[閒聊]轉生成豐臣秀賴，該如何逆天改命

xxx6013305/04 19:48他已經過的很爽了

nahsnib05/04 19:48你不如問chatgpt應該可以得到更有創意的答案

Israfil05/04 19:49簡單 太簡單了 不要激怒德川就好 他甚至只剩1年

Atima05/04 19:49開發出線膛狙擊槍 冬之陣大將一槍一個

Wolverin556605/04 19:49學溥儀

Israfil05/04 19:50大阪戰鬥那種打下去必輸的仗甚至都不必打 一大堆斡旋條件

Atima05/04 19:50你這開局時間點太爛 只能期待德川家繼承權內亂

ymsc3010205/04 19:50沒救 乖乖躺平

Israfil05/04 19:50可以提 要你搬離大阪甚至都可以 你還超級年輕 甚至日後還

hank1324105/04 19:51沒救，秀賴甚至沒實權，都母親在決定，然後關原之後豐

hank1324105/04 19:52臣恩顧大名陸續死的死，活的也臣服於德川家，基本上後

Owada05/04 19:52還是沒救吧

Israfil05/04 19:52能用非常慢的節奏繼續和德川家耗下去 畢竟德川家要弄死你

hank1324105/04 19:52面就是等家康找個理由消滅豐臣家而已，現實中家康也的

hank1324105/04 19:52確找了很爛的理由發動大阪之陣

anpinjou05/04 19:53哪款

hank1324105/04 19:53基本上家康就是要在他死前消滅豐臣家，你不找事家康也

hank1324105/04 19:53會幫你找，想逆轉只能關原會戰德川方戰敗才有可能

hank1324105/04 19:54只是很大可能變成毛利幕府

BusterPosey05/04 19:56秒跪 接受任意轉封

junson05/04 19:56搞定老媽不要想東想西徹底躺平當第二個秀信

Atima05/04 19:56家康如果死得早就難說了 其他大大名會想挑戰秀忠的

Atima05/04 19:56畢竟秀忠打仗是真的有夠爛

hank1324105/04 19:57會在死前一年搞豐臣家就是知道自己時命無多吧，所以不

scotttomlee05/04 19:57反殺不太可能，家康不是白痴，其他大名也不會還在忠

scotttomlee05/04 19:57於豐臣

hank1324105/04 19:57管怎樣家康就是要在生前搞定豐臣家

hank1324105/04 19:58搞定老媽也很難，秀賴那時候更多是名義大名，對外還是

hank1324105/04 19:58茶茶跟底下的側近在決定的

hank1324105/04 19:59就算秀賴本人想投降，茶茶跟那群人肯定會為了豐臣榮譽

hank1324105/04 19:59拼命阻止的

CCNK05/04 19:59沒救 演成萬城目學的作品豐臣公主這樣就可以了

hoe110105/04 20:00打死躺平說不打就沒事了

scotttomlee05/04 20:01輝元那種做一半的，很難成功在關原勝利變毛利幕府，

scotttomlee05/04 20:01要是可以，當初大概猴子也沒機會大往返了

hank1324105/04 20:01其實就那個道理，一個國家的滅亡主因常常不是末代君王

hank1324105/04 20:01的錯，豐臣雖然不算國家，但豐臣家滅亡不能怪在秀賴上

anhsun05/04 20:03沒講出遊戲名沒點

pbkfss05/04 20:05直接躺平，看是要出家或是正式轉成公家身份，都會有活路

azc314405/04 20:05豐臣家會滅亡是猴子生前作妖惹的禍

hank1324105/04 20:07其實我也懷疑就算真的給你完全躺平好了，家康真的會放

hank1324105/04 20:07過豐臣家嗎?畢竟大阪之陣把豐臣家幾乎所有後代都殺了

pbkfss05/04 20:07家康實際上只是要消除豐臣家的影響力，沒真的要徹底剷除

hank1324105/04 20:07這麼狠就是要趕盡殺絕阿，恐怕躺平轉封也會找理由打吧

pbkfss05/04 20:08豐臣家

CCNK05/04 20:09豐臣家滅亡要怪猴子 自作自受 唯一能居中協調的小一郎又死

CCNK05/04 20:09的早 後面那樣處理秀次 豐臣家本家整個衰落是必然的

