Re: [閒聊] 織田信長當年到底有多強？

shirman 發表於 2024/5/2 下午7:26:02

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 織田信長當年到底有多強？作者

(跟風向對幹)時間May 2 19:26:02 2024推噓10 推:11 噓:1 →:15

有個疑問

都說信長開樂市樂座鼓勵自由貿易blabla

所以有鈔能力

但是你樂市樂座都不收商業稅了

商人賺的盆滿缽盈，甘你織田家屁事?

這個樂市樂座和織田家很有錢之間，好像還差了塊拼圖

讓我一直不知所以然

宮下英樹的桶狹間前傳給出解釋說

商人養肥了，織田家就可以借很多錢，發行美債……我是說織田債

借了有沒有還，故事沒有講

倒是商人憑著織田家的信用，拿織田家的借條再去抵押，錢滾錢，所以也沒有催繳

所以織田家鈔能力的緣由就是

養肥商人>放款能力提高>織田家可以借很多錢>而且借了不用還也沒差

是這樣嗎？

然後宮下這個說法還一路用到本能寺之變

說明智光秀看出織田家的經濟到末期已經開始以債養債，遲早會爆掉

而且得到天下的織田家爆掉還會拖全天下下水（經濟大蕭條?）

所以決定造反

啊？是這樣嗎？

不過畢竟背景是古代，腳色不可能有現代經濟知識和術語，

只用了「會被錢吞噬」等用詞

我只能抽象性的理解

有哪裡理解錯了嗎？

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※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.27.161 (臺灣)

推

adagiox05/02 19:27錢給我發錢

推

h7531141805/02 19:28有呀提供城內保護呀

推

bellea7006805/02 19:30以後面秀吉的狀況來看應該沒這回事吧

→

nawussica05/02 19:31當然不是

推

catsondbs05/02 19:33果然是穿越回去

推

owo020405/02 19:34古代商人有錢不是都直接安個罪名抄家嗎還要借？

→

melzard05/02 19:34要錢不只徵稅一種手段吧?

噓

protect609005/02 19:34明智那段只是拿去圓劇本用的好嗎

→

melzard05/02 19:35光秀的理由可以很多版本但是你說的這版本太不合理

→

protect609005/02 19:35對當時的大名來說安堵跟資金流動才是最有力的手段

推

h7531141805/02 19:40光秀那段版本很多都是個謎不應該直接引用

→

tinghsi05/02 19:47公債的概念不是17世紀在歐洲才開始有嗎

推

kobe3041805/02 19:49有權力就沒有欠錢要還的道理

→

c61045705/02 19:51有權就可以收政治獻金

推

narumi15072905/02 19:52宮下那個只是要圓歷史之壁

→

narumi15072905/02 19:52對商人來說,沒有收稅問題自然能賺更多

→

narumi15072905/02 19:52更重要的是織田領內交通方便很多,因為信長道路修得

→

narumi15072905/02 19:52很勤

→

nawussica05/02 19:54市場做大錢流動自然就有利潤

推

narumi15072905/02 19:54交通方便的話,商業活動也會更熱絡

推

oppaidragon05/02 20:04光秀那段是幾百年的歷史之謎說法很多但全都只是猜測

推

pbkfss05/02 20:20樂市樂座雖然不收稅，但要在裡面做買賣就得先繳一筆錢

→

pbkfss05/02 20:24之後要買賣的項目所需的權利、要擴大生意所需的權利等等

→

pbkfss05/02 20:25這些都得上繳一筆錢以獲得許可的

→

rayven05/02 20:26WTF戰國時代就有金融海嘯？連科幻小說家也（以下略

→

nice14785205/03 08:58你領內一堆商人你當然都有辦法搞到資源商人也要大名

→

nice14785205/03 08:58強大才能保護貿易路線

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