Re: [閒聊] 拜占庭是貶低國格的叫法 請微軟改正==

johnny311/17 04:01就是後世的人對古代的叫法 像東漢西漢人也認為自己是漢朝

johnny311/17 04:01哪有什麼東西之分

bellzebub11/17 04:01推認真

Sessyoin11/17 04:23你用手機打這麼長一篇 = =

g7024511/17 04:24推

g7024511/17 04:27不過 這一篇文章值 0 Ptt幣

bc00700411/17 05:38舊時代的帝國奇蹟似地在新時代超時存活，這點怎麼跟清朝

bc00700411/17 05:38有八分七厘像...

TCPai11/17 06:38推個

Richun11/17 06:43地理環境很重要，易守難攻的主城對敵人消耗巨大，對手的體

Richun11/17 06:43制有問題的話，在這種消耗戰裡面很容易就變成內亂自爆了。

h010366111/17 06:46靠一座城沒什麼用啊，最後領土就只剩那座城了

hit012311/17 06:55我大蜀漢....(笑死)

glory556611/17 07:12蜀漢也是後代人的叫法，他們就是大漢正統，怎麼會說自

glory556611/17 07:12己是蜀國？

atteleitus11/17 07:19其實身為羅馬人的自我認同一直持續到20世紀 很多老一

atteleitus11/17 07:19輩的希臘人都還自稱是Ρωμιο (羅馬人)

Klan11/17 07:52共和時代的希臘地區行省就使用希臘語較多。希拉克略皇帝把官

Klan11/17 07:52方語言從拉丁文改希臘文只是順水推州而已

Klan11/17 07:58東羅馬帝國除了首度很坦之外還有一點是沒有穩定的繼承機制，

Klan11/17 07:58人人有機會。所以每次帝國快要滅亡的時候都會有強者跑出來續

Klan11/17 07:58命

ainamk11/17 08:01羅馬到獨尊基督教之前基本上都滿尊重各地的宗教語言文化

kusotoripeko11/17 08:03把大韓民國稱為南韓也是方便稱呼討論

ainamk11/17 08:05其實朝鮮有對台灣抗議過稱呼北韓這件事

Enigma22711/17 08:10推

Wtaa11/17 08:23按照拜占庭的邏輯 神羅應該改稱日耳曼帝國

fhirdtc98c11/17 08:30認真推

Edison117411/17 08:31拜占庭的海軍也很重要 首都三面環海 海上入侵從來沒

Edison117411/17 08:31有停過

entaroadun11/17 08:39東羅馬就東羅馬

ainamk11/17 08:42拜占庭實際上對神羅的稱呼是日耳曼王國 他們不承認帝位

jerryelly11/17 08:46中華臺北

xyxhy11/17 08:47推介紹

iwinlottery11/17 09:06西羅馬滅了以後也沒什麼東羅馬的問題了

iwinlottery11/17 09:07希臘自古對亞洲海戰一直是強項，否則就滅了

iwinlottery11/17 09:09蜀漢應該是叫自己季漢，或曹丕篡位後直接叫漢

leptoneta11/17 09:10東羅馬因為首都長期固定能稱為拜占庭帝國

leptoneta11/17 09:10但神聖羅馬帝國的首都是?

