[問題] 描圖比較可惡還是Ai比較可惡？
RT
描圖
就抄你的骨架～但其他地方完全不一樣
而且是人畫的
因此被炎上的不少
比如捏捏
遊戲人生作者
花牌作者
但現在看來這些人都活的好好的
Ai
把一堆圖切爛
然後拼成一張
可能連骨架都不一樣了
但會很接近某個大師的風格
而且
不用人畫
那個比較可惡？？
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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.158.229 (臺灣)
※ PTT 網址
→
人比較可惡
推
人類的惡意吧
→
2024怎麼還有人雲ai是拼圖
推
AI啊，你一天能描幾張圖
噓
信徒認為自己比較像在學習的畫手，不是描圖、抄襲
噓
至少描圖仔沒有那個臉被抓到還囂張的說是在推動進步，
→
老害活該被我淘汰
→
實際上就是拼圖啊，你以為切碎了就不算拼圖？
→
根本不是用切的==
→
實際上是用切的沒錯啊 ==
推
你可以參在一起 描ai圖 負負得正就不可惡了
推
你描的AI圖還是抄別人的啊
推
牌子小還幹這種事的比較可惡
→
大牌繪師來幹沒事兒
→
這和抱怨印表機會自己噴墨一樣
→
原理就不是拼圖啊 還是你指的切是random crop
→
原理不是拼圖 如果只是拼圖這種東西 各大廠就不會搞軍
→
備競賽了
→
史達林和希特勒那個比較可惡？
噓
幹這些事的人比較可惡
噓
都很可惡
推
這問題跟盜版比較可惡還是開外掛比較可惡差不多。
推
發明彩色螢幕的人最可惡 現在大家滑鼠一點都能看到
→
彩色電子圖了
→
那我用AI再加上描圖還要拿來掙錢並嗆人 你覺得可惡不?
→
還記得有張用AI去嗆二創的圖吧? 問題AI也一堆蹭二創啊w
噓
可惡的不是這些行為 而是事後宣稱是自己親手畫的
→
法律說描圖有罪
→
兩個都沒問題 問題是侵權行為
→
臨摹到一模一樣原本就是有效的訓練
→
不用講使用的人最可惡不是
推
有些一開始靠描圖紅的，臉皮厚一點後面都過得很好
爆
→ h0103661: 2024怎麼還有人雲ai是拼圖 10/17 19:04 → FoxWu930065: 原理就不是拼圖啊 還是你指的切是random crop 10/17 19:16 → protoss97: 原理不是拼圖 如果只是拼圖這種東西 各大廠就不會搞軍 10/17 19:18 → protoss97: 備競賽了 10/17 19:18 我一直很好奇說AI不是拼圖的根據在那裡 ==![Re: [問題] 描圖比較可惡還是Ai比較可惡？](https://i.imgur.com/cW0HmCzb.jpeg "Re: [問題] 描圖比較可惡還是Ai比較可惡？")
5
問題在於D你不能說AI不按照人類的方法理解就是"不充分理解"，人類在畫一個蘋果的時候也是先找腦中的形狀，然後光影，以及對應的顏色，最後把這些部份拼起來，這是人腦的理解方式。 但對於AI來說，它的理解方式就是這一坨向量就是蘋果，這一坨向量本身就包含了足以讓它作出的畫產生光影、形狀等。這就是它的認知，它不在乎向量的源頭，只在乎如何生成一個逐步降噪的過程，讓它長得像是一個蘋果。如果它畫得不好，那是它對於如何降噪理解的不夠好，而不是因為它的思考方式不像人類。 所以我不贊同是拼圖，它的確有認知邊界，但使用認知邊界內的東西作畫就是拼圖嗎？ 就像如果你這輩子都只看過紅心的西瓜，突然叫你畫一個小玉西瓜，那你畫出來的黃色一定不會是小玉西瓜的黃色，但也不會有人說你的黃素色是從鳳梨拼圖過來的 -----7
AI生圖只是數據整理的方式是向量方式儲存的 因為前身NLP自然語言模型的處理就是儲存向量 不是說訓練圖或產生的圖是向量圖… 你自己都提到噪聲了 AI圖就是在訓練過程中把清晰的圖依各像素點
既然是AI的問題 那我們來問一下也是AI的ChatGPT 好了 訓練 AI 模型產生圖畫和拼圖的概念有相似之處，但也有一些關鍵的不同點。 相似之處在於： 1. 組合與重構：拼圖是將不同的部分組合在一起，形成一個完整的圖像。AI 模型（如生成圖像的模型）則是根據其學習到的特徵，將不同元素組合或生成，來創造一個新圖像。12
首先 先定義"拼圖" 一般人認知中的"拼圖" : 將輸入的圖片剪碎後拼成一張圖 所以說你輸出的圖片必然會可以在輸入圖片中找到相對應的區域 而剪碎的區域至少要有一定大小![Re: [問題] 描圖比較可惡還是Ai比較可惡？](https://i.imgur.com/a1gZQQ5b.png "Re: [問題] 描圖比較可惡還是Ai比較可惡？")