pbkfss05/04 20:09不過秀忠就很難說了，事實上下手狠辣的都是秀忠不是家康

hank1324105/04 20:09去翻了一下，除了秀賴側室的女兒，連秀賴兒子也被找出

hank1324105/04 20:10來殺了，應該本來就是衝著滅亡豐臣家去的

AtDe05/04 20:10其實就就躲到駿府城就好

hank1324105/04 20:11我覺得豐臣一族太少也是原因，只能靠恩顧大名幫忙

hk12990005/04 20:11也不是沒活路 真要講就是秀賴還年輕 跟家康拖下去

AtDe05/04 20:11就算勝家也沒有一定要死，進佛門根本就不理你

hk12990005/04 20:12叫茶茶別找事 至少輿論站在自己這邊 至少盟友多一點

hank1324105/04 20:13我不覺得輿論站在豐臣這邊，現實是豐臣這邊幾乎只能找

pbkfss05/04 20:13轉封一定是死路一條啦，秀忠不可能讓豐臣家還保有勢力的

hank1324105/04 20:13浪人，家康是一堆大名，差距就在那

AtDe05/04 20:13戰國如果只要活下來，入空門真的是最有效率的

pbkfss05/04 20:14在家康還活著的時候，放棄武家身分徹底轉成公家，當個依附

pbkfss05/04 20:15在天皇底下的公卿就好

hank1324105/04 20:16秀賴女兒能活著也是因為入空門，沒有後代的關係

hank1324105/04 20:16如果是男孩，沒有活著的可能

hk12990005/04 20:16關原打好看一點還有救 至少要讓你的盟友知道你還有戰力

hank1324105/04 20:17我覺得你把家康想的太和善了，他會為了德川幕府的存續

hank1324105/04 20:17幹任何事的

CCNK05/04 20:17靠恩顧還不如靠自己族人 不過人不夠還在那邊殺

AtDe05/04 20:18入空門或入公家影響力歸0，倒是不用取其性命

pbkfss05/04 20:18關原實際上就豐臣內戰，2邊都是打著豐臣家的名義，也都有

pbkfss05/04 20:18豐臣嫡系參戰

AtDe05/04 20:19基本上關原輸了，要保住大阪城根本不可能

hank1324105/04 20:19關原秀賴更沒影響力阿，他就只是被抬出來而已

Wolverin556605/04 20:19北川茶好瘋ㄚ

hk12990005/04 20:20管他嫡系 你都轉生了至少知道要幫哪邊

AtDe05/04 20:20當初今川氏真也是善終

CCNK05/04 20:20天秀尼是千姬下來保住

pbkfss05/04 20:20那邊贏就是那邊掌權而已，秀賴母子就只能看待結果罷了

ilikeroc05/04 20:21早點出家 不然逃去海外 都還是要吃點運氣就是了

hank1324105/04 20:21氏真跟秀賴不同地位阿，從來沒有今川幕府之類的東西

hank1324105/04 20:21秀賴是豐臣家名義當主，曾經天下霸主，哪怕關員後權力

AtDe05/04 20:22吃下勢力後，其實不是很在意這個人的死活啦

hk12990005/04 20:22德川很明顯想開幕府 相對的毛利沒那個能力 只想維持戰國

hank1324105/04 20:22跑到家康手上了，豐臣家依然有號召力，不然家康也不用

hank1324105/04 20:22等十幾年，等到恩顧大名死得差不多了，權力交接也完成

AtDe05/04 20:22所以大阪城是一定要放棄的

hank1324105/04 20:22了，才要找理由發動大阪之陣

Cassious05/04 20:23直接跪德川就好，家康應該會留一塊30萬~50萬石左右的領

Cassious05/04 20:23地給你

hank1324105/04 20:23而秀賴不搞定茶茶就不可能善終，就算搞定茶茶，我覺得

poz9305/04 20:24先送你媽去當尼姑 不然你想再多都沒用

hank1324105/04 20:24家康為了德川幕府的安定，也不會留一顆火種在那

pbkfss05/04 20:24就算是知道後來的發展，福島等人也沒得選啊，他們站在西軍

shinobunodok05/04 20:25直接躺平投德川啊 賭不造反家康就不會動你

pbkfss05/04 20:25那邊只會死的更快，三成不會放過他們的

Cassious05/04 20:25綜觀家康一生行事，其實在很多事情上他還蠻處事寬大的

