[討論] 為什麼現代人都拿刀，不拿劍了？

Edison117409/27 23:07你會拿劍來切菜？

furret09/27 23:07時代變了（掏槍）

StBeer09/27 23:07現實就是刀比劍好用

kuninaka09/27 23:07因為

kuninaka09/27 23:07戰場上本來就是用刀，劍是觀賞用

kuninaka09/27 23:07實戰性很低

furret09/27 23:07因為商店都是賣刀呀

Racing556609/27 23:07現代人沒在穿盔甲 劈砍效率比穿刺高

a3307120109/27 23:07難用

kuninaka09/27 23:08穿刺用槍或矛就好 用劍幹嘛

kawhidurantt09/27 23:08你在現實生活找得到半把劍嗎？刀的話從廚房拿把菜

kawhidurantt09/27 23:08刀就算了

kirimaru7309/27 23:08劍比較好的話廚師就會用劍了，就是真的難用

Axarz63109/27 23:09刀不用訓練 劍要 還有刀也比劍便宜得多 又容易取得

s801857209/27 23:09劍會違反管制法吧==

labbat09/27 23:09有儀式用途，無實戰用途

kirimaru7309/27 23:09中國古代的讀書人會佩劍，但那是裝飾品

goodjop1109/27 23:09刀斧都有砍人以外的功能，但劍只能是武器

goodjop1109/27 23:10被警察抓到沒得凹

kirimaru7309/27 23:10劍是可以用來烤肉啦，但會被笑死

ilove64009/27 23:10因為刀可以拿來做其他事 比較好買到啊==

mayu032609/27 23:11劍要雙面開鋒

kawhidurantt09/27 23:11劍光是雙刃就很難用了 拿來切東西可能會先切掉自己

kawhidurantt09/27 23:11手指

kuninaka09/27 23:11ttps://youtu.be/b94cy8oXhtA

kuninaka09/27 23:11https://youtu.be/b94cy8oXhtA

wiork09/27 23:11一直都是拿刀...劍是裝飾，運動...

ck32609/27 23:11刀可以劈開，戰場上好用

mobilx09/27 23:11有開鋒的劍犯法啦

ARTORIA09/27 23:11實戰刀本來就比較強 劍只能用刺的

kuninaka09/27 23:11刀比劍更容易打造，訓練，成本低

kuninaka09/27 23:11戰場用刀才務實

furret09/27 23:12現在只剩兩種劍技了 西洋劍跟日本竹劍

kuninaka09/27 23:12歐洲一堆劍是因為人家是貴族

ARTORIA09/27 23:12用刺的你還不如用西洋劍

kuninaka09/27 23:12跟中國古代死老百姓不一樣

kirimaru7309/27 23:12就算是戰爭中，劍也是用來耍帥的

jpnldvh09/27 23:13劍是大俠拿來裝逼用的

furret09/27 23:13長槍：戰場上我比劍好用多了

Chrisreeve09/27 23:13劍不實用 薄的幹不贏別人 厚的拿不動

dodonko09/27 23:13因為刀可以卍解

imruck09/27 23:13劍要雙面開刃 刀只要開一面 而且刀可以加厚刀背增加強度

PunkGrass09/27 23:13因為刀可以拿來切菜比較方便

Yanrei09/27 23:14嚴格說起來，西洋劍也不是全都是刺啦...軍刀還是有揮砍動

Yanrei09/27 23:14作的

xxx6070909/27 23:14刀也可以用刺的阿

dripcoffee09/27 23:14長矛：

shihpoyen09/27 23:14中國戰場的話 漢朝和先秦比較有在用劍 後來短兵器多用

shihpoyen09/27 23:14刀

jpnldvh09/27 23:14雜魚山賊拿的金環大刀實戰屌打有的沒的寶劍

sdd542609/27 23:14因為只要雙面開鋒在台灣就是違法

phantomzwei09/27 23:14什麼時候劍的攻擊範圍比較遠了？

imruck09/27 23:15劍如果要用中心加厚增加強度 會重到拿不起來

xxx6070909/27 23:15刀單刃另一面就能加厚=更重更耐用

storyo1141309/27 23:15是在變化沙小 就黑道砍人隨便揮又不是在比武打仗

CCNK09/27 23:15現在劈砍剁菜好用多了

fman09/27 23:15刀比較容易踩到管制法劍不會，不過以前戰場也是用刀為主啦，

error40509/27 23:16刀有正當理由持有 劍沒有

lpllpllpl09/27 23:16劍也是有分很多種的

luckykk09/27 23:16C8763?

