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Re: [問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =

看板C_Chat標題Re: [問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =作者
jerryliau
(SleepingGod)
時間推噓推:424 噓:42 →:720

※ 引述《j27932821 (難得幽默)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1XJpRSpS ]
: 作者: KoWenJe (柯批) 看板: Gossiping
: 標題: [問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =
: 時間: Sat Sep 25 22:48:58 2021
: 看到一堆網路文章說很神
: 把下棋比喻成之後的戰局很神
: 神在哪= =
: 整個蟻王篇
: 前期小傑奇犽練等花了一堆篇幅就夠煩躁
: 結果根本沒達成會長的條件
: 然後就自行潛入國家
: 蛤? 那練屁等啊?
: 然後呢
: 獵人說要討伐
: 總共也就三個師父等級的
: 會長聽到鳥人嵌合蟻說蟻王多強 說這年紀可以當挑戰者很興奮
: 還有呢 諾布感受到圓嚇到漏尿
: 莫老五就這麼的認同師父等級的諾布失去戰鬥能力
: 結果還是不增援 三小啦?興奮三小啦?
: 更別說中期一堆雜魚臉師團長各種拖
: 會長打了一堆從天而降的掌法
: 結果蟻王感覺連瘀青都沒
: 最後還是靠炸藥 靠北 那他以前練那麼多拳還比不上現代科技
: 然後呢 蟻王被炸的像阿爾敏一樣殘 結果也是學魯夫吃肉就滿血復活
: 最後小傑莫名奇妙八尾鳴人暴走
: 有沒有蟻王篇61集動畫 超無言還一堆人喊神的八卦啊?

蟻王篇之所以神,是因為放觀所有漫畫中,這是我看過描寫"人性"最好的一個部分。
這個篇章可以說是富堅對傳統王道漫畫所強調的友情、熱血、勝利的無聲抗訴,
他背叛了友情(小傑不顧奇犽跑去單挑彼多,讓奇犽難過),
一點也不熱血(小傑黑化暴走令讀者震撼,而不是修練強化自己取勝),
結局也算不上勝利(人類頂點會長竟動用薔薇才與蟻王同歸於盡,這能叫勝利嗎)。

但在閱讀過程中,卻能時時感受到震撼,以及對劇情刻劃感到無比佩服。

首先來討論這個章節的核心理念,
如果一般少年漫畫是善惡二元論,即主角方是善,敵方是惡;
海賊王能算是反善惡二元論,即海賊不是惡,世界政府不是善;
那獵人可以算是善惡非二元論,即沒有一方完全是善,也沒有一方完全是惡,
端看你從什麼角度出發。

章節中的嵌合蟻,從一開始的單純獸性,融入NGL壞人的兇殘性格,
再到蟻王終於顯露人性,選擇與人類共存,
雖然還是會吃人,但他已承諾只會食用生存所需的量,
就如同我們吃其他動物一樣,對於蟻這個種族而言是再正常不過的事。

然而,對比人類方,政府高層只想解決掉這個危險物種,無論動用什麼武力,
因為人類具有優越與排他性,無法忍受有其他物種踩在他們頭上,
只因認為自己是地球上最高階的掠食者,這又何嘗不是種傲慢呢?



再來,富堅在構思這段劇情時所安排的地理背景等也十分精妙,
嵌合蟻最早發現於NGL,而NGL是個表面提倡與自然共存的國家,也因此消息十分封閉,
否則,若是發生在其他現代國家,恐怕馬上就被國家軍隊殲滅,不會有壯大的機會。
而NGL的陰暗面,毒品、槍枝、黑道,也成為嵌合蟻逐漸殘暴化的契機,
這也是為什麼凱特說,嵌合蟻與NGL,恐怕是最糟的組合。

