[閒聊] 卡牌遊戲的運氣占比該多少比較好?

npc77611/05 11:49100%

haves56011/05 11:49小霞第一回合四個能量 打屁

laughingXD11/05 11:4980趴

MrSherlock11/05 11:50只有先後手和抽牌有隨機性

achuck1111/05 11:500，之前玩過一款瑪奇決戰，不用抽卡片

goodday556611/05 11:50別人的袋獸都能打60 我的袋獸只能打0

Y199911/05 11:50打牌靠賽，輕鬆自在

achuck1111/05 11:50卡池相同的情況下，勝負全在出牌技巧與牌組相剋的心理戰

Ceelo11/05 11:50遊戲王先手就優勢

MrSherlock11/05 11:51別人嘎啦嘎啦秒我的超夢

Echobee11/05 11:51猜拳5050

LOVEMS11/05 11:5230%吧:3分天註定 七分靠打拼

GivemeApen11/05 11:53看看優格 當然是全運氣最好玩啊

newrookie11/05 11:53對手快龍流星群隨機5發全轟在我一隻殘血的怪上 血賺

rewisyoung11/05 11:54三成差不多 讓某些局勢有機會逆轉 又不至於太靠賽

fire3222111/05 11:55丟硬幣一回事，你關鍵牌有沒有上手又是另一回事，所以

fire3222111/05 11:55終究還是全部靠賽，靠賽完才會考驗操作

mirika11/05 11:56抽牌跟擲硬幣不是每天都該練習的項目嗎?

