Re: [閒聊] 以後跨性者進女澡堂是不是不能拒絕?

C6H8O703/06 13:01補充一下 現代台灣連媽媽在外親餵哺乳都會被側目 還蠻不可

C6H8O703/06 13:01思議的

ar0sdtmi03/06 13:02這樣子只想爭取權利的人會不舒服

C6H8O703/06 13:03大家都有就不用爭啦 嘻嘻

aa69510903/06 13:05對人類還太早了

C6H8O703/06 13:06也沒太早吧 這才是社會的原始型態

comparable03/06 13:07體育也是

widec03/06 13:09那先打掉男女區隔阿，打掉再來談跨性融合

nk1080303/06 13:10建議不要 好多偽娘雞雞都超大 比直男還大 怕男生自卑 別

widec03/06 13:10好像可年的女人一點話語權都沒有~~

nk1080303/06 13:10問我為什麼知道

henry123456203/06 13:10廁所男廁有小便斗女廁沒有吧

ttnkuo03/06 13:11當兵時，要是男生說其實我心理是個女的，是不是就不用當了

C6H8O703/06 13:11其實你男女區隔打掉 跨性別的困境就解了一大半了 也沒什麼

C6H8O703/06 13:11先後問題吧

Havedrama03/06 13:12https://imgur.com/a/PSLjnwN

sokayha03/06 13:12其實分男女不少都是因應先天體格差異的保護/保障 例如各

sokayha03/06 13:12種運動女子組 說實在都拿掉會困擾的也不是男性 唉

Havedrama03/06 13:13所以女生也該服兵役

C6H8O703/06 13:13男女區隔敲掉就是通通做體檢啊 一樣用身高體重區分就好 15

C6H8O703/06 13:136/50的生理男 和170/60的生理女都抓去當兵應該沒毛病吧

blargelp03/06 13:13我以前也覺得不分就沒問題。直到有一次我在大學的跨性別

blargelp03/06 13:13廁所尿尿，一手握著GG一邊看著一個女生進去後面的廁所，

blargelp03/06 13:13我才覺得真的怪怪的

Havedrama03/06 13:14很多東西是打不掉的。像是哺乳間

piriruko03/06 13:14這篇說的很好啊，追根究底會吵不就是生理男侵犯到生理女

piriruko03/06 13:14的聖域，導致性別平等又被衝擊了，說真的跨又不是只有男

piriruko03/06 13:14跨女，但偏偏只會挑男跨女出來吵，女跨男甚至生理女想跑

piriruko03/06 13:14男廁也沒有男的敢當眾說不。

C6H8O703/06 13:15哺乳間比較偏隱私議題？ 隱私空間這點就算去掉性別也能討

C6H8O703/06 13:15論

pauljet03/06 13:16說的好 從北一女開始示範

C6H8O703/06 13:16去友善廁所會覺得怪怪的是還在適應吧 如果經過一個世代都

C6H8O703/06 13:16在這環境長大 這也不太會構成問題

winiS03/06 13:17男生也可以要哺乳間啊，現在方式那麼多

winiS03/06 13:19廁所問題我想到捷運的清潔人員…

C6H8O703/06 13:22男女分校本來就陋習 國高中才是應該學習共存的年紀 搞出一

C6H8O703/06 13:22堆恐男恐女的

liberaloner03/06 13:25推，覺得根本不用分

ymib03/06 13:28你可以先脫光上街，宣揚理念

Mareeta03/06 13:29大家都喜歡看奶子可是沒人喜歡看懶覺啊

afking03/06 13:29我看學校的跨性別廁所是獨立單間欸，那個學校搞成開放的

C6H8O703/06 13:29= = 打掉性別隔閡又沒規定你要裸體遊街… 喜歡裸體上街你

C6H8O703/06 13:29要自己去爭取耶

yeldnats03/06 13:30是這樣的

C6H8O703/06 13:32也是有人專門偷窺懶覺的啊 侵犯隱私不管看奶子和懶覺都一

C6H8O703/06 13:32樣可惡

C6H8O703/06 13:33友善廁所我有看過小便斗沒隔間的 也有單間裡面裝設小便斗

C6H8O703/06 13:33的 這種細部設計就因地制宜就好了吧

gm325203/06 13:36可以啊大部分男生才不會反對這個

cindylin81203/06 13:37英國試過了 結果就是女生不敢在外面上廁所

C6H8O703/06 13:38不敢在外面上廁所是治安問題吧 台灣餐廳一堆不分男女廁的

C6H8O703/06 13:38也沒聽過誰不敢在餐廳廁所上的

GaoLinHua03/06 13:39最後還是要做成橘子汁嗎

yeldnats03/06 13:40本質問題就是男性性犯罪氾濫，沒這個治安問題一切都解決

s920912222203/06 13:43無性別廁所是不是比較方便偷拍呀？

s920912222203/06 13:44如果隔間下半部是空的的話

C6H8O703/06 13:44我是覺得有一部分的犯罪問題來自於人性想要挑戰禁忌和未知

C6H8O703/06 13:44 這部分可以靠消除隔閡來改善 另外一部分的犯罪 有沒有隔

C6H8O703/06 13:44離存在也無法消滅啊 現在亂闖女廁和更衣室的也沒少過

Hsu102503/06 13:45確實

C6H8O703/06 13:45樓上你要考慮無性別廁所有1/2機率拍到隔壁大叔

dieorrun03/06 13:47那不如全部都加隔間

GLCR03/06 13:47比起打掉直接多加 自（女）自（男）不就好惹...

