Re: [明鄭] 德川御三家想出兵打滿清 被井伊直孝擋下
說什麼呢~
人家清軍早在入關前的松錦之戰就用
紅衣大砲把明軍的堡壘城牆打得稀巴爛了,
誰還跟你用投石機啊?
在清兵入關前,崇禎皇帝就已經下令吳三桂調兵從山海關回京師,
等同放棄山海關,但下達命令不久,李自成就已經先攻入北京,
崇禎自殺,明帝國實質滅亡,因此還在山海關點兵要回京護駕的
吳三桂才又退回山海關,結果被李自成跟清軍夾殺,最後才投靠清軍。
說吳三桂放清兵入關,講得好像是吳三桂壓垮明帝國最後一根稻草似的,
其實根本不然。
1.崇禎帝早已經下令讓吳三桂進京,山海關早就不保了。
2.李自成搶先一步攻入北京,明帝國亡
(不要跟我講什麼南明,搞笑喔?)
3.清軍有火炮60門,所謂長城的防守效力已經遠不如前,
也因此明軍跟清軍在錦州的決戰才會接近全滅。
※ 引述《A98454 ( 阿肥是肥宅的肥)》之銘言:
: 米那桑空尼幾蛙 打中國最大的問題就是長城了,長城的高度不是什麼雲梯跟鉤爪就能爬上
: 去的,基本上除了回回砲(組裝巨投)這種種巨型攻城武器才能突破長城
: 所以除非有中國人內應不然是入不了關的
: 清兵也是吳三桂開關才進來的
: 不然當代的中國真的不好征服
: 大概就是這樣 樓下城牆教 教主怎麼看?
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.229.51.203 (日本)
※ PTT 網址
※ 編輯: ke0119 (202.229.51.203 日本), 04/08/2024 22:11:11
→
因為崇禎自殺 明朝還沒滅亡
噓
滿好笑的 李自成攻進北京叫明朝亡
→
那伯顏攻進臨安怎麼不叫宋朝亡?
推
被自己國民起義滅亡太難聽 所以順勢推給女真人的錯
→
後面就能用反清復明當口號 在更之後也能喊驅除韃虜
→
使得自己出師有名 (反過來南明也是一樣喊口號來名正
推
誒都你有砲對方也有砲啊,話說阿金的砲還是從阿明那邊幹
→
來的,那種荷蘭人跟西班牙人從船上拆下的大砲,一開始就
→
不是拿來攻城的吧
→
松錦之戰皇太極就用歪國人的炮把明帝國的塞外堡壘打爆了
→
那個就是你們在吹的長城的一部分
→
不是內應開城投降嗎?
28
首Po鄭氏三代,鄭芝龍、鄭成功、鄭經,和日本關係深厚 都曾力邀日本江戶幕府出兵打滿清,前後派了十次使者 開過幕議,德川御三家,義直、賴宣、賴房都想出兵 由於幕府大老井伊直孝堅決反對而被擋下,未能成行6
當時明鄭跟日本借兵三萬,但幕府反對出兵派認為這三萬人就是日本的精銳,一旦折損那 幕府的軍事力會受到嚴重削弱 明鄭兵力最鼎盛時有二十萬,最後也都被清軍滅掉 所以雖然中國有誇大兵力的習慣,但在當時確實兵力還是會比日本多 日本戰國相比中國那確實是部落械鬥的水準X
日本在戰國時代是沒有官方修史的 所以戰國時期的記載往往都有誇大和前後矛盾的成分 不過西方經濟史學家認為 1600年時日本的人口不超過兩千萬 而同時期中國的人口至少是一億三千萬4
米那桑空尼幾蛙 打中國最大的問題就是長城了,長城的高度不是什麼雲梯跟鉤爪就能爬上 去的,基本上除了回回砲(組裝巨投)這種種巨型攻城武器才能突破長城 所以除非有中國人內應不然是入不了關的 清兵也是吳三桂開關才進來的 不然當代的中國真的不好征服18