而在蟻王誕生後,蟻王與其護衛遷移到東果陀,這是個獨裁國家,
也因此讓接受世界政府委託的獵人協會難以直接進入,
畢竟獵人協會是個民間組織,要以殲滅未知種魔獸為理由進入別的獨裁國很困難,
也因此,會長才會將薔薇當成底牌,一開始還是想著能單挑掉蟻王是最好,
畢竟隨便在獨裁國亂放小型核彈是會出事的。



接著,是蟻王篇的作戰,(而非單純戰鬥,作戰是包括戰術在內的)
整個蟻王篇,都在說這是"獵人"與被討伐的魔獸,而非只是單純的雙方戰鬥,
也因此,協會派來的幫手,莫老五、諾布、拿庫戮、秀托,
沒有一個人是戰鬥特化的能力,全是用來狩獵魔獸的。
而在這章中,我們也看到許多型式的狩獵方式,
比如會長+莫老五+諾布,放霧+開門+會長擊殺大量的嵌合蟻軍隊,
拿庫戮+變色龍+秀托的打帶跑兼削弱戰術,莫老五輔助,
諾布的單兵潛入+提前佈施,
莫老五用計與戰鬥環境,單挑獅子和豹等等,
其中尤其是莫老五,這能力描寫真是相當優秀!
一個操作煙的能力竟能被玩出這麼多花來,可見富堅有多麼鬼才,
反觀斯摩格,只能用海樓石手,廢到笑。



緊接著,是人性的部分,
若不是蟻王碰巧見到小麥,又碰巧和她下棋,
蟻王不會了解到原來一個人除了身體能力外還有其他的優點存在,
他不會想要進一步了解人類,了解母親賜與他名字的涵義,
也不會為了她自殘,給討伐隊有機可乘的機會,
蟻王也就不會和護衛分開,會長也不會那麼輕易的就能獲得和蟻王單挑的機會。
最後的連續黑頁我就不多說有多高明了,至少我是看到落淚。

反觀人類方,小傑由於凱特死掉而黑化,這裡又是一段十分精妙的安排。
小傑本身的人物描寫就不是很典型的王道漫畫主角,
他雖然耿直,單純,但善惡觀卻很模糊,
從一開始他與殺手奇犽結識就可知一二,正常人都會遠離這種人,
但他不一樣,他不僅不像一般王道漫畫主角一樣公正,
反而像我們一般人一樣會親疏有別,也更看重身邊的人,
他也會像一般人一樣雙標。我可以犧牲,因為是我的錯,但我所重視的奇犽你不行。
也因此,他的黑化顯得如此的有跡可循。
強到能贏彼多會不會太誇張這暫且不提,至少氣氛和鋪陳是做的非常到位的。



最後,也就是結局爭議最大的機械神薔薇炸彈收尾。
說實話,給讀者確實會有點不知所措的感覺,
讀者會認為,按照一般的王道漫畫邏輯,會長應該至少要和蟻王打平,同歸於盡才對,
怎麼會在戰力已經如此通膨的情況下還選擇用核彈來收尾。

然而我卻覺得,這段設計雖出乎意料,但卻也不意外。
本來獵人世界中的科技水準就和現實世界差不多,
而即使攻防能力強如窩金,充其量也就只能單手接火箭炮,還不是無傷,
一般獵人被大口徑手槍子彈打到都會痛了,更別提核彈,
這也正是為什麼獵人協會在獵人世界觀中只能當個非政府組織而已,
他們的強度不是賽亞人,充其量只是強一點的普通人而已。

並且以人類的惡意,核彈做結尾,
更能凸顯出最後釋出善意的螞蟻與充滿傲慢、惡意的人類之間的鮮明對比。
本來人類的目的就不是要和你對決,而是要殲滅你,
那自然,只損失會長一人已經算是非常便宜的代價了。
(況且,若是會長打贏物種頂點的蟻王,那才尷尬吧,
蟻王是集整個蟻種的願望誕生的,與充滿生物多樣性的人類本來就不同,
人類每個人都是不同的個體,世上有許多形形色色的人,這才是人類的強大所在。)