weltschmerz03/06 13:48錯了 台灣男女比不是1：1所以機率不是50%

C6H8O703/06 13:53同樣犯罪的情境 一個是只要闖入女廁沒被發現 偷拍沒被發現

C6H8O703/06 13:53就能拍到爽 被發現了對方抵抗搞不好還能暴力解決 另外一個

C6H8O703/06 13:53是不用闖入無性別廁所 但可能一拍就拍到隔壁歐吉桑 直接被

C6H8O703/06 13:53抓出來滿身大漢扭送警局 有理智的犯罪者反而會被嚇阻 沒想

C6H8O703/06 13:53這麼多的遲早都會有受害者不在討論範圍內

tmwolf03/06 13:53進入賽博龐克的萬物皆虛擬世界的話就可以了，反正看到的都

tmwolf03/06 13:53不是真的

jl5049103/06 13:55很合理 一堆說什麼以後女兒會在廁所看到雞雞的根本都是

jl5049103/06 13:55歧視 如果真的從小看到大 根本就不會在意這種問題

ashkaze03/06 13:58拍到隔壁大叔? 若全都改成無性別廁所代表比起闖女廁風險

ashkaze03/06 13:58還低，想拍到的東西更輕鬆把男的部分刪一刪成果更豐碩還

ashkaze03/06 13:58更賺

starsheep01303/06 13:59會分男女通常是為了保護女性，放行女屌進去再說分男

starsheep01303/06 13:59女沒用是什麼概念==

ashkaze03/06 13:59這種議題大多數男的比較無感甚至大力支持 女的會擔心就知

C6H8O703/06 14:00啊你得花兩倍的時間拍 被發現的風險也是*2 哪有更容易

ashkaze03/06 14:00畢竟女生是受害者比較多

excia03/06 14:00不是只吵男跨女 是因為男性不會因為生理女出現在專屬空間

excia03/06 14:00而恐懼 也沒有因此被性侵的生理男 生理女本就是弱勢存在

excia03/06 14:00用心理認同就去佔據她們的空間跟跨男的狀況不能相提並論

ashkaze03/06 14:00啊當然也有另一派的是要女生習慣不要有受害心理就沒有傷

ashkaze03/06 14:01害，例如某知名教授的教徒

naya741596303/06 14:01廁所不分男女你怎麼知道進去的人是不是要裝針孔？

excia03/06 14:02男女生理天生不平等 這是客觀的事實 心理認同不會改變

naya741596303/06 14:02男性偷偷摸摸進女廁很明顯，混在一起誰抓的出來

excia03/06 14:02要女性不害怕裸男 等到性犯罪男女數量一樣再說

dieorrun03/06 14:03真的是沒事找事做 給你方便當隨便

C6H8O703/06 14:04我也是覺得保護主義這件事本身就是在削弱生理女性的能力了

C6H8O703/06 14:04 先教育你們很弱然後再保護起來不覺得很奇怪嗎 然後也讓歹

C6H8O703/06 14:04徒覺得社會上女性族群就是很弱所以可以輕易的侵犯她們的身

C6H8O703/06 14:04體界線…

ashkaze03/06 14:04性犯罪男女數量一樣也快了啦XD 畢竟跨性別男的性犯罪都

ashkaze03/06 14:04算在女性數據上呵呵

naya741596303/06 14:05我也不覺得「會拍到男性」這點有嚇阻效果

dieorrun03/06 14:05事實就是單就蠻力女性就是輸男性阿?

dieorrun03/06 14:06這和什麼教育有啥屁關係?

cactus4403/06 14:06但現在某些族群就是要用心理去否定這客觀事實啊,不

cactus4403/06 14:06同意還被打成