killerj466v211/05 11:57小霞丟兩次硬幣成功跟遊戲王直接抽3差不多

killerj466v211/05 11:57丟3正面是自己挑三張卡入手 小霞程度就是這麼白癡

procaryote11/05 11:58如果一副牌強度穩定到靠北 那就變成擲先後攻決定誰會

procaryote11/05 11:58贏了 所以最後還是要靠賽

louis072411/05 11:59越多越好看 但玩起來越幹

gm325211/05 12:00體感PTCG比爐石嚴重多了

TKjoe61911/05 12:01爐石優格版本也很靠賽吧

jj98071211/05 12:01最多賽先後手跟抽牌，發效果還要丟骰子擲硬幣我又不是

jj98071211/05 12:01成之內

SatanLoveGod11/05 12:02本來就是超級靠賽Game了好嗎

TKjoe61911/05 12:02放一堆法術，丟優格就逆轉了

mirika11/05 12:02跟硬幣的羈絆不足啦 多培養一下

SatanLoveGod11/05 12:02喜歡爐石的去玩海賊王啦 優化不少

a4316491011/05 12:03爐石現在牌組複雜度高很多 真的很容易打錯

shinobunodok11/05 12:03六成 三成構築 最後一成才是技術

winda662711/05 12:04看到遊戲王運氣成分算低就知道多雲了呵呵，世一名言他

winda662711/05 12:04只是猜拳猜的比較好，國外都想發起集體退坑了。

locusVI11/05 12:06小霞那張是先攻劣勢下，可以大幅能量領先

locusVI11/05 12:06小剛也才一顆，小霞期望值4～5顆

locusVI11/05 12:07只有我能打贏你的遊戲，這很遊戲王

thonsha6611/05 12:07還是很喜歡以前的Alteil 構築大於一切 整副牌自己決定

thonsha6611/05 12:07每回合要出哪張 可惜營運活不下去

winda662711/05 12:08看回答原來是鍵盤雲玩家世界第一，你繼續自嗨，呵呵。

webermist11/05 12:08現在PTCGP沒什麼操作空間 比爐石更靠賽

shanjie11/05 12:09都玩過這些惹～ 不如試試看MTG吧

shanjie11/05 12:09個人覺得MTG就是在這塊做得很不錯

OEC10011/05 12:09運氣成分越低客群越窄

a4316491011/05 12:09主要是遊戲王節奏比爐石快太多 起手不好直接死人一個

a4316491011/05 12:09爐石起手不好還可以換牌可以靠右手 不會第一回合死去

t7713356200311/05 12:10講的好像原本PTCG 不靠賽一樣 欠噓

a4316491011/05 12:11PTCGP的節奏也比較接近遊戲王 前兩回合就分勝負了

phantomzwei11/05 12:13不吃運氣的卡牌遊戲都倒光了，基本一年就沒剩多少人

louis072411/05 12:13你要不靠賽就試試看MTG啊 基本不怎麼靠賽的 至少我還

louis072411/05 12:13有在玩的時候是這樣XD

GivemeApen11/05 12:14排七也很吃運氣啊 起手全大牌看你怎麼玩

louis072411/05 12:14你只要抽牌就一定有運氣成分啊

goodday556611/05 12:16爐石牌池大 不管是發現還是隨機 至少翻盤的機率沒那

goodday556611/05 12:16麼高 PTCGP擲硬幣不是有就是沒有 靠賽優劣太明顯

mouscat11/05 12:160的話就是棋類 然後就會發現比你強一點的會把你打到退坑

abc123458611/05 12:17抽牌吃運氣 牌組不吃運氣就會變成吃猜拳運氣

leamaSTC11/05 12:17卡牌遊戲就吃運氣 不用抽牌的那種就吃相剋

leamaSTC11/05 12:18然後原本PTCG本來就有硬幣成份

leamaSTC11/05 12:18MTGA好的電子版就MTGA

linceass11/05 12:1850% 先手必勝

Sheltis11/05 12:18SV隨機數沒這麼多但同樣牌組先手往往可以壓著後手打

leamaSTC11/05 12:19但先勸你別以為不吃運 MTG也是被罵卡地卡料 只是某些牌

mouscat11/05 12:19PTCG在一些小地方的運氣很煩啊 獎勵卡 單中 combo湊不到

Sheltis11/05 12:19有一版皇家內戰骰到後手就可以投了

leamaSTC11/05 12:19能搞對手以及能用魔力去計算對手能否做某些事

shanjie11/05 12:19MTG online 也很不錯啦～ 一款有實力之後，性價比全卡

shanjie11/05 12:19牌遊戲第一的平台

winda662711/05 12:19世一得獎感言直接開嗆k社<不知什麼咖的雲玩家，呵呵。