weareworld09/27 23:16刀比較簡單 實戰也強

pbkfss09/27 23:16在戰場上刀、槍才是大宗

Nitricacid09/27 23:16中國一直都是拿刀幹架 劍是身份象徵大於實戰的

jpnldvh09/27 23:16劍術什麼的是健康操吧 真打起來平A就夠死了

fman09/27 23:16不曉得原PO有沒有聽過「百日刀千日槍萬日劍」，就說明了學習

nahsnib09/27 23:16兩邊都開有什麼好處，又不是匕首可以來回切割

PunkGrass09/27 23:16劍除了作為兵器外，日常生活根本難用，刀的取得途徑既

PunkGrass09/27 23:16方便且名正言順

e2c4o609/27 23:16現實真的好用的是長槍錘子斧頭

fman09/27 23:16的難度差別，那現代當然是選簡單好用的武器

furret09/27 23:16劍在中國是展示地位用

aegisWIsL09/27 23:17竹劍那砍法也是刀啊 只是日本刀劍不分而已

DarkKnight09/27 23:17劍都拿來放光炮的

kawhidurantt09/27 23:17春秋戰國時代戰場是滿常用劍的 不過也是那種很厚的

kawhidurantt09/27 23:17劍 而不是薄的 然後從漢代開始就比較流行單刃的環

imruck09/27 23:17而且雙面開刃還要保持兩面對稱 重心不偏移 沒十年經驗不行

kawhidurantt09/27 23:17首刀了 長劍就是那些遊俠街頭幹架用的

kuninaka09/27 23:18劍兩邊都開封就是各種角度都能打阿

PunkGrass09/27 23:188+9搞一把劍還是一把西瓜刀 哪個更容易

kuninaka09/27 23:18西洋武術一堆用劍的 打得很帥

imruck09/27 23:19相對刀的單面開刃就簡單很多 成本就會差非常多

kuninaka09/27 23:19https://youtu.be/xruM1DylSZE

kuninaka09/27 23:19學習成本超高就是

kuninaka09/27 23:19遊戲可以去看天國降臨

okok0223200009/27 23:20劍都觀賞用的，小說裡面都唬爛居多

okok0223200009/27 23:20實戰用刀才是正解

kuninaka09/27 23:20看在哪裡實戰拉，歐洲古代一堆拿劍

kuninaka09/27 23:20不過人家好像都是單挑XD

pbkfss09/27 23:21戰場上就是愈能直觀、簡單讓愈多人使用的武器愈好

storyo1141309/27 23:21儀式劍未開封日常無用 刀就日常用品但也可拿來砍人

jpnldvh09/27 23:22實戰裡劍真的會有來有往嗎 不都三兩下就死了

Keyblade09/27 23:22不過西洋騎士不是都拿劍比較多嗎？

kuninaka09/27 23:22對阿 人家都1V1

baychi99909/27 23:22刀可以劈砍也可以刺 劍只有刺的功能 是你要拿哪個

kuninaka09/27 23:23歐洲雙手劍可以劈砍喔 還能敲人

dennisdecade09/27 23:23劍跟手槍以前都是身份象徵的

olozil09/27 23:23因為違法會被請去派出所喝茶

furret09/27 23:23劍也可以劈砍啦 只是開鋒成本比刀高呀

imruck09/27 23:23因為騎士要彰顯自己的身分 他們是貴族阿

verdandy09/27 23:24可以去故宮看春秋戰國的劍，有的根本只是比較長的錐子

skyofme09/27 23:24劍除了比較帥之外應該沒什麼比刀好的地方吧

deepelves09/27 23:24劍兵和騎士要訓練過，而且時間還不短

kuninaka09/27 23:24有阿 雙面開鋒

kuninaka09/27 23:25劍士比較強阿，但是訓練成本很高

kuninaka09/27 23:25刀兵就是垃圾兵