cactus4403/06 14:06歧視呢

dieorrun03/06 14:06生理事實就是不平等 硬要追求只會搞出一堆笑話

starsheep01303/06 14:07生理差異和削弱有什麼關係？你自己想想全世界隨機

starsheep01303/06 14:07取樣一男一女來強姦你，哪邊成功率比較高

naya741596303/06 14:08同樣沒在運動的男女體格力氣就是不一樣啊

C6H8O703/06 14:09生理男女的身體能力有差距是現實 但這個差距也不是大到一

C6H8O703/06 14:09面倒的程度

yeldnats03/06 14:09所以現在找女共犯進去裝針孔，抓都抓不到

dieorrun03/06 14:10我是不知道你的性別啦 沒有大到一面倒?

Bigzha03/06 14:10理論上可以 實際上不可行 要做到這點的話可能要穿越回古

Bigzha03/06 14:10代去做改革 完全改變人類的價值觀才行吧

piriruko03/06 14:12樓上說的挺好玩的，古代根本沒在區分性別的，這些價值觀

piriruko03/06 14:12都嘛是近代教育出來的

C6H8O703/06 14:13也不用女共犯啦 厲害一點的女裝大佬想走進去根本也沒人會

C6H8O703/06 14:13發現 用犯罪者的思維來看 這道牆設多高都有辦法被突破 還

C6H8O703/06 14:13不如把築牆的功夫拿來增加巡邏和反針孔設備

naya741596303/06 14:13沒區分性別的古代是哪個古代？？

ashkaze03/06 14:15先把牆打掉增加危險再加派人力護 好喔

dieorrun03/06 14:15我想應該沒人會因為古代沒區分性別就把他視為平等的結果

naya741596303/06 14:16不管蓋男女分開或混合廁所都需要一樣的間數吧？

naya741596303/06 14:16結果為了蓋在一起少一面牆，要增加巡邏人力和反針孔

naya741596303/06 14:16設備？

wangeric03/06 14:17這樣那些X權團體反而會跳出來說你不尊重我們的差異，想

wangeric03/06 14:17要隔開

C6H8O703/06 14:17啊本來不用巡不用反針孔嗎…

naya741596303/06 14:18請問沒區分性別的是什麼時期什麼地區的古代？

dieorrun03/06 14:19可能指的是袒胸露乳不怕人看的時代吧 但那肯定不是因為

dieorrun03/06 14:19平等

piriruko03/06 14:22樓上是不是連google也不會，好心幫你查啦，在歐美1739年

piriruko03/06 14:22之前都沒有男女區隔廁所的概念出現

tacticalandy03/06 14:24聖經不就有區分男女了，還特別寫說男女在婚姻中所扮

tacticalandy03/06 14:24演的職分和義務，那這樣聖經是不是男女歧視的源頭？

naya741596303/06 14:24那請問為什麼後來都變成男女分開的廁所了？

naya741596303/06 14:24沒有任何問題的話何必改變？

smart0eddie03/06 14:25太正確了反而不政確

pauljet03/06 14:25在一戰前還都沒有民主投票的觀念呢

excia03/06 14:26所以跨性別到底比較想要哪一個？跨女想要女廁 還是大家一

excia03/06 14:26起不要分？

excia03/06 14:26如果覺得大家一起沒問題 怎麼去男廁就有問題

piriruko03/06 14:27聖經本來就是歧視啊...