leamaSTC11/05 12:19這幾點才會讓人覺得好像運氣成份較低

mouscat11/05 12:19各種控制牌組的靠賽卡 後期神抽老大

leamaSTC11/05 12:20MTGO那介面 新手要入坑喔 先去玩個MTGA教學還比較快

kissung11/05 12:21https://i.imgur.com/9lG6Yo4.jpeg

sk1683fat11/05 12:21昆特運氣成分算比較低一點點 大概50% 然而倒了

shinobunodok11/05 12:21SV後期朝向自閉做任務的方向出牌 先手你就有可能先

shinobunodok11/05 12:21做好任務 然後先幹飛對面

jeff86010911/05 12:23海賊吧 算比較不靠賽的了

leamaSTC11/05 12:23昆特問題在自閉吧 畢竟是抄..喔應該說模仿桌遊做的

mouscat11/05 12:24SV就是解任務遊戲 半自閉吧 靠賽是還好

turboshen11/05 12:24爐石相對不靠賽的版本遊玩人數都比較少

raine2948411/05 12:25P現在的問題是 硬幣幾乎決定輸贏 能防但不多

raine2948411/05 12:25而且一旦起手不順 就下去 沒什麼逆風翻盤的機會

raine2948411/05 12:25爐石的rng 給我自己體感打起來是有趣的

raine2948411/05 12:25但 P算了 反正會有一派人說 收集遊戲 對戰是送的

kirimaru7311/05 12:25你可以自認不賽，投入成本抗衡

chuegou11/05 12:25記得橋牌有賽制是把運氣成分拉到很低的

kirimaru7311/05 12:26魔法風雲會的地牌問題就是投入理論需要量+2-3張

kirimaru7311/05 12:26這樣別人被賽死的機率會比你高

turboshen11/05 12:26隨機性太低，對上不同的牌組會產生什麼結果基本上都固

turboshen11/05 12:26定下來了

zxc8858511/05 12:27PTCGP 請正名 99%硬幣遊戲0.5%靠操作另外0.5%靠進牌

leamaSTC11/05 12:27PTCGP的問題在現在道具種類太少 那些才是能改善純吃運的

killerj466v211/05 12:27橋牌運氣成份極低 極低

leamaSTC11/05 12:27東西 但官方目前就不給 也不知道為啥

marinetauren11/05 12:27沒有機率成份的東西最後就會像是各種棋類了吧

killerj466v211/05 12:27因為你的牌 對手也會拿到的

leamaSTC11/05 12:27比如初版就有的神奇糖果 有這東西那些三階功能性PM就有

roger84041011/05 12:27這不是抽卡遊戲嗎，我玩家對局一局都沒玩過卡都抽8

roger84041011/05 12:2700多張了

kirimaru7311/05 12:28至於你說有沒有賽人偷削減地牌的數量，拿去比賽，結

kirimaru7311/05 12:28果一路過關斬將奪冠的？

kirimaru7311/05 12:28當然有，只是你就算知道他成功了你也未必能複製

leamaSTC11/05 12:28更多出場的機會 有裝備增防的話就能某程度避免被運氣殺

killerj466v211/05 12:28運氣成份只有在叫牌時，制度可能預留的空間要揣摩

bbo4045311/05 12:28p對戰是送的

leamaSTC11/05 12:29減地牌紅快很常見啊 手順近乎無敵 手不順靠北靠母罵糞遊

kirimaru7311/05 12:30有一個說法是如果把對手分成兩種類型，你的牌組對其

kirimaru7311/05 12:30勝率分別為90%/30%或是60%/60%的話，選擇60%/60%會是

kirimaru7311/05 12:30比較好的策略，因為賽到冠軍的機率比較高

kirimaru7311/05 12:30靠賽遊戲一樣有數學遊戲可以玩

henry12188tw11/05 12:30怎麼設計都是100%

kirimaru7311/05 12:32我20年前就接觸MTG了，現在的建議地牌數大概比當時多

kirimaru7311/05 12:32了兩張，被賽死的人會自然隨著經驗給出答案

LLuthor11/05 12:33小霞充能期望值不到1啦…

kirimaru7311/05 12:33MTGA還可以利用程式優惠偷地 遊戲靠賽是靠賽 但學問

kirimaru7311/05 12:33還是很多

bobby475511/05 12:35擲硬幣改成都讓你贏 就沒人會酸了

shanjie11/05 12:36回一下原PO，MTG以新人來說確實是MTGA最佳，MO性價比高

shanjie11/05 12:36是因為平台機制的關係

shanjie11/05 12:37但MO介面確實太慘XD 而且玩家強度高，還是先玩MTGA就

shanjie11/05 12:37好