錯誤太多,不知如何吐槽 : 順便再說一件事情 : 清末對外戰爭常輸 : 主要是因為對手太多和忙於滿漢內鬥 主要原因單純是清軍太廢,哪來那麼多藉口9
我覺得很多人對長城都存在不正確的刻板印象 長城的多數地段其實是很簡陋的,甚至都不連續,只是憑藉山勢 事實上,若對明朝歷史有所研究,長城被突破根本家常便飯...... 光是嘉靖年間就被入塞直逼京畿好幾次,根本當自家在逛一樣 更別提崇禎年間被皇太極帶兵入塞好幾次,都一路郊遊到山東河南了1
直孝簡直是地球的救星人類的救世主== 好險,要是打下滿清, 日本就要變成中國神聖不可分割的一部分惹== 連日本都變中國人, 我真的會破防惹,禁止禁止阿。
48
Re: [閒聊] 宋朝真的這麼慘喔?→ RamenOwl: 吳三桂跟明朝滅亡沒甚麼關係吧,那時候崇禎都死了,崇 08/13 16:32 → RamenOwl: 禎能把自己的手牌全部玩爛也是不簡單 08/13 16:32 怎麼會沒關係? 吳三桂不開山海關,清軍就只能繞一大段路才能進北京 開了山海關,清軍直接進去18
[問卦] 驚!明朝打不贏李自成?阿肥聽說吳三桂開山海關讓滿清跑進來 還以為明朝是滿清滅的 結果竟然不是!!! 在滿清入關之前 流寇闖王李自成就已經攻入北京了!17
[問卦] 吳三桂不開門,清軍怎麼攻山海關?山海關 天下第一關, 除了關內外建設多處關所,還有入海龍頭, 李自成當年自關內進逼吳三桂,後者放清軍進門打前者, 吳三桂不開門的話,清軍要怎麼攻山海關? --11
[問卦] 轉世成為闖王李自成 該怎麼辦?你是李自成 你自稱闖王 你率50萬大軍包圍了北京 你和崇禎談判 崇禎不鳥你 你進攻皇宮 崇禎自殺了14
Re: [閒聊] 明朝滅亡真的是因為袁崇煥嗎?袁崇煥被殺是在崇禎三年(1630年) 李自成攻陷北京,清軍入關是在崇禎十七年(1644年) 中間整整十四年 怎麼可能殺一個袁崇煥就導致明朝滅亡? 這十四年最大問題還是整個崇禎朝廷都在混嘛8
[問卦] 吳三桂被黑了吧= =?吳三桂原本也入關要幫崇禎打李自成 結果李自成先一步滅了明朝 而且還跑來山海關要揍吳三桂 吳三桂也不得以才跪降多爾袞 後來吳三桂也跟著清兵滅了李自成跟張獻忠軍隊9
[討論] 郑运鹏有沒有可能成為台灣吳三桂?當年吳三桂打開山海關 引清兵入關 讓明朝滅亡 如今郑运鹏一心嚮往中国 有沒有可能找到機會 也引解放軍入台灣? 這樣的機率高嗎? 有內幕?9
Re: [問卦] 吳三桂不開門,清軍怎麼攻山海關?其實 ,我覺得怪當時開門的吳三桂是真沒道理的 尤其華人圈的歷史,老是說他什麼漢奸走狗叛徒的 回想一下大家都公認的事實,跟當時情況 至於什麼兒女情長,國族家恨內心戲先擺著 ===2
[問卦] 是不是該為吳三桂正名了?大家歷史都讀過,明末崇禎時代,吳三桂鎮 守邊疆山海關,大開城門引清兵入關,從此 改朝換代。 最近好像有人說,開門的也不一定就是導致 敗亡的主因,還有不少人附和其實要怪後方1
[討論] 吳三桂開山海關 郑运鹏開桃園機場當年吳三桂怒髮衝冠為紅顏 打開山海關 引清兵入關 如今萬一讓中国人郑运鹏當選桃園市長 郑运鹏有沒有可能效法當年吳三桂 打開桃園機場大門 引解放軍軍機直接在桃機降落?
爆
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