deepelves09/27 23:25大刀訓練速度很快，而且平民平常作業就要用刀殺雞宰羊

roseritter09/27 23:25雜魚拿槍就好 耶 是說現在雜魚步兵也拿槍XD

kuninaka09/27 23:26世紀帝國的劍兵勇士就拿雙手劍

arceus09/27 23:26球棒更多 現代的重點是要便於藏在民居之中

kuninaka09/27 23:26精銳條頓武士也是拿雙手劍

kuninaka09/27 23:26雙手劍很強

aftermathx09/27 23:26刀也要練阿 戰場上步兵主要拿長槍吧

kaojet09/27 23:26劍殺傷力不足，刀具的創口比較大，而且刀具的耐用度遠高過

kaojet09/27 23:27劍

zhizhi070409/27 23:27金庸本來就是小說啊 真的要實戰還是刀

probsk09/27 23:27黑社會用的那些刀又不是設計來砍人用的

kuninaka09/27 23:27阿就小兵拿刀或拿槍阿 XD

deepelves09/27 23:27中世紀戰場上穿板甲、鎖子甲，劍會比刀更實用

kuninaka09/27 23:28是的 拿劍戳鎧甲縫隙和用敲得比較有用

kuninaka09/27 23:28中國戰場就垃圾兵一堆 用刀或槍就好

Nitricacid09/27 23:28歐洲雙手劍根本大鐵棒砸人用的 跟飄來飄去的劍法差很

Nitricacid09/27 23:28多吧

kuninaka09/27 23:28歐洲就莊園騎士互毆，兩邊使用場景差很多

ChangWufei09/27 23:29你都講劍招式有比較多變化 人家就是玩技巧 比較難上手

deepelves09/27 23:29現代社會誰會穿這些衣服，防彈衣也是擋穿刺比較有用

tindy09/27 23:29就算看古裝劇 小兵也是拿刀拿槍居多吧

ChangWufei09/27 23:29拿來寫小說能寫各種劍法 會比較帥啊

kuninaka09/27 23:29所以結論就是小兵不拿劍

MUTA31209/27 23:30問日本人啊，他們只有武士刀

wowu509/27 23:30刀跟劍都是假分類，西洋武器很多叫sword但在中文語境算是刀

arceus09/27 23:30不光金庸 acg作品也是劍聖居多 劍就是比較帥

probsk09/27 23:30要說黑道火拼的話金屬球棒可能更好用

AlianF09/27 23:31劍也是有單刃的 不過很少 著名的例子就是零之始魔裡的智

AlianF09/27 23:31慧之劍

pbkfss09/27 23:33西瓜刀、開山刀較好用，金屬球棒只是不容易被條子盯上而已

Nitricacid09/27 23:36西瓜刀開山刀球棒都太顯眼了 跟阿罵借菜刀就能開剁

Nitricacid09/27 23:36了

kisse0409/27 23:37劍用力砍下去彈起來 自己先受傷

pbkfss09/27 23:37金屬球棒單手揮舞力道不太夠，而且重心靠前也比較難拿捏

probsk09/27 23:38沒人規定你用單手 除非你是什麼二刀流劍聖

zy116pj09/27 23:38https://youtu.be/5IUFyz8AloE?si=U8ne_jHsSgDtgsNM

zy116pj09/27 23:38給你看一下劍的用法

rayli122409/27 23:39雙面開刃的是犯法的 但刀不是

zy116pj09/27 23:41是不是覺得根本沒用？那就對了,他就是沒刀槍好用

salvador198809/27 23:43雙面刃實戰隨便一個反彈就砍到自己了吧

pbkfss09/27 23:44就相較於金屬球棒，西瓜刀、開山刀可以單手拿著亂砍一通

pbkfss09/27 23:44真的要多人火拼時還是西瓜刀、開山刀好用

linwahaha09/27 23:54中國的劍是身份象徵

fucKMT556609/27 23:54真正戰場上一寸長一寸強 拿槍矛戟這些直接捅爆你 誰管

