PTT推薦

[閒聊] 我覺得九把刀文筆比林弈含好,認真。

看板C_Chat標題[閒聊] 我覺得九把刀文筆比林弈含好,認真。作者
secretfly
(乂o賈霸死鬼o乂)
時間推噓13 推:54 噓:41 →:170

拜託別爆氣 我認真的 也不是想吵架
我是真心這樣認為
但礙於我表達能力 我恐怕無法論證
希望是拋磚引玉 引來專家
也認為刀大文筆勝過林的 可以分享


我自己的感覺我簡單說明

先讓我我舉一段文字:

溫良恭儉讓;

溫暖的是體液,
良莠的是體力,
恭喜的是出血,
儉省的是保險套,
而讓步的是人生。


以上這段是出自於誰呢?答案是林
其實這段很像ptt隨便一個鄉民
就能寫出來的廢文


再一段:

這世上或許真存在著,
無論怎麼努力也達不到的夢想,
但,
若一百倍的努力,
能讓我以一個呼吸的距離欣賞它、觸摸它, 那麼我就會去做,
最後被自己感動得亂七八糟


這很明顯是九把刀的

你可以說有點噁心做作,
可是有種真心
或者說熱血的感覺 觸動人心
我認為九把刀的文筆一直是被低估的
他過去要裝模作樣的時候
也不是一直斬鐵


想在這請益小說看更多的洽友們
難道我認為刀大文筆比較好
真的是我的錯覺嗎

希望理性討論 我真的覺得刃太很多優美文字 尤其是愛情系列
等一個人咖啡 之類的 很多不錯的文字
那其實都是文筆的一環吧….


加上故事劇情的創意 恐怕算進去文筆
應該說他勝過林
不會太誇張吧? 以下開放討論
認真討論拜託拜託 謝謝各位

--
Sent from nPTT on my iPhone 11 Pro

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.163.118 (臺灣)
PTT 網址

violette080904/06 15:52九把刀早期確實是靠實力紅的吧。文筆好正常

tim111204/06 15:52九把刀有聽過。林是哪位?

violette080904/06 15:52我記得我國中那時班上幾乎所有人都看九把刀

vancepeng04/06 15:52後者是誰

jayppt04/06 15:53刀大的筆觸 感性 一直都是被尊重的

Ray9006704/06 15:53九被討厭是人品問題跟獵命爛尾,還有後期作品亂寫吧,

Ray9006704/06 15:53看看蟬堡

bnn04/06 15:534-1 4-7

DarkKnight04/06 15:53九把刀 打發時間看還好吧

morichi04/06 15:54怎麼會拿生前就大賣的跟死後被拿去炒新聞的比

orcazodiac04/06 15:55所以九把刀確實是比較紅啊,沒什麼問題吧

jayppt04/06 15:55爛尾 收的爛也不只獵命師啦 但台灣古龍以後就他了 沒別人

jayppt04/06 15:56罵歸罵 我們沒有接近他才能的作家

amsmsk04/06 15:56禪堡表示

MT679704/06 15:57後來回頭看九把刀那些愛情故事當然是讓人想吐,但中前期他

ghi1543104/06 15:58我比較好奇你拿這兩位來比較文筆的原因是?

chejps310504/06 15:58這算踩一捧一嗎

jeff66604/06 15:58九文筆好沒問題吧 問題是人品

MT679704/06 15:58是真有實力,尤其是短篇。

PlantainYe04/06 15:59文筆和人品無關,九把刀的文筆的確是能觸動當時的少

PlantainYe04/06 15:59年們,留下很多對幻想的滿足

secretfly04/06 15:59因為我兩個都看過 好像大家吹捧林

ilikeroc04/06 15:59最近有什麼新聞嗎 這兩個比是...?