kirimaru7311/05 12:37小霞的期望值是剛好1 但低機率時間吃掉很多

kodo55511/05 12:37運氣是給你跟課長平起平坐的機會

mouscat11/05 12:37燙當年奪冠那麼經典不就因為展示了技術差距

kirimaru7311/05 12:38實際上1/4+1 1/8+2 1/16+3這幾種常見情況會讓你覺得

kirimaru7311/05 12:38沒多少

leamaSTC11/05 12:38燙的手也滿燙的不是嗎 印象深刻十分之一的機率抽到解 賽

leamaSTC11/05 12:39評說機率很高 身為玩別的TCG玩家覺得滿頭問號但就是抽到

leamaSTC11/05 12:39了

leamaSTC11/05 12:40小霞的問題在現在PTCGP充能的方式沒那麼多 就算期望不到

mouscat11/05 12:40他運氣夠好是事實 最後一把德魯伊靠理解差距拿下也是事實

leamaSTC11/05 12:401 加速到就差很多的感受就不同 這個也是要未來新卡來改

leamaSTC11/05 12:40善的部份

mouscat11/05 12:41爐石就這種遊戲嘛 然後小霞主要是被開到上限很幹 實際上

winterjoker11/05 12:41100%啊，不然你以為大秘儀可以把把都正位置嗎？

mouscat11/05 12:41強度真的過譽 去看這幾天100人以上的線上比賽上位比例就

zeal6396611/05 12:42運氣佔比愈低愈好，主要是環境要豐富

kirimaru7311/05 12:43https://i.imgur.com/CEAmO8m.png

zeal6396611/05 12:43卡牌遊戲環境豐富程度是最重要的

shanjie11/05 12:43然後玩MTGA請選擇BO3，畢竟實卡就是在打BO3，同理要說遊

shanjie11/05 12:43戲王靠賽，也請先打一陣子實卡BO3再說吧

kirimaru7311/05 12:43期望值是無限大的效果 字面上真正的無限大

kirimaru7311/05 12:44但是一來期望值不等於體感 二來無限大最多也只是一勝

zeal6396611/05 12:45遊戲王主要問題就是環境很糟糕，看餅圖就知道

mouscat11/05 12:55那個期望值無限大不就聖彼得堡悖論XD

ernova83111/05 12:55最強的是皮神快攻 靠賽什麼的都是假議題

Cactusman11/05 13:02ptcgp大概佔80%

mouscat11/05 13:02找了3場百人以上的大賽 top 16電牌box都佔43.5%以上 2場

mouscat11/05 13:02奪冠 實際上環境目前就只有電牌box算T1

k79897686911/05 13:13卡牌遊戲就是要靠賽啊 遊戲王我都帶滿禁卡強欲之壺（

k79897686911/05 13:13聖杯）硬幣沒翻過自己跳

raine2948411/05 13:16有些東西能防啦 像留言有說燙 有一把什麼靠賽

raine2948411/05 13:16拿炎爆 但對手其實是能拿7z回血防的

BSpowerx11/05 13:17重點是做出決策後就不該有隨機產生，手牌已經夠隨機了

raine2948411/05 13:19P目前能防的大概就打到後面不要下後排給人娜姿？

raine2948411/05 13:19喔或者頂多防一下+10阪木 硬幣這東西防也防不了

mouscat11/05 13:28娜姿的防不一定是不下後排 有時候是要多下小隻讓對手不

mouscat11/05 13:28能抓你ex出來 都是看情況

OEC10011/05 13:30皮神牌就放個斑馬踢後排尾刀

jackjoke200711/05 14:03不想靠賽 怎不去下西洋棋= =

tony16007911/05 14:05Mtg沒有靠賽？ 你跟那些卡爆地的說

Peurintesa11/05 14:07爐石優格版本算是電子卡牌的代表作吧 實卡體驗不到的

tzouandy281811/05 14:24笑死 有夠雲

raye68od11/05 14:35小霞的問題在於成本低又太泛用，相比之下小剛就很難用

allenvenus11/05 14:50設計上應該是可以靠運氣影響輸贏，但不能到因運氣讓

allenvenus11/05 14:50玩家無事可作只能投降

mouscat11/05 14:56問題是PTCG開場只能擺一隻pm等死的情況不少見…

raye68od11/05 15:19等死就基礎怪放不夠多阿，但如果想要提升牌組主軸的成

raye68od11/05 15:19功率，雜怪就不能放太多

raye68od11/05 15:21就變成只有皮神牌會放那麼多基礎怪

knight6061511/05 15:37感覺不好說 遊戲王在珠淚版本玩珠淚是丟硬幣最無所謂

knight6061511/05 15:37的版本 但隨機性遠超丟硬幣