項羽的三萬騎兵打垮後,劉邦與張良在下邑討論出下邑謀略,此2
Re: [問卦] 若許攸沒叛變 曹操能贏官渡之戰嗎?不要說許攸叛變 官渡先噴了十萬 倉亭再噴十萬 然後袁紹被活活氣死 兒子把四州分裂
爆
[我推] 你有一個殺母仇人,跟一個警視廳岳父,爆
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