jayppt04/06 15:59對 九刀的短篇 比小說還猛 而且不拘泥題材

secretfly04/06 15:59我比較不懂 感覺不出來所謂文學的高級

chejps310504/06 15:59是說非常諷刺在現在展翅等保守團體在iwin想提的標準林

chejps310504/06 15:59奕含有機會因為房思琪觸犯兒少法

secretfly04/06 16:00沒有特定要貶低誰 純粹閒聊 我記得九把刀以前也寫過散

secretfly04/06 16:00文說 他就不要走文學的路

secretfly04/06 16:01所以我看網路上大家都說林文筆比較好 九把刀沒文筆 我

secretfly04/06 16:01心裡很納悶 才發文跟大家討論看看

TSroin04/06 16:01九把刀跟林的文筆都很好,但不太會拿來比,一個走的是通俗

TSroin04/06 16:01小說的路線,另一個走的像是純文學的路線,就像二師兄的文

ilikeroc04/06 16:01林的事情比較敏感 只能說實話總是傷人

TSroin04/06 16:01筆其實也超好,但你不會拿他的作品去跟台灣文學獎的得獎作

TSroin04/06 16:01品比較一樣

orcazodiac04/06 16:01你的大家是女權圈跟文青圈吧

AdmiralAdudu04/06 16:02畫面感很足 他的文字對習慣電影跟漫畫分鏡的讀者來

orcazodiac04/06 16:02女權圈當然後支持林,說不定還覺得九把刀的作品太父權

AdmiralAdudu04/06 16:02說非常有親近感

orcazodiac04/06 16:02文青圈從古自今當然永遠是要吹純文學>>通俗

secretfly04/06 16:02我自己對文字或文學沒啥研究 所以只能靠感覺XD 希望

secretfly04/06 16:02這邊有什麼中文專業的可以講點外行如我也能懂的 去比

secretfly04/06 16:02較 我對於分析文筆其實有興趣

orcazodiac04/06 16:03不然怎麼能有小圈圈優越感

Armour1304/06 16:03在怎麼說九把刀也出了五六十本書了 怎會跟一個不知道算

Armour1304/06 16:03不算作家的比

secretfly04/06 16:03看大家討論 的確思路又更廣了哈哈哈

h33256314504/06 16:04林的文筆 很一針見血欸

VVinSaber04/06 16:05有啥好比的 兩個作品調性差這麼多==

h33256314504/06 16:06你只舉一段這樣看當然不準 更何況林這裡的文字要的目

h33256314504/06 16:06的就是粗俗且粗暴

VVinSaber04/06 16:06通俗本來就會比較好懂 賣的好的一向都是商業作品

RX780204/06 16:06不要拿你的感覺給人笑

xxx6070904/06 16:07五十步笑百步==

LPCbaimlly04/06 16:07林就很愛繞來繞去瞎扯,翻兩三頁直接看不下去

secretfly04/06 16:07我以為文筆是一個標準 還有調性差別嗎?不是寫得好就

secretfly04/06 16:07是文筆好 應該不分調性吧 林這邊寫保險套跟生小孩 九

secretfly04/06 16:07把刀也有很多打炮的內容 我感覺調性其實沒差很多吧

xxx6070904/06 16:07以這兩人的文字來說都不到好的等級

secretfly04/06 16:09然後真的不爽的各位 可以回文 我會看 你們只有噓文怎

secretfly04/06 16:09麼表達立場?如果是要討論的至少說出背後原因吧 臭我

secretfly04/06 16:09幾句我是沒差 但對討論比較沒幫助

qwe8801604/06 16:09兩個都是鄉民廢文體吧,第二個就是會配上瞎自拍照貼文那

qwe8801604/06 16:09

qwe8801604/06 16:10你隨便找個8+9的ig都是差不多文筆

VVinSaber04/06 16:10想噓你就噓,要有啥幫助

touchbird04/06 16:11網路小說就通順就好了

Gentlemon04/06 16:11九把刀屌虐啊== 看電影化作品數就知道

VVinSaber04/06 16:11九把刀我是看了不少 有優點有缺點,但你說比林強 我覺

VVinSaber04/06 16:11得就沒啥好比的

PunkGrass04/06 16:11九把刀本來就蠻有實力的 只是其他方面...

touchbird04/06 16:12九把刀的人品還好吧 他是有做過什麼壞事嗎

PunkGrass04/06 16:12他做電影劇本也蠻不錯的

Cuchulainn04/06 16:13只出版一部長篇和出版超過五十部的放在一起比?