只能說,光看人性、劇情、作戰、政治因素、完整度而言,
蟻王篇確實可稱得上是神作也不為過,
至於劇情合理性這點就見仁見智,至少在我這邊是給過的。

但如果只想看傳統王道漫畫的劇情,那獵人可能不適合。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.243.47 (臺灣)
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PTTjoker09/26 07:49哇! 老兄! 佩服你對牛彈琴(非貶義), 希望牛聽到你精彩的

PTTjoker09/26 07:49說法能醒悟同理開始像人, 蟻篇討論人獸分別讓我很感動震

PTTjoker09/26 07:50憾, 聽你分析真是心有戚戚~

sillymon09/26 07:51怎麼第一行就像是在反串

pufferfish7209/26 07:53要看人性 看一下美漫好嗎...

pufferfish7209/26 07:54蟻王屠殺了平民百姓你跟我說不算完全惡ㄏㄏ

pufferfish7209/26 07:54狗屁不通 現在是鄭捷如果有個很動人的愛情故事

如果屠殺百姓能算是完全惡,那中國古代許多王朝,乃至現代美國,都能算是完全惡了吧

diabolica09/26 07:55他第三段寫很清楚啊

pufferfish7209/26 07:55難不成你也會說鄭捷是個很有人性的人嗎

pufferfish7209/26 07:56所以拜託跟我說 到底哪可看出來蟻王還不夠惡的

MoneyMonkey09/26 07:56殺了幾十萬人,

MoneyMonkey09/26 07:56然後接下來要繼續殺下去,

MoneyMonkey09/26 07:56要把人類當成家畜來飼養,

MoneyMonkey09/26 07:56這叫釋出善意?

那你在吃牛肉,吃豬肉時,會站在動物的角度想嗎? 還是你就會乾脆因此改吃素?

pufferfish7209/26 07:57就跟一堆文青看完小丑 還會說小丑是受害者一樣

PTTjoker09/26 07:57蟻王怎樣都不算絕對惡, 光是他媽從吃了人開始變強, 把他

pufferfish7209/26 07:57那以你的邏輯 希特勒也不算完全惡阿

pufferfish7209/26 07:57希特勒不也是大環境的受害者?

PTTjoker09/26 07:57跟兄弟姊妹生得有人性而"變強"開始就不是了. 還花一大篇

PTTjoker09/26 07:58小麥當引子跟收尾來說為什麼, j大也說很詳細了

pufferfish7209/26 07:58你去跟被屠殺的受害者家屬說蟻王不算完全邪惡喔

pufferfish7209/26 07:59人類和動物本來就不該淪為一談

PTTjoker09/26 07:59你顧左右而言他, 從美漫鄭捷跳到希特勒, 我不認同你講的

pufferfish7209/26 07:59不用滑坡成這樣

到底誰在滑坡= = 今天人類能踩在其他物種的頭上,靠的不就是智力和武力嗎? 那怎麼其他物種把人類當糧食就又不行了? 說白了,你就是只會站在人類的角度想而已

PTTjoker09/26 07:59任何一個, 也不想歪題, 就蟻王篇你從蟻王感情變化去讀

PTTjoker09/26 08:00很自然就會理解了~

gm7922792209/26 08:00我是覺得富堅畫到哪想到哪 實在認真不起來啦

kingion09/26 08:00站在人類的立場是百姓,站在蟻王的立場只是會求饒的牛馬

sasadog09/26 08:00蟻王的確是釋出善意 但這在人類眼裡看來只是搞不清狀況

pufferfish7209/26 08:00蟻王有感情 所以不算惡人 這解讀也是獨步全球

sasadog09/26 08:00一顆薔薇炸彈就能解決你了 憑什麼談條件?