fucKMT556609/27 23:54你拿刀拿劍

AgyoKan09/27 23:57？

asd7020809/28 00:01按照劍的形狀 刀與劍同樣揮法刀會比較快、順暢 按照進化

asd7020809/28 00:01論劍因為比刀慢所以都死光了所以劍才會很稀少

ViolentBear09/28 00:03雙面開鋒的刀具犯法，劍不雙面開鋒就只是個難用的刀

gm7922792209/28 00:07刀的實戰性強很多

livingbear09/28 00:10其實以前都嘛是用刀，劍是拿來裝飾的

devilkool09/28 00:10你在大賣場有看過賣劍的嗎？

organ6352109/28 00:17劍不能聚合斬 不能三千世界 也不能卍解一點也不潮

kusotoripeko09/28 00:20基本上劍的觀賞性、儀式性>>>實用性

kusotoripeko09/28 00:21歐洲大劍已經是很實用的劍了，其他都

livingbear09/28 00:21然後古代民間其實是禁止兵器的，什麼槍劍都是違禁品，

livingbear09/28 00:21只有大刀可以說是拿來砍材用

livingbear09/28 00:26像是水滸傳不是正規軍隊的平民都拿朴刀，太平天國起義

livingbear09/28 00:26軍也是拿朴刀

afjpwoejfgpe09/28 00:30別說現代，古代中國劍實戰價值基本上沒贏過刀過

GLUESTICK09/28 00:32西洋騎士劍實際批砍也是軟的難用

afjpwoejfgpe09/28 00:32記得戰史版有整理過中式劍的資料，可以去翻一下

Delta301509/28 00:36超商就有賣刀了

ChikanDesu09/28 00:41刀好上手 不容易斷 收納方便 劍爛死了

stardream09/28 00:44一年練刀十年練劍沒聽過嗎

riddlerkuo09/28 00:50有啊 公園裡拿木劍的，我拿倚天劍激鬥三百餘招而雙方

riddlerkuo09/28 00:50居然劍鋒不交

hyy968509/28 00:51上面那個中國人的影片通篇廢話，不要看

blackstyles09/28 00:55你拿這麼大一把在路上早就被警察抓走了啦 笑死

ailio09/28 01:02現代人明明就是拿球棒

YellowTiger09/28 01:05以前的時候劍大部分也是裝飾啊 劍都是禮儀用的

AkikaCat09/28 01:06你可以去巷口五金行買到刀，但不違法前提你去哪買劍？

gpxman7709/28 01:24劍很貴啊，沒錢可以當旅費。

cemin09/28 01:34春秋戰國都用劍是因為他們不會鑄刀，是項少龍教了他們才會

wtfconk09/28 01:35因為現代人都不練劍氣了

aresa09/28 01:52之前刷到是說以前那技術拿來攻擊一下就折掉或彎掉了，類似

aresa09/28 01:52形狀比較實用的就武士刀或軍刀了，但那也是後期了。作為軍

aresa09/28 01:52械的話要有量產的優勢，刀就容易多了。

rainwen09/28 01:57有啊… 宮廟都用劍

HarukaJ09/28 02:00冷兵器時代最常見的不是刀也不是劍 而是長槍 因為長槍便

HarukaJ09/28 02:00宜槍兵好訓練

wateryc09/28 02:06問一下 拿刀可是說自己是劍士 這樣沒錯嗎？

xiaohua09/28 02:08劍是禮器，你有發現道士、仙人都拿劍嗎？基本上那跟魔法

xiaohua09/28 02:08師拿杖是一樣的道理，因為是禮器，所以物理殺傷力不重要

xiaohua09/28 02:08，重點是施法的儀式性。

kisc3295009/28 02:13古代戰場都拿槍或戟，佩劍只是宣示身份用的

suxen109409/28 02:16一年刀，十年劍，百年棍

suxen109409/28 02:16忘記是哪裡看到的了

xkso09/28 02:21廚師身上有刀正常 但有劍就...