orcazodiac04/06 16:13九把刀人品就出軌>>女粉評價暴跌 爛尾>>看小說的男粉

xxx6070904/06 16:13九把刀就感情處理有瑕疵,但這就私德問題而已

orcazodiac04/06 16:13評價暴跌 一直拍電影最後也不算很成功>>銷量粉暴跌

orcazodiac04/06 16:14大概就這樣

h33256314504/06 16:14題外話可以看看朱少麟的地底三萬呎 她的其他兩本還好

h33256314504/06 16:14但這本在我心中我認為的確能到玩弄文字的境界

PunkGrass04/06 16:14九把刀應該是近代台灣小說家算有出圈的吧

xxx6070904/06 16:14只是他的客群很相信他那套純愛熱情的風格,所以覺得被背

xxx6070904/06 16:14叛了,就這樣

kkmmking04/06 16:17九把刀前期的功夫、狼嚎是我還會想回味的小說

JohnShao04/06 16:17林是誰?

nawussica04/06 16:17地底三萬呎我也很喜歡 比前兩本進步很多

kkmmking04/06 16:17後面獵命師真的爛尾,明明剛開始還可以的

thepstar04/06 16:18兩位定位年紀在不同方向 鹹粥比甜豆漿

nawussica04/06 16:18不是甚麼定位 林不是因為文學紅的

ChikuwaM04/06 16:19雖然不知道洽點在哪 不過不認為林奕含的文字是隨便一個

ChikuwaM04/06 16:19鄉民能寫出來的廢文 你舉例的這段明顯是有一定文筆 對

ChikuwaM04/06 16:19自己想傳達的觀點 知道怎麼鋪陳的人才能寫出來的

westgatepark04/06 16:19他們兩個寫的題材完全不同是要怎麼比?

westgatepark04/06 16:19你舉的例子林會寫那樣是有她的理由的 才不是你說的

westgatepark04/06 16:19鄉民廢文

westgatepark04/06 16:20再說林就寫這麼一本就死了 也沒機會再看她寫別的東

westgatepark04/06 16:20西

felixr012304/06 16:22螃蟹束縛乗騎

nawussica04/06 16:25但 仁兄真有心 看點好的吧 日本文學獎的作品好看很多

woifeiwen04/06 16:29一個寫給失智看的 怎麼比 對啊

ThousandSnow04/06 16:29你這就像是在說牛肉麵比義大利麵好吃一樣

yeldnats04/06 16:33

qaz9567704/06 16:33這啥鬼文 我也是服了

howdiee04/06 16:34你要不要拿九把刀24年前寫的拉機拿來比較阿

nalthax04/06 16:36前者嘲諷後者雞湯,兩種不同風格不應該比較,就像有人說

nalthax04/06 16:36你哭臉比其他人的笑臉醜,這不是廢話嗎?