octopus440603/06 14:28因為男生性侵和騷擾女生的比例多太多太多吧 反過來少

octopus440603/06 14:28就比較沒人怕

naya741596303/06 14:28跨女的話是想要女廁，我猜他們想要被制度認可為女性

naya741596303/06 14:28所以混的不行，因為那樣代表他們不是純正的女人

naya741596303/06 14:28以上猜的

C6H8O703/06 14:29當時的社會和科技沒辦法做到所以用區隔來解決問題 過了幾

C6H8O703/06 14:29百年之後 現在能選擇的答案應該比過去更多一些吧？ 如果去

C6H8O703/06 14:29掉區隔能兼顧多數人和少數族群 為什麼不做還要讓少數人繼

C6H8O703/06 14:29續犧牲？

naya741596303/06 14:32所以你認同男女混合廁所至少在過去確有問題對吧？

naya741596303/06 14:32現代的治安或許進步很多，但你確定混合後不會造成更

naya741596303/06 14:32多問題嗎？

fynfynmorita03/06 14:34先去搞清楚男女身體組成再來說話

excia03/06 14:35廁所還有獨立間 但更衣室 浴室 三溫暖 溫泉這些通通男女共

excia03/06 14:35用你確定可行？

piriruko03/06 14:36很多提到為了彌補所謂的女性弱勢，所以冒出女權，但這樣

piriruko03/06 14:36就有平等了嗎？不想想ACGN也是一樣被壓迫跑出聖光假道學

C6H8O703/06 14:38無法保證 但這些問題就算不是現在 也會在未來某日必須面對

C6H8O703/06 14:38 我自己是認為不如盡早開始思考和試行錯誤

naya741596303/06 14:39混合後會不會反而犧牲佔人口比例近乎一半的女性？

naya741596303/06 14:39如果有方法能證明男女混合廁所不會增加女性受害的機

naya741596303/06 14:39率，那未來的確可以朝那個方向推廣

naya741596303/06 14:39但若你沒辦法提出可信的證據，就不能說服別人

naya741596303/06 14:39試行錯誤的意思是那些受害女性是偉大的犧牲嗎....