Cassious05/04 20:26只要別一天到晚搞小動作其實他不太會去動你，像前田、毛

Cassious05/04 20:26利、島津這種其實也安安穩穩的過了兩百年

hank1324105/04 20:26德川幕府成立後，家康的主要作為就為了幕府存續努力，

hk12990005/04 20:26東軍打贏 德川獨大沒救 西軍打贏就是戰國繼續亂久一點

hank1324105/04 20:27不然他也不應該動實質成為地方大名的豐臣家

pbkfss05/04 20:27家康那時候其實已經大都待在駿府城了，管事的是秀忠

bestteam05/04 20:27沒救

CCNK05/04 20:28媽媽蛋雕 大媽迎回來讓她來喬 也許有一絲希望

hank1324105/04 20:28毛利原本家康是要全部沒收領地，是吉川廣家求情才勉強

hank1324105/04 20:28留下兩國給他，島津就天高皇帝遠，硬要遠征勞民傷財

hank1324105/04 20:29前田利長在完全臣服於家康後也沒理由動他

bestteam05/04 20:29茶茶做再好也沒用啦 家康野心明顯 豐臣打不贏

shinobunodok05/04 20:30家康應該是希望豐臣離開大阪城 豐臣加大阪這旗幟會

shinobunodok05/04 20:30有麻煩 反正絕對打不贏 你也不知道家康到底想不是

shinobunodok05/04 20:30要滅了豐臣 就直接投了開賭吧

pbkfss05/04 20:31秀忠作為實際上德川幕府的第一代將軍，行事有夠狠辣

hank1324105/04 20:32德川幕府前三代將軍行事都算狠辣阿，尤其後兩個秀忠跟

hank1324105/04 20:33家光，為了幕府，只要有一點不安定因素都直接改封或沒

hank1324105/04 20:33收領地

pbkfss05/04 20:33在家康還在的時候，豐臣家徹底放棄領地大概還有活路

pbkfss05/04 20:33換成秀忠絕對是沒得活

hank1324105/04 20:34那其實也是差一年而已

yu80091005/04 20:34茶茶掌權就沒救 還沒開戰先直接拉千姬一起投降大舅子比

sai00778805/04 20:34我覺得問chatGPT會有很棒的看法耶

yu80091005/04 20:34較快

andye0405/04 20:35就轉職到京都當公家 可以在朝廷事務上噁心德川家就好

ryuhi05/04 20:35如果秀賴和千姬有子嗣的話不知道能不能改變什麼...不然先試

ryuhi05/04 20:35看看跟千姬生幾個小孩？豐臣家繼承人如果是德川家親外孫的

poeoe05/04 20:35難度太高了

ryuhi05/04 20:35話德川家說不定會幫你多留幾條活路

yu80091005/04 20:35茶茶要發瘋就讓她自己去瘋 你直接去家光跟阿江那 看是要

yu80091005/04 20:35被軟禁一輩子還是直接出家都比較有生路

shinobunodok05/04 20:37也不一定要領地 以你的身份德川家也不會虧待你 雖

shinobunodok05/04 20:37然這樣窩囊 但你就帶著老婆投 剩下開賭 主要是關原

shinobunodok05/04 20:37之戰時你太小根本也沒梗 都打到大阪雙陣你已經沒梗

shinobunodok05/04 20:37了

poeoe05/04 20:37為了永絕後患 秀賴是一定要除掉的

andye0405/04 20:37而且如果到經典成為公家的話 秀賴和千姬的後代同時具有

andye0405/04 20:37德川和豐臣的血脈在將軍直系後代斷絕時會被推舉為將軍也

andye0405/04 20:37說不定

pbkfss05/04 20:40帶著千姬跑去家康那還很有望能活下來，跑去投降秀忠那根本

pbkfss05/04 20:40是去直接送頭的

ikachann05/04 20:40出陣不能龜 龜天手必輸

yu80091005/04 20:41不過也有說法是家康讓秀忠斬草除根，所以去投奔狸貓也很

yu80091005/04 20:41難說，試試看家光也許有救，家光還滿尊敬姐姐的

tnc55505/04 20:44先暗殺茶茶，再去跪德川，等家光、忠長因繼承權起紛爭就可

shinobunodok05/04 20:44你如果去投秀忠 那你不如期望幸村真的衝鋒到家康本