bag083104/06 16:36你會拿麥當勞跟餐廳牛排比嗎==

clarkyoona04/06 16:37簡單來說就是讀者程度問題,沒關係,你看你覺得好看的

clarkyoona04/06 16:37就好。

perartlit04/06 16:39林文筆明顯比較好,思考得也更深,讀不出來為什麼她比

perartlit04/06 16:39較好只是表示平常文字就讀得不多

perartlit04/06 16:41九把刀寫的只是通俗易懂,林的是精煉又一針見血

MT679704/06 16:42兩種風格不好比較,但我也不認同林才是文筆好。並不是多用

MT679704/06 16:42冷僻名詞又拗口就是深度。

MT679704/06 16:42九把刀前期的文字畫面感極強,這點很厲害,他紅不是沒理由

kugga04/06 16:43九把刀的文筆確實比林好 但是你舉的點完全沒切中要點

MT679704/06 16:43,後來私德不佳且作品爛尾,也反應他在作品沒人氣了。

Gardenia060304/06 16:45這比較的基礎很奇怪,林應該只寫房那篇就走了,拿

Gardenia060304/06 16:45來跟九這種寫一堆的比並不公允吧

FeverPitch04/06 16:54兩位路線完全不同 你怎麼會拿來比較

pttmybrother04/06 16:56懶叫比雞腿 刀只是易讀 文法架構感覺就怪怪的

pttmybrother04/06 16:56我雖然不喜歡林的濫情 曾經有人說林的文風有張愛玲

pttmybrother04/06 16:56的影子 用字同樣一針見血 你絕對想得到但就是寫不

pttmybrother04/06 16:56出來 多去看看純文學 少發廢文

peterw04/06 16:57推多去看純文學,少發廢文

hololover04/06 16:58老哥 你是反串還是真的不太聰明

peterw04/06 17:01單就這篇文的舉例,林的文字很有記憶點,刀的文字看過就

peterw04/06 17:01忘了

kendavid00104/06 17:03都很爛有啥好比的

phoenixzro04/06 17:04林的取這個段落會不知所云,九的就沒問題

phoenixzro04/06 17:05林的這段沒有主詞,就很符合qwe88016說的8+9IG感

s22shadowl04/06 17:07這就跟拿舞台劇演員跟電影演員的演技比較一樣,好像

s22shadowl04/06 17:07都是演技但實際上根本不能這樣比

soulempty04/06 17:08….. 不同調性領域是要比什麼。

s22shadowl04/06 17:09另外把兩段文字抽出脈絡來直接比也不妥當

s22shadowl04/06 17:10又不是雞湯格言作家XD

Treeflaw04/06 17:10沒有上下文直接這樣截也是蠻好笑的,多讀點書再來評論好

Treeflaw04/06 17:10

Treeflaw04/06 17:14而且你要說那段是鄉民隨便寫出來的廢文也不是吧?到底什

Treeflaw04/06 17:14麼認知才會這樣覺得啊

undeadmask04/06 17:14九把刀再怎麼說也是有點料才能從網路小說發跡,林是

undeadmask04/06 17:14出事以後才紅的

undeadmask04/06 17:16出事前就是個nobody

Treeflaw04/06 17:16對分析文筆有興趣就滾去讀書,不是在這邊我感覺,然後在

Treeflaw04/06 17:16那邊說文筆有標準,有標準還會需要你感覺???

a1347104/06 17:19你舉的這兩段還真是林比較好

LTfish04/06 17:20你覺得就好,不用尋求認同

a1347104/06 17:21林帶怨氣的文筆從頭到尾都在描寫騙炮 騙感情的男人這回事

Treeflaw04/06 17:21你的分析講白了有任何的客觀性?講難聽整篇就是「你覺得

Treeflaw04/06 17:21」罷了

radiance998104/06 17:23多讀點書

Treeflaw04/06 17:25九的小說有他通俗易讀,加上創意劇情發想的優點,但你舉

Treeflaw04/06 17:25這段就很糟,像那個但的斷句莫名其妙,然後你覺得這句很

Treeflaw04/06 17:25熱血,但這跟文筆有什麼關係?

mc283404/06 17:30林的文筆太狹隘,又過於重複強調被渣男騙炮的憤怒…容易讓

mc283404/06 17:30讀者疲乏

momiji0904/06 17:31多讀點書再發文

opmina04/06 17:46沒有人只拿一個段落在比文筆的

ChaosKomi04/06 17:58斷章取義 懶叫比雞腿 還釣出一堆讓人看了噁心的留言

qaz19wsx9604/06 18:05他是人品問題不是文筆

rayjames3804/06 18:05林就是刻板中有文學 文采的寫法 透過不同寫作技巧 所

rayjames3804/06 18:05謂的辭藻華繪 刀的東西就是通俗易懂 但很有畫面感 相

rayjames3804/06 18:05對能觸動普羅大眾的心 要我說 這世界還是多一點刀這樣

rayjames3804/06 18:05的創作者好一點 別說什麼 你光看他新手拍電影 就能大

rayjames3804/06 18:05賣 是狗血 問題時他能準確抓到要傳遞的情緒 用通俗易

rayjames3804/06 18:05懂的方式傳播 要賣弄學問高深 不如回去寫文言文

as54004/06 18:07越聽越像共產會做的事,死後倒打一耙

bloodyneko04/06 18:11九把刀好歹台灣小說家頂端,另一位沒聽過

lee2811904/06 18:24純文學跟輕小說 你覺得誰文筆好?

yumshit199904/06 18:27品味...

chy1989051704/06 18:28兩人光風格就不能比了= = 你會拿FPS遊戲比DOTA嗎?