ainamk11/17 09:13西羅馬滅了之後東西羅馬問題才會浮出來吧

ainamk11/17 09:14教宗另立皇帝的時候是繼承西方帝位還是唯一的那個帝位

a3335611/17 09:19安納托利亞(土耳其)被突厥人拿走很傷啊，原本在當地的軍事

a3335611/17 09:21貴族沒地了，全跑到首都附近，皇帝還要生出錢養他們

a3335611/17 09:23西邊諾曼人不斷銃康帝國，威尼斯人則從背後耍陰招

a3335611/17 09:24所以就動了以夷(日耳曼人+諾曼人)制夷(突厥人+阿拉伯人)的

a3335611/17 09:27念頭，結果誰知道那些十字軍占了地中海沿岸就不動了

Avvenire11/17 09:27就跟當時的人根本不會叫自己蜀漢的意思一樣

chuckni11/17 09:51失去安納托利亞還有一個很嚴重的問題：他們失去了馬產地

chuckni11/17 09:51，這也導致他們最有名的甲冑騎兵組建日益困難

curance11/17 09:55推推

ken32763911/17 09:56十字軍及雇傭兵部分也不能怪他們，畢竟本質上他們多為

ken32763911/17 09:56沒有封地的低階貴族，要去其他的地方打天下，而且拜占

ken32763911/17 09:56庭皇帝也有明明簽訂合約僱傭兵團打仗卻無賴不付錢的事

ken32763911/17 09:56蹟，這種情形下被劫掠也只是剛好

ken32763911/17 09:59至於曼其克托一役安納托利亞被奪走也必須歸咎拜占庭一

ken32763911/17 09:59部分責任，外面在打仗權力中心在那邊派系鬥爭…

chuckni11/17 10:07樓上有提到一個東西：西羅馬滅亡所以產生東西問題，事實

chuckni11/17 10:07上當代的羅馬人根本就沒意識到西羅馬滅亡了，因為對他們

chuckni11/17 10:07來說滅亡前就已經三天兩頭換皇帝、蠻族滿地、他們的統治

chuckni11/17 10:07者和保護者都不是羅馬人而是日爾曼人了，西羅滅亡是歐洲

chuckni11/17 10:07大多數地區什麼改變也沒發生，人民一樣過他們日子，甚至

chuckni11/17 10:08義大利的蠻族政權還當自己是羅馬保護者過著羅馬式生活受

chuckni11/17 10:08羅馬人愛載並保有元老院貴族，這些元老院貴族階級反而是

chuckni11/17 10:08在查士丁尼復興的時代覆滅於貝利薩留遠征義大利的，要說

chuckni11/17 10:08蠻族侵擾這問題從三世紀就沒停過，到了五世紀羅馬軍骨幹

chuckni11/17 10:08早就是蠻族出生為主體了

david88557711/17 10:10有好幾次都是吃城牆的祖產才撐過去的吧

david88557711/17 10:12五賢帝末期開始外族問題對羅馬是稀鬆平常的吧？不如

david88557711/17 10:12說他們撐過3世紀危機真的是很扯

Mystiera11/17 10:23羅馬認同現在還在啊 在東歐

ainamk11/17 10:27比如那個一直在掙扎要不要認同的摩爾多瓦嗎XD

Charley230911/17 10:42認真推

Pixis11/17 11:14感謝推文補充

ken32763911/17 11:47羅馬人跟非羅馬人後來沒那麼大的分歧主要是安東尼努斯

ken32763911/17 11:47，他所頒布的卡拉卡拉法令使得羅馬帝國出身的人皆有完

ken32763911/17 11:47整的羅馬公民權，但卻也間接造成危機時期，短短七十幾

ken32763911/17 11:47年換了二十幾個皇帝（多數不得善終）

dustlike11/17 12:03認真推

pd3mnd11/17 12:04感謝科普

ainamk11/17 12:07比較常聽到的好像是卡拉卡拉皇帝頒佈安東尼努斯法令

ainamk11/17 12:07(同一個皇帝的本名跟通稱的差別)

bobby475511/17 12:08活超過千年的帝國給些尊重

bobby475511/17 12:10其實後來羅馬人幾乎變成希臘人(或希臘化人民)的自稱

killeryuan11/17 12:17宋亡之後無中國 拜占庭外非羅馬

g7024511/17 12:46推補充

kusotoripeko11/17 13:17羅馬挺諷刺的，義大利哥德政權一開始還維持既往

kusotoripeko11/17 13:18查士丁尼的大遠征車過去以後，底蘊啥都不復存在

kusotoripeko11/17 13:18以前課本沒提，西羅馬的滅亡是緩慢過程

lalauya11/17 17:07抗議台灣叫北韓？ 北韓對外英文不就North Korea.. 難道

lalauya11/17 17:07要去跟全世界抗議嗎

Segal11/17 19:57北高麗、北朝鮮。總之不會是北"韓"啊，那是南朝鮮主位觀點

HeiSiaN11/18 11:06認真推

LUDWIN11/18 21:44推