Re: [討論] 獵人最好看的就是船上篇吧

最近車禍受傷在家休養，剛好東森電視台晚間在播獵人，貪婪之島的設定引起興趣，就把獵人漫畫網路上全部重翻

好看的部分看到哭的地方就不提了，小時候年輕時看不懂，可能是因為都是追連載，而以前連載常中斷導致情緒拉扯不夠飽滿，到後來獵人選舉時就啃不太下去停追5、6年，甚至錯過廁所戰神梗還有酷拉皮卡下船梗，只有大略耳聞含義但實際前後發生什麼事不懂

直到最近重看後，梗懂了，但年紀大一口氣翻完也看懂許多地方，也有很多我覺得缺點的地方

分析富堅獵人作品好看，就像念能力六角系統分析，大體上市面上的漫畫只要是好作品，有畫工、分鏡、劇情、節奏、世界觀及人物設定、角色刻畫與情節互動的張力，當作品都能達到六角系統分析的高標，再加上作者本來累積的實力名氣與運勢，作品就可成神作

但獵人當我一口氣看下來時，單以本篇400話的內容，我認為獵人是神作的高峰從蟻王篇開始出現明顯的缺點

連載漫畫，多是隨著劇情發展、情節需求、與編輯討論進行劇情增刪，將人物劇情世界觀等各項設定架構起來

念的概念設定從天空鬥技場到貪婪之島成型，而整部作品邏輯戰鬥風格（內心戲與辯論）的風格從貪婪之島的卡牌規則開始演化至整部作品，蟻王篇的時候集大成

也在蟻王篇集大成的時候開始走鐘，富堅為了他希望的劇情推動與細節，加入太多有特色但不必要的人物、人名、人物背景設定，導致劇情推動的時候常常為了顧慮到前後合理性就需要交代許多細節，反而造成劇情緩慢，增加太多工作量，也導致他自己無法負荷使得連載頻頻中斷，中斷後再開又必須回頭看自己前面的設定與伏筆，加上後來想到的新點子新內容與新劇情等，變成惡性循環

我用幾個我比較有印象的問題來舉例：
1.蟻王篇嵌合蟻是從NGL這個國家開始，有一篇章交代了NGL國王的成長背景故事，但只有旁白或片段的人物對白，沒有展現實際形象，嵌合蟻蔓延到NGL境內失控後國王就消失了，到劇情後面時從一隻狼狗嵌合蟻在跟章魚嵌合蟻對話，狼狗的人類記憶大概知道他與國王有羈絆關係，但國王到底是轉生成誰或下場為何？劇情就沒說也找不到暗示，那提到國王的劇情用意就變成沒必要的篇幅

2.凱特應該是從女王蟻體內生完蟻王後殘留的小肉團的成長而復活，而能復活是小丑能力的那一種沒有明說，只從金跟小傑提到的對話埋伏筆，但卻不是提前而是事後追加，這就會跟嵌合蟻有人類記憶或靈魂的設定變成多此一舉，另外凱特再選舉篇結束前小傑來道歉之前有跟無尾熊嵌合蟻的對話，這部分也沒有解釋伏筆或有關劇情推動的含義，而且為什麼要放在小傑來找轉生凱特之前？是要解釋凱特現在的肉體前世為什麼會死來自於無尾熊嵌合蟻的攻擊嗎？但這個肉體的前世是誰重要嗎？重要的是現在的凱特對劇情才重要吧？

3.嵌合蟻的軍團將領大致可分為女王在世前與蟻王出世後先叛逃再回歸蟻王、女王死後叛逃的將領，中間叛逃蟻王的將領，其中明顯女王在世時的軍團與女王不在後的區隔，就開始跑出越來越多嵌合蟻人物，以人數設定來說，這樣的設定在蟻王篇還可以讓讀者負荷，只要人物個性鮮明與劇情推動有關都還ok，但後來就開始失控