C6H8O703/06 14:40溫泉早就有混浴了 有些小一點的海水浴場更衣室也就是一排

C6H8O703/06 14:40隔間沒分出男女 這些也不是沒參考案例

excia03/06 14:41為了不犧牲跨女 把50%的生理女性拖下水當實驗品 實在說不

excia03/06 14:41過去

excia03/06 14:42你講到重點了 可以不分的理由幾乎都是有單人隔間 看到問題

excia03/06 14:42了嗎

C6H8O703/06 14:45啊單人隔間就隱私問題而已啊 性別友善廁所也沒把隔間通通

C6H8O703/06 14:45拆光叫你跟隔壁相看兩不厭

SunnyBrian03/06 14:46和尚學校的校慶真的付我錢也不想去

piriruko03/06 14:46不過說跨女犧牲也蠻奇怪的，光FF之類的展，就有不少偽娘

piriruko03/06 14:46出入女廁也沒被趕出來

C6H8O703/06 14:47泡湯 三溫暖是不是私密的事情反而比較沒這麼難解吧 畢竟現

C6H8O703/06 14:47在男湯女湯還不是讓陌生人看見自己的裸體 如果沒有受到社

C6H8O703/06 14:47會文化的影響 你會覺得看見異性的裸體不妥嗎？

C6H8O703/06 14:49啊如果真的不喜歡讓陌生人看見裸體 就去湯屋或有隔間的地

C6H8O703/06 14:49方就好 不喜歡被看見的原因也不只性別 有些人是在意傷痕或

C6H8O703/06 14:49其他的部分

naya741596303/06 14:55原來台灣泡湯都裸體的嗎？！小時候泡的都會穿泳衣欸

leptoneta03/06 14:57這是理工直男才會提的意見

leo12516090903/06 15:08你去選總統啊

Gjerry03/06 15:10民眾逐漸接受就可以持續推進，互信才是實行的基礎

Gjerry03/06 15:11公共事物就是建立在互信之上，不然真的無法推動

C6H8O703/06 15:14北投金山都還有裸湯啊 金山還有可以看到海的裸湯 結果為了

C6H8O703/06 15:14防偷窺把女湯圍超高 要看海還得從溫泉裡面站起來

NicoNeco03/06 15:15你說的環境在北歐好像比較接近 在很艱困的環境下人類會

NicoNeco03/06 15:16歷史發展會比較團結 最重要還是取決於社會善良風俗

excia03/06 15:17生理男不再愛偷窺愛性侵愛性騷的話 我就支持把這些藩籬拆

excia03/06 15:17除

NicoNeco03/06 15:17我記得版上有個在挪威還是瑞典的鄉民會分享一些自由開放

C6H8O703/06 15:19因為生理男犯罪率高結果去把生理女圈起來不就跟以前的時代

C6H8O703/06 15:19一樣了 上個世紀還有那種跑馬拉松女人子宮會下垂的論點來

C6H8O703/06 15:20阻止生理女參賽…

excia03/06 15:24犯罪率高 房屋加裝更多保全是錯誤的 應該把門鎖拆掉 養成

excia03/06 15:24路不拾遺夜不閉戶的習慣 治安就好了

C6H8O703/06 15:26本來就是 前者叫自保的手段 你保護自己但受害者轉移成其他

C6H8O703/06 15:26人而已 後者是社會制度面的改變 才是真正減少受害者

excia03/06 15:29 我要我說啊 降低男性性犯罪率之後再來考慮啊 還沒降低之

excia03/06 15:29前置生理女於風險中是什麼心態

C6H8O703/06 15:29講一個在台灣實際正在發生的 小學和幼兒園的圍牆以前都是

C6H8O703/06 15:29完全圍起來的 這幾年新蓋的幾乎都是跟社區融為一體 也沒因

C6H8O703/06 15:29此就產生更多社會事件 反而能讓社區本身也變成學校的防線

C6H8O703/06 15:29有可疑人士就直接被在校園內的社區居民發現了

C6H8O703/06 15:41台灣的治安扣除交通世界好的 加上亞洲地區相對先進的性別

C6H8O703/06 15:41平權 其實很有本錢發展這些吧

starsheep01303/06 15:48你出門家裡不鎖窗戶也開著？地址要不要順便報一下

starsheep01303/06 15:48讓大家朝聖？

newest03/06 16:11對人類還太早了

pttmybrother03/06 16:14人就沒辦法用純潔的眼光去看待異性啊==

arm370x03/06 16:26帥喔 真的沒差 看女拳何時要出拳打擊這些敗類

kskg03/06 16:32跨女需要女廁來滿足自己進入女性群體的幻想阿

kskg03/06 16:34不過不考慮凝視問題的話混一起應該比較安全，我相信多數男

kskg03/06 16:34性看到變態還是會出手幫忙

DuckZero03/06 16:37女拳現在就打不贏啊w這些人就過去女拳為打擊父權自己養