kingion09/26 08:00而已,這點漫畫中也有演過了

gm7922792209/26 08:01不是說沒有議題探討 不過很多練伏筆都沒埋

pufferfish7209/26 08:01看來現代還有人支持屠殺人類呢 西洽真是讓人開眼界

pufferfish7209/26 08:01不管是誰 只要洗白鼬或蟻王這種屠殺行為

pufferfish7209/26 08:02基本上就是被感性衝壞理性

PTTjoker09/26 08:02老兄你是住在對岸只能接受一言堂跟一種結論嗎? 像個人類

PTTjoker09/26 08:02一樣去思考人的行為並問為什麼, 比扣帽子別人支持種族屠

gm7922792209/26 08:03類似議題的話我比較喜歡來自新世界

PTTjoker09/26 08:03殺, 跟你意見不同就是什麼誰誰的支持者該下地獄, 不覺得

pufferfish7209/26 08:03在民主社會就能支持屠殺哦

pufferfish7209/26 08:03你對於民主自由的眼界太狹隘了

PTTjoker09/26 08:03很好笑? 就是我們都是人類, 才有j大這種勇者願意出來說

MoneyMonkey09/26 08:04我不吃牛肉,所以呢?

pufferfish7209/26 08:04我是不知道你們甚麼關係喇 你這言論很像支持武統的

PTTjoker09/26 08:04明同理, 而蟻王也是在這個同理過程轉變, 冨樫狠狠諷刺反

pufferfish7209/26 08:04人會說出口的 甚麼屠殺 留島不留人

PTTjoker09/26 08:04問了大家一把, 你讀不懂是很可惜的, 還攻擊別人就很蠢

diabolica09/26 08:05XDDDDDDDDDDDDDDD

MoneyMonkey09/26 08:05蟻王講得再好聽,連金大統領都不如。

diabolica09/26 08:05冨樫真的厲害

BwDragonfly09/26 08:05你的放觀所有漫畫中最好的 結果只是跟同社海賊王比

我只是隨便舉一個,不然你也可以舉看看有哪部描寫的更好的,我也想見識看看

MoneyMonkey09/26 08:05金大統領不會把自己的屬下殺來吃。

pufferfish7209/26 08:06滿口都能洗白屠殺 圈養人類的行為 只因為有甚麼淒美

建議您去看看屠宰場喔,親

charmingpink09/26 08:06獵人戰力早就通膨了 畫個被炸彈炸死就說沒通膨喔

BwDragonfly09/26 08:06理由說得不錯 就只是說不走王道路

※ 編輯: jerryliau (114.45.189.48 臺灣), 09/26/2021 08:08:03

pufferfish7209/26 08:06愛情故事

nanami5609/26 08:06臘入粉

iovoecu09/26 08:08挖靠== 獵人在這板這摸逆風ㄛ

MoneyMonkey09/26 08:08蟻王集團一個月直接殺死的人數,

MoneyMonkey09/26 08:08甚至超過金大統領十年餓死的人數。

那你知道人類一年食用多少噸牲畜嗎? 這些牲畜一年又吃掉多少噸草,排放多少廢氣嗎?

kingion09/26 08:08樓上有幾位大概不適合欣賞地球防衛少年這類型漫畫

pufferfish7209/26 08:09不是獵人逆風 而是洗白屠殺行為就是不可取

PTTjoker09/26 08:09話說就是蟻篇提到人類的惡意以後, 從此我很多不經意的

MoneyMonkey09/26 08:09獵人沒有逆風,

MoneyMonkey09/26 08:09看不懂蟻王篇的人逆風而已

※ 編輯: jerryliau (114.45.189.48 臺灣), 09/26/2021 08:10:35

PTTjoker09/26 08:09事件經過都會想到這五個字的力量跟後果, 在漫畫這種題材

kingion09/26 08:09還將獵人世界與真實世界作融合比較,這種的怎麼說也不通

PTTjoker09/26 08:10提出來並且用不同以往的結尾手法(核彈)想想還真是天才

diabolica09/26 08:10我也超意外的==

PTTjoker09/26 08:11原po寫這麼好還能被噓, 牛依舊是牛, 希望原po j大別氣餒

MoneyMonkey09/26 08:11人類的惡意?