xiaohua09/28 02:32劍在退出戰爭舞台之後，從兵器漸漸轉變為禮器、君子之器

xiaohua09/28 02:32，就有了正氣、辟邪的概念，類似以前國軍流傳國旗能辟邪

xiaohua09/28 02:32是差不多意思。然後你看早期講到劍俠的小說，用劍的多多

xiaohua09/28 02:32少少都帶有施法性質，例如聊齋小說的燕赤霞，在甯采臣好

xiaohua09/28 02:32奇問燕為什麼能傷鬼的時候，燕的解釋是說：「既然你都問

xiaohua09/28 02:32了，那我就不再隱瞞你，因為我是『劍客』。」

xiaohua09/28 02:32而純物理傷害的一般都寫說打拳、舞刀、弄槍，大多沒在拿

xiaohua09/28 02:32劍的，就因為古人對劍的概念就是禮器，不強調物理殺傷力

xiaohua09/28 02:32，若寫到拿劍的必定是要帶到神秘學劇情。要一直到近代的

xiaohua09/28 02:32武俠小說，才開始違反古典文化及現實認知，把劍客寫的物

xiaohua09/28 02:32理傷害很強。

a2820026609/28 02:33劍工藝比較高 成本就比較高 而且相對難

a2820026609/28 02:36歐洲騎士在訓練也都會練劍啊 這哪是中國獨有的 劍就是

a2820026609/28 02:36貴 難 身分地位的象徵 實際上刀的戰場實用性也不如長

a2820026609/28 02:36槍 最後都是長槍配火槍

xiaohua09/28 02:36因為武俠小說的影響力太多，劍客從法職變成戰職，結果後

xiaohua09/28 02:36來電影燕赤霞就沒辦法按照原作當劍客，要改設定變成道士

xiaohua09/28 02:36，現代人才能理解為什麼他能施法。

hollen909/28 02:37也是在想 劍維護成本高 保養不好的劍應該會輸給隨便的刀

a2820026609/28 02:39刀要練砍人你以為這麼容易喔 真正容易就是長槍紮對往

a2820026609/28 02:39前戳 殺傷力還高 身體隨便捅個洞馬上不能戰鬥

kanokazurin09/28 02:40劍要拿來比距離比傷害都輸給槍 沒練過的又比刀更不靈

kanokazurin09/28 02:40活 以前要破甲的時候是必需但現代可以用槍炮破甲時就

kanokazurin09/28 02:40是多餘

a2820026609/28 02:41你的舉例只是現代刀是最容易取得的 如果像美國開放槍

a2820026609/28 02:41枝就會變醜成手槍配小刀

mamamia041909/28 02:42劍不利劈砍，比起來實戰更偏向身份認證

yoyun1012109/28 02:43中國的劍在東漢就被取代掉了, 反而歐洲劍一直用到近代

a2820026609/28 02:44中國在春秋戰國就變成平民戰爭了 歐洲一直保有貴族戰

a2820026609/28 02:44爭所以劍的使用更廣泛

yoyun1012109/28 02:47現在HEMA在玩的歐洲古劍術, 就15-16世紀文藝復興時代

yoyun1012109/28 02:47流行的劍術, 其實也沒多古

mizuiroair09/28 03:29劍乃無用之物 你以為只是隨便說說？

hollen909/28 03:34https://i.imgur.com/EESDUDT.jpeg

shirleyEchi09/28 03:36西瓜刀就夠了

pokeyok09/28 03:39劍是買得到是逆?