DuckZero03/06 16:37出來的啊，現在那些用來對付父權的招式全被學來對付自己

kskg03/06 16:37反而有隔離的狀況下無法阻止變態卻可能阻止別人伸援

DuckZero03/06 16:39而且這些跨可是打著自己是女性的朋友名號呢w

excia03/06 16:40但退一步來說 如果一定要選 我會選男女通通混一起(但有隔

excia03/06 16:40間)比讓有屌人任意進出女性空間好 讓正常的生理男看住那些

excia03/06 16:40不法分子

blue123403/06 16:41為什麼要為跨性別的權利去犧牲女人和男人的單一性別空

blue123403/06 16:41間？

blue123403/06 16:41我覺得男女有別這樣做，才是正確的。

kskg03/06 16:42樓上你覺得變態會理任何規定和法律嗎？

excia03/06 16:44還真的會 就已經很多自稱跨女跑去女性空間專門盯著女人裸

excia03/06 16:44體看的人 他們可能也不會真的性侵打手槍 就視姦滿足自己的

excia03/06 16:44慾望

excia03/06 16:45沒有這些進步的規定 他們可能也沒那個膽做這些事

kskg03/06 16:45而且在台灣跨女進女廁爽一發然後大肆炫耀的行為早就行之有

kskg03/06 16:45年了

DuckZero03/06 16:45現在已經不是只有兩性的時代了...

kskg03/06 16:48國外也有跨女去女澡堂盯著女體尻尻的，有老爸兄弟男友在好

kskg03/06 16:48歹可以直接過去扁他

tingyp03/06 16:49問題是那些拒術跨只想擠進兩性中.不想當第三性啊

tingyp03/06 16:50美國有爸爸為了保護女兒就說他自我認同是牙仙進女廁保護

excia03/06 16:50生理男自己知道生理男有多糟糕 反倒女性發聲有夠小 除了羅

excia03/06 16:50琳

tingyp03/06 16:50女兒揍變態拒術跨

blue123403/06 16:52問題是人類的性別只有兩種，男性和女性= =

blue123403/06 16:52跨性別也是在男女上面分出來的東西，男跨女像是男人的

blue123403/06 16:52分支，女跨男是女人的分支，這樣。

tingyp03/06 16:52還有進步聖母說她不怕看到陰莖那只是肉塊要其他女人跟她一

tingyp03/06 16:53樣學會跟陰莖和平共處咧

tingyp03/06 16:53真正的第三性是染色體突變的間性人那真的是少數.但現在那

tingyp03/06 16:54些拒術跨99%都是完整的XY染生理男性

js85060403/06 16:54不分男女廁哭最大聲的會是女的

naya741596303/06 17:02同意全部獨立隔間的話的確多一倍的人流可以幫忙照看

naya741596303/06 17:02但是相對的，偷拍犯比較難被發現吧？新聞也會看到有

naya741596303/06 17:02些被抓就是因為男性在女廁很奇怪

naya741596303/06 17:02同時在廁所人很少的時段，如果女性發現男性進女廁也

naya741596303/06 17:02比較能提前警覺、保護自己

pauljet03/06 17:21你說什麼呢？威爾史密斯打了嘴秋他老婆的CR一巴掌 現在

pauljet03/06 17:21嘴秋仔可是當紅 威爾史密斯丟工作丟代言 社會就是教育你

pauljet03/06 17:21 “你老婆才有資格生氣 你沒有” 所以女性如果被性騷擾

pauljet03/06 17:21身為她親友的你沒資格生氣

pauljet03/06 17:22即使你人在現場 你也不能幫你老婆出頭

vandervaal03/06 17:28我認為既然那些跨性別生理男不在乎一般女性的感受

vandervaal03/06 17:28硬要進入女性的領域

vandervaal03/06 17:28那大眾也不需要顧及那些人的感受答應他們的訴求

FuckQguy03/06 18:114 可以試試都混一起看是女權出來叫的多還是男權

a778878303/06 18:38就爭取特權，直接反對駁回就好了

UnifiedField03/06 18:46認同

Tzarevitch03/07 21:46去跟男跨女講啊，請他們不要想跟男人區隔開來上廁所

Tzarevitch03/07 21:47有個地獄笑話是這麼講的，如果有專門關女人的地獄，未

Tzarevitch03/07 21:48術跨死也要擠進地獄裡、而且禁止男人進來。

Tzarevitch03/07 21:49男跨就是最想要男女區隔又只想自己自由進區女性空間的

Tzarevitch03/07 21:49一群噁跨而已