RLH04/06 18:35你引的兩段 明顯九把刀才是鄉民廢文

waiw04/06 18:39前面那段比較好啊…光是文字讀起來的節奏感就有差了。

CrazyCat2104/06 18:40你選這段林的文筆也超好啊,五句不需要什麼辭藻就勾

CrazyCat2104/06 18:40勒出一個人的形象了

leo12516090904/06 18:41沒看過林的書,她如果沒自殺我大概一輩子不會認識他

rainveil04/06 19:00是錯覺,林的文筆好,可是知名度要看載體啊。

THEGASTBY04/06 19:00賽道就不一樣是要比什麼。再說文筆好的基準是要比什麼

THEGASTBY04/06 19:00?文學獎還是暢銷?要的不一樣。真的能靠獨特創作在這

THEGASTBY04/06 19:00種理組島,還會恥笑文組的社會,賺大錢、有人討論故事

THEGASTBY04/06 19:00內容,真的很成功。即使不喜歡這個人,也過了喜歡他的

THEGASTBY04/06 19:00東西的年紀。

yeeouo04/06 19:06可悲

minoru0404/06 19:12理性引戰

圖 我覺得九把刀文筆比林弈含好,認真。

hayashiyuu04/06 19:19姑且不論這兩個人風格不一樣,你光是舉出來的兩段都

hayashiyuu04/06 19:19在講不一樣的內容了是要比什麼= =

waitan04/06 19:22確實

geminitea04/06 19:23...?

homeruntiger04/06 19:31有個假裝弔念鳥山明結果最後一句是在幫自己打書 你

homeruntiger04/06 19:31猜猜看是誰?

momo124404/06 19:51斬鐵斬鐵斬鐵斬鐵

JoeyChen04/06 20:02兩段不是都不錯

busman21404/06 20:08拿這個兩個風格差異超大的不知道在比三小... 不踩一捧

busman21404/06 20:08一好像就不會說話一樣zz

Luvsic04/06 20:23林那段你覺得是鄉民廢文的話,九把刀那段又何嘗不是,我

Luvsic04/06 20:24是覺得你已經帶著很重的濾鏡在看這兩位了

roea68roea6804/06 20:28九把刀再怎麼不喜歡 是在商業上獲得成功 還是在台灣

roea68roea6804/06 20:28這種沒什麼市場的地方 林是什麼咖?

nido04/06 20:34版規都看不懂的,看小說對你來說太難了些吧

starwillow04/06 20:35覺得九的比較像FB ig那種自我感動廢文

starwillow04/06 20:37林那段是在諷刺書中角色長期讀書乖巧附庸於學校教學

starwillow04/06 20:37之下 不知道社會險惡

Luvsic04/06 20:37話說林奕含寫的如何,張亦絢的書評我覺得其實已經評的很

Luvsic04/06 20:37好了,基本上她文辭的堆砌確實有些時候會讓人覺得太用力

Luvsic04/06 20:37,但在敘事的掌握上(張在提到語言(時)差的開展)確實

Luvsic04/06 20:37精準,這文字風格其實也切合主角對於文學一廂情願的浪漫

Luvsic04/06 20:37化想像。我是認為在現代文學談文筆其實就是談如何執行說

Luvsic04/06 20:37故事這項技藝,在這點上林在房思琪一書中其實執行的很好

Luvsic04/06 20:37,這文字風格能否在其他故事中也成立是有討論空間,但林

Luvsic04/06 20:37自己會不會繼續在其他故事中使用這文字風格也是我們現在

Luvsic04/06 20:37不會知道的了,所以執著於喜不喜歡這文字風格其實並不重

Luvsic04/06 20:37要,重點是這風格在她想說的故事中是否成立

AntiEntropy04/06 20:43到底有什麼好討論的,你為什麼不去看外國文學,台灣

AntiEntropy04/06 20:43早年也有很多更值得的文學作品啊!這兩個沒有名氣的

AntiEntropy04/06 20:43討論的價值到底在哪裏??