job578609/28 03:48金庸裡用刀的大概率是渾人 這點也蠻現實的

ctes94000809/28 03:49長槍>>>>刀>>>劍

Arminius09/28 03:54因爲能拿的刀只是「工具」，沒拿它當武器的話警察不管

SinPerson09/28 06:20開雙鋒的刀是違法的喔

pal123109/28 06:38刀比較帥啊

a2689399709/28 07:10劍基本上只能是武器 你持有被抓到連凹都沒得凹 再來就

a2689399709/28 07:10是取得困難啊 刀隨便一間超商都有賣 劍要去哪買

gin1079109/28 07:19我看道士乩童都有拿桃木劍跟鯊魚劍啊

kducky09/28 07:19劍比較像裝飾或儀式用 實用度刀大勝

Pep5iC0589309/28 07:22每次都有人想拿別人的雙手劍重劍西洋劍 來護航裝飾

Pep5iC0589309/28 07:22用的直劍甚至相提並論 那根本是完全不同的武器了

ahometsai09/28 07:22劍在古代主要是輕

holmes00609/28 07:28大劍實戰性比較刀高吧，是說不會有人掛著大劍走在路上

tw1509/28 07:28因為好用

holmes00609/28 07:28但是刀子可以做很多事情

dreamstar99909/28 07:33劍一般是平時隨身攜帶的 泛用性較高

dreamstar99909/28 07:33槍和刀製作方便 訓練也比較容易

dreamstar99909/28 07:37小說的描述的很多都是不缺錢的高人 描寫主用劍似乎

dreamstar99909/28 07:37也沒錯

revon09/28 08:00同樣成本打刀比劍便宜，而且上手速度也是屌打，劍不適合劈

revon09/28 08:00砍，戳刺殺傷力也輸槍矛，只能是裝飾品了。

revon09/28 08:01中國的長劍一直以來都是文人跟官員的裝飾品，不適用正面作

revon09/28 08:01戰

swimbert09/28 08:02戰場上一定是槍，可拉開距離。刀是近身肉搏，劍是耍帥兼

swimbert09/28 08:02防身，劍大多薄劍才耍得起來，攻擊力弱

elia032509/28 08:16什麼招式？

overbabo09/28 08:41因為實際上刀斧>>>劍，劍在古時是裝飾品

ayuhb09/28 08:44雙面開刃的就違反槍砲彈藥了

holmes00609/28 08:51https://youtu.be/yBCarQn95lA?si=InsUCgKg2HZzsDx6

holmes00609/28 08:52距離長就是優勢

binco09/28 08:55刀用途跟製造都屌打劍

shaojun09/28 08:58劍不弱，但就是耗工，無法快速大量生產。所以拿劍的武裝

shaojun09/28 08:58單位，不是貴族，就是傭兵。一般步兵就是拿刀、矛作戰即

shaojun09/28 08:58可。

hmcedamon09/28 09:35這也用問 讓你挑一把去幹架 我萬不信你會挑劍

jupto09/28 09:51以東方來說刀>劍 主因是馬上揮砍+大規模配置的需求 但是放

jupto09/28 09:51到西方是劍>刀 主因是這兩個需求相對不明顯

Strasburg09/28 10:43月棍年刀一輩子槍 劍其實不在戰場兵器裡面 就是掛飾

jupto09/28 10:46畢竟那句話是出自中國 中國戰車上確實看不到劍

Strasburg09/28 10:57歐美那種大劍其實有刀的劈砍破甲特性 應該分開來看

Strasburg09/28 10:59單就中文翻譯看不出差異性

holmes00609/28 11:16中國有實戰性的武術都已經失傳就別拿來說了，HEMA以及f

holmes00609/28 11:16encing、劍道都還有在靠比賽跟競技持續更新

holmes00609/28 11:17真實世界的冷兵器對決幾乎都是一刀決勝負

exhfkkbox09/28 11:59劍一直都是象徵或賞玩性質 實用性不如其他武器如刀槍

exhfkkbox09/28 11:59棍 小說及電影特別愛劍 主要是因為帥

dobby72809/28 12:09刀是生活用品，你平常背著劍搭截運還會被攔截

arachne09/28 12:30是有一種說法劍法難學，所以到現在都失傳了，只剩下沒有

arachne09/28 12:31實戰作用的劍舞

luckyodi09/28 12:53拿劍要練 一般人很難用順手 而且劍兩端薄弱 用批砍很容

luckyodi09/28 12:53易斷 刀就不同了 八九第一次拿亂揮亂砍就能爆擊 初心者

luckyodi09/28 12:53都用刀無誤

hickory0109/28 14:28古代中國戰爭用的主要是斧頭 因為用的鐵少 製作簡單又

hickory0109/28 14:28好學

jupto09/28 16:48用斧頭那是青銅時代的事了 就是戈而且比起斧頭更多猜測是

jupto09/28 16:48源於鐮刀

jupto09/28 16:51進入鐵器時代槍就已經大量裝配 也差不多這時間點環首刀取代

jupto09/28 16:51古式長劍成為戰場副武器的標配

jupto09/28 16:52之後中國戰場上基本不會見到劍