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先讓我們假設一下 阿布德爾是一個沒看過青蛙（活的、死的、繪畫、雕塑等都沒有）的人，請問他畫得出青蛙的樣子嗎？ 沒辦法對吧？ 現在我們給阿布德爾一張青蛙的照片，然後請他畫青蛙。他大概就只能畫出同樣角度、同樣品種的青蛙。![Re: [問題] 描圖比較可惡還是Ai比較可惡？](https://i.meee.com.tw/UBnCL4H.png "Re: [問題] 描圖比較可惡還是Ai比較可惡？")
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[閒聊] 反AI畫師被抓包描AI圖來源![[閒聊] 反AI畫師被抓包描AI圖](https://i.imgur.com/8ddK7Ulb.png "[閒聊] 反AI畫師被抓包描AI圖")
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Re: [閒聊] 那個畫學校人員Cos Holomem的畫師炸解釋一下為什麼這次會燒成這樣 首先，繪畫界裡面基本上完全排斥描圖 就算全部是你自己畫的也一樣，之前就發生過有人把自己其中一張委託圖拿去描圖，變成另 一張委託圖 描圖唯一的合理應用就是拿來練習，看是要練二分還是什麼的![Re: [閒聊] 那個畫學校人員Cos Holomem的畫師炸](https://pbs.twimg.com/media/GSrTsNIasAAaMw-.jpg "Re: [閒聊] 那個畫學校人員Cos Holomem的畫師炸")
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Re: [閒聊] AI咒術師盜圖看到這個我就突然覺得人2當初真是可惜，他描圖那個時候還沒有所謂AI咒術師，他那時候 要是有AI多好，這樣就可以免於描圖指控。 也不用講那麼遠，桃鈴ねね應該要用AI的，這樣就不用去描圖了。 說實在支持這種直接拿人圖去算的，我寧願支持人2。人2再爛都是有點畫力的，而且好歹有 自己的畫風。![Re: [閒聊] AI咒術師盜圖](https://i.imgur.com/JHl3hSZb.jpg "Re: [閒聊] AI咒術師盜圖")
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Re: [討論] AI跟二創哪個侵權多？一小時沒超過三篇就不算洗文吧 凌晨最後一篇 ※ 引述《XLcock (特大懶叫)》之銘言： : 欸欸 : 肥宅我在FB看到一篇圖文14
Re: [閒聊] 只剩AI創作的世界跟幾個繪師朋友聊到最近很有話題性的那個AI 其實沒人在擔心被取代什麼的，大多只是覺得mimic這種作法不太厚道 被學畫風什麼的大家都學過來的沒啥好抱怨 但有人專門學你還拿來炫耀我畫的比你快又便宜就很機歪XD 畫風基本上是辨識作家的一個方式![Re: [閒聊] 只剩AI創作的世界](https://i.imgur.com/aOF8tRxb.jpg "Re: [閒聊] 只剩AI創作的世界")
9
[閒聊] 該還描圖仔一個公道了吧在半年不到以前 NENE機被抓到描圖當紀念商品在賣 被燒了好一陣子 你齁跟NENE還得出來道歉 更遠一點 那個遊戲人生的作者也被抓到是個描圖仔 也被人炎上 但如今 我們有惹AI製圖10
[閒聊] AI繪圖之後手動描圖修正是不是無敵?AI繪圖-沒有靈魂 描圖-沒有道德 合起來 AI繪圖完後手動描圖修正 因為是描AI產的圖沒有道德問題5
Re: [閒聊] ai疊圖疑慮?我覺得比起AI本身，人衍生的問題感覺比較麻煩吧。 萬一有人被抨擊描圖，然後他就拿一張AI圖出來， 說他沒有抄作者，是以AI產圖為發想參考，沒想到畫出來構圖會跟作者這麼像， 這樣是不是就能安全下莊啊？ 以後會有AI鑑抄大師嗎？5
[閒聊] ai繪圖的問題是ai不夠強嗎肥宅我不懂繪畫也不懂ai 但爬文還是略懂略懂 目前看下來我的理解是 Ai產圖有瓢竊問題 繪畫界的瓢竊=描圖or抄設定![[閒聊] ai繪圖的問題是ai不夠強嗎](https://i.imgur.com/8m92eZOb.jpg "[閒聊] ai繪圖的問題是ai不夠強嗎")
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