cynthiajul04/06 20:46雖然我覺得九把刀很庸俗,但你喜歡就好啦。

cks33228804/06 21:20雖然青菜蘿蔔各有所好 但要說九把刀沒有名氣 只是在找

cks33228804/06 21:20碴而已

kc134504/06 21:25我覺得老高比鳥山明了不起,認真 (反串要註明

badend876904/06 21:26講廢話

ajeoirgh04/06 21:38我怎麼覺得你是來反串的?單從你給的例子來看,林根本屌

ajeoirgh04/06 21:38打九把刀

ajeoirgh04/06 21:42林奕含她爸好歹是個醫生,她平常肯定讀過一堆你完全看不

ajeoirgh04/06 21:42下去的名著,九把刀是三小?跟林奕含比文筆?

s31021304/06 21:46單論文筆,房思琪前面文字堆砌的很過火,後面有詞窮感

akakbest04/06 21:55一個有很多電影作品翻拍 另一個只有補教名師的新聞

sunofmind04/06 21:55老爸是醫生 女兒文筆就一定好是什麼邏輯 日本漫畫看太

sunofmind04/06 21:55多? 覺得血統會繼承 按樓樓樓上的說法 囚犯的小孩比殺

sunofmind04/06 21:55人犯火一定比一般人強?

ajeoirgh04/06 22:03我才想知道前幾樓那些熱銷就等於文筆好是甚麼邏輯?

ajeoirgh04/06 22:06老爸是醫生,所以有見識,不會整天捧一個網路小說家

Luvsic04/06 22:23林的散文其實就沒堆砌的那麼用力,我個人是偏向房思琪的

Luvsic04/06 22:23風格是刻意為之

kc134504/06 23:17我想上面的是指醫生給子女的培養,但我也覺得不如提林本

kc134504/06 23:17身就能進北醫醫科接中文系,房之前也有名氣代表實力達標

daniel5050604/06 23:49...

e216747104/07 00:50你的品鑑能力有點問題吧 單論你舉的那兩段文字

e216747104/07 00:50很明顯九把刀那段才比較像是隨便一個鄉民寫的

perartlit04/07 02:05是說林如果能活著繼續創作可能能更有名,但她就痛苦到

perartlit04/07 02:05沒辦法活下去繼續寫作了。拿名氣來比文筆也是沒什麼意

perartlit04/07 02:05義,名氣比較高不等於文筆比較好,更何況網路小說跟純

perartlit04/07 02:05文學的載體就差這麼多了

opeminbod00104/07 03:04??? 國文教育真的失敗了

NICKSHOW04/07 04:02我覺得..兩個人擅長的領域不同 為什麼你要放一起比

NICKSHOW04/07 04:02莫名其妙 ...

imagewind04/07 04:08你是要比紅還是真的要比文筆?

sunofmind04/07 04:42老爸是醫生 所以有見識到底是哪來的邏輯 一堆高知識父

sunofmind04/07 04:42母把子女逼瘋了難道少見了嗎 神邏輯 笑死

ajeoirgh04/07 04:53詞窮不用硬要回,階級複製的概念都沒有,還有好好看一下

ajeoirgh04/07 04:53自己在講什麼,被逼瘋跟有見識有什麼關係?自己邏輯可悲

ajeoirgh04/07 04:53成那樣,到底哪來的臉跟人談邏輯

HERJORDAN04/07 06:21不,單就你第一句他老爸是醫生,一定讀過一堆名作這句

HERJORDAN04/07 06:21話就很有問題吧.......很多醫生還覺得學習以外的刊物沒

HERJORDAN04/07 06:21必要勒,說到底文筆很多時候還是靠天份,我國中的時候

HERJORDAN04/07 06:21就看過不怎麼讀書的人,寫出來的作文幾乎都滿級,甚至

HERJORDAN04/07 06:21老師念出來都不得不佩服那種思路的轉變跟文筆的靈活

jasonchangki04/07 07:52林的要看懂背後知識量完全跟九把刀不同程度欸

worshipA04/07 08:38你舉的九把刀那段文筆是國中生作文等級的吧..

F16V04/07 09:21這串西洽點呢

HHToothpick04/07 10:37高級牛排跟夜市牛排也差不多,都只是肉對吧?

sallyhelp04/07 10:38第二個不講我還以為是peter su勒 哪裡有比較好

Addidas04/07 10:59就像朱學恆 功力底蘊還是有的 即便你不喜歡他 林沒練足夠

s21012504/07 20:56林要看懂要什麼知識量啦 別說笑了