shinobunodok05/04 20:44陣算了

tnc55505/04 20:44以復興豐臣家了

shinobunodok05/04 20:44不不 沒事去復興豐臣家幹嘛？

pbkfss05/04 20:45從秀次事件後，豐臣家就幾乎註定要衰敗了，這件事不僅外樣

poeoe05/04 20:45跪德川家基本沒啥用 更好處理掉而已

hank1324105/04 20:46跪德川家大概跟老鼠帶全家去拜託貓饒了自己差不多吧

pbkfss05/04 20:46大名不爽，豐臣家內部不滿聲浪也很大，只是秀吉還能壓住

akway05/04 20:46秀賴完全不能幹嘛 都是他媽在搞事吧

yu80091005/04 20:47其實跟千姬拼孩子比較快，至少別讓家門斷絕，最後居然只

yu80091005/04 20:47剩旁系的豐臣完子傳承豐臣家的血統，也是慘

pbkfss05/04 20:47但秀吉一死就爆發了，當初的執行者三成更是被徹底針對

shinobunodok05/04 20:48不是你要不要投的問題 而是你幾乎只剩下這個選項

shinobunodok05/04 20:48你想要活命的話

yu80091005/04 20:50要不是豐臣完子的生母是阿江，還早早許配給公家，不然也

yu80091005/04 20:50可能跟秀賴女一樣被逼出家

IWinLotto05/04 20:512拆完就沒救了吧 要在冬之陣之前就乖乖搬離大坂當普通

IWinLotto05/04 20:51大名，但是和1衝突

pbkfss05/04 20:52豐臣內戰肯定是會發生的，幼兒寡母的秀賴母子也沒啥事能做

pbkfss05/04 20:54北政所寧寧要是肯出面的話，或許還有點機會拖到秀賴長大吧

Cassious05/04 20:54以日本的封建體制我是覺得秀賴只要離開大坂城加上宣示臣

Cassious05/04 20:54服德川放棄號令天下的地位，那麼是有機會存續的，就像秀

Cassious05/04 20:54吉也沒去動織田秀信，是因為秀吉比較仁慈嗎？大家都知道

Cassious05/04 20:54當然不是，是因為織田家跪得快。所以問題在於秀賴從來沒

Cassious05/04 20:54公開臣服家康，始終認為自己仍是人上人，那家康當然要打

Cassious05/04 20:54到你跪為止，跪了變成普通大名，不再有人能利用你搞風搞

Cassious05/04 20:54雨，德川又何必多花力氣去特別弄你呢，參勤交代就夠用了

Cassious05/04 20:54還需要軍隊出動?

IWinLotto05/04 20:55轉生真正有機會大概是六歲天生神力出現在關原西軍本陣

IWinLotto05/04 20:55吧

yu80091005/04 20:57寧寧其實也懶得管事了吧？好不容易養大的秀次算間接被茶

yu80091005/04 20:57茶母子弄死還絕後，她幹嘛要幫養子的仇人說話

CCNK05/04 21:16寧寧在大阪之陣其實有想幫忙哦 但還是沒有阻止豐臣家滅亡

CCNK05/04 21:17早一點的話 她和家康的交情再來如果千姬有生 應該還有機會

maxsho05/04 21:39當然直接開戰就算打不贏家康也能噁心他， 說不定還能氣的

maxsho05/04 21:39他提早死。 出家也無法保證能安然無事， 秀次不就是前車

maxsho05/04 21:39之鑑

chewie05/04 21:52專心當宮家吧

lainevakey05/04 22:18不可能，德川不可能讓豐臣血脈留存，所以不管秀賴如何

lainevakey05/04 22:18舔跪也遲早會被找理由殺掉

s250020505/04 22:28拉攏主母寧寧大人，拉不到就是等投胎

s250020505/04 22:31只要寧寧真的有表態支持哪方就不會發生豐臣家內戰了，

s250020505/04 22:31她就是這麼偉大

ZEROMS0805/05 06:24其實不少夏之陣說法是 如果在真田跟毛利打穿家康本陣時

ZEROMS0805/05 06:24秀賴出現在戰場 有機會至少讓不少参戰大名停手 轉爲觀望

mc283405/05 07:44你乾脆問家康要怎麼輸…

chichung05/05 09:31老媽送給家康 結案

rommel199005/06 15:54救豐臣秀次就沒事了