4.會長死後開始出現12支，然後要選舉，選舉又刻意一直重選了56次，因為帕利士頓就是想搗蛋一直把事情複雜化又不想實際掌權，沒交代利益背景的前提下就變成小傑昏迷期間協會就是發生了這麼扯的事情，但一方面複雜又讓12個人的內心戲開始上演，而這段期間的重點劇情是在於小傑的恢復與奇犽阿路加拿尼加與揍敵客家族，選舉重點與主要劇情無關，而十二支的人物除了金，多數又與主線無關，那麼花時間想他們的對話與背景就變成增加自己勞力工作不必要的設定，類似友克鑫的黑幫十老頭與陰獸就很ok

5.人物設定失控：酷拉皮卡上船篇的14王子與隨扈、私設兵、外徵兵、協會人員、僕人，王子的14隻念獸，船分五層又有三大黑幫與黑幫勢力人物，然後限定在船上這樣的有限空間裡，大混戰的故事就變成每個人物細節都要交代，無法留白或是讓某些角色離開（因為無法下船撤換退場），變成只能角色死亡，然後死亡又要抓兇手或原因，富堅又喜歡邏輯細節交代清楚讓每個角色的行動都符合合理性來推動劇情，導致工作量暴增而無限循環

6.世界觀設定失控：已知世界的外面其實有更大的世界，當用了這樣的堆疊世界觀後，就會有漫威宇宙塌縮的問題開始出現，主角群整個模糊化在一部作品中，到底想去黑暗大陸的是金還是酷拉皮卡？主線劇情沒了小傑奇犽那還要不要看？然後去黑暗大陸前還要先登陸新大陸再轉程黑暗海域再到暗黑大陸，新大陸要發展什麼故事還是完全不發展？誰來發展？雷歐力嗎？

7.人物失控：補充5.尼特羅會長兒子跟卡丁國，會長兒子那方組織了自己團隊，金跟帕利士通都跑過去，團隊人員還越生越多，但這些人物應該是後來探險隊與十二支還有獵人協會探險黑暗大陸的互動劇情有關，但出海卻是進入船艙繼承戰附加旅團黑幫西索找尋大混戰，甚至國王自己也是心機深沈，那前面卻先花篇幅介紹十二支還有會長兒子與團隊，這些人物的出場時機與劇情編排順序，一樣都是負擔…伏筆或是設定不是不能提，而應該是有所取捨或先去蕪存菁，從小傑復原開始，可看到富堅後期忽然對整體作品掌控出現失控的跡象

8.小傑復原後，上世界樹與爸爸聊天，之後與奇犽分別後去世界旅行，有自己的同伴在神秘夕陽的背影照片，並寄email 給夥伴們，這邊基本上應該是富堅已經完結了（起碼小傑故事結束），因為小傑自己也說，「找尋金的過程」才是他的目的，金對他是很重要親戚，這也應該是獵人這部作品的重點，所以找到金之後也就是作品結束，但不知為何又被說服繼續畫，就開始變成放飛自我想到什麼畫什麼了，這反而會徒增自己工作量，也限縮新作品的可能性

以上是我從缺點看富堅的獵人的分析，個人主觀居多，我沒提到的東西其實應該都是優點，但優點太多就不提了，因為是真的很好看，不然我也不會一口氣熬夜全部重看

※ 引述《Celinemother (醫生，你家真是髒亂啊)》之銘言：
: 因為要復刊 最近把王子爭奪戰重看
: 之前沒看的很認真 就只是有更新就刷過去
: 這次從上船前開始 到西索vs團長
: 王子間人物關係圖 到護衛間的鬥智
: 直接一杯大冰美 當論文在看
: 洗勒靠北 毫無死角 有夠好看
: 再加上幻影旅團的故事
: 從劇團到旅團
: 庫洛洛說出之後要成為讓大家聞風喪膽的大反派
: 還有旅團回憶篇那頁分鏡
: 「剛開始 只是想*得到*而已」
: 起承轉合
: 一次全部看完
: 比起之前追連載有了更多情緒上的飽滿
: 我直接差點看哭
: 我覺得整個船上篇畫的東西
: 就是富堅職業生涯的總結
: 富堅如果能讓獵人善終
: 這肯定就是當代漫畫集大成之作
: 完結那天收一整套
: 以後逼兒子女兒看完
: 大家說對不對

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