MoneyMonkey09/26 08:11嵌合蟻這個種族才是最大的惡意。

MoneyMonkey09/26 08:11放著不管十年就可能滅絕整個生態系,

MoneyMonkey09/26 08:11相比之下人類真的只是小咖。

PTTjoker09/26 08:11, 有機會也想讀讀你對冨樫提到惡意的反面: 無私的愛(母

PTTjoker09/26 08:12愛)的力量, 蟻篇這部分用蕾娜跟龍蝦回家來結尾很感動我

這部分是描寫的不錯,但並沒有像惡意一樣這麼震撼到我,可能這部分我的感受不足以的成文字

mabilife09/26 08:12推文某幾樓就是標準體現出人類本位的傲慢

tw1509/26 08:12你是不是不懂蟻王篇最站在人類方思考的就是作者跟讀者

tw1509/26 08:12強如蟻王還不是要為了劇情服膺於人類的思考模式

tw1509/26 08:12真的可悲最可悲那種

沒辦法,還是有出版社壓力,並且蟻王本身強度也沒有描寫到超越人類科技水準的地步,黑暗大陸那幾個災害比較誇張= =

※ 編輯: jerryliau (114.45.189.48 臺灣), 09/26/2021 08:15:50

motw199909/26 08:13嗯嗯

pufferfish7209/26 08:13好可憐 有那麼美的愛情的故事 蟻王一定是好人

homeboy52809/26 08:13雖然對蟻王篇旁白當主角的呈現模式很反感,但是覺得

pufferfish7209/26 08:13充滿人性 會長好壞壞 用核彈炸蟻王

homeboy52809/26 08:13某樓也太氣了吧XDDDD

pufferfish7209/26 08:14這大概是這篇的重點ㄅ

suifong09/26 08:14拜託狗狗有一點靈性很多人就反對狗肉了,如果今天牛真的

suifong09/26 08:14有跟人類溝通的能力誰還會吃?

edieedie09/26 08:14寫的滿好的,但我覺得妳可以再更強調不只是核彈

edieedie09/26 08:14而是先核彈然後還有會擴散的毒性

quamtum09/26 08:15那把天花滅絕到只剩實驗室有的人類又是??

edieedie09/26 08:15這種一定要你死透的惡意竟然是從人類身上很諷刺

Muma556609/26 08:15pufferfish大你一直在拿人類的道德去評斷非人類的行為

Muma556609/26 08:15不覺得很奇怪嗎

dodomilk09/26 08:16是不是有人覺得任何行為一定要貼上善或惡的標籤才行啊

tw1509/26 08:16蟻王本身強度沒有描寫到超越人類 是因為最終結果被飛彈

edieedie09/26 08:16作者其實是在表達,武力上的惡根本不比人心的惡

EOTFOFYL09/26 08:16這哪是惡意,不過是生存本能罷了,要想想那個核彈本來的

tw1509/26 08:16炸爛 就沒有讓劇情往超越人類 例如七龍珠往賽亞人篇走通膨

ALEGG09/26 08:16某樓 XD

EOTFOFYL09/26 08:16用途可不是拿來殺螞蟻的啊。

tw1509/26 08:17最終還是回來搭船了

edieedie09/26 08:17會長是為了生存嗎? 不是吧

homeboy52809/26 08:17是覺得都2021年了,看故事還會用「好人」跟「壞人」

edieedie09/26 08:18會長不就單單只是要你死,我不覺得她有要讓人類活的意思

homeboy52809/26 08:18來定義角色立場有點可惜啦

dodomilk09/26 08:18小孩子才會自己給角色貼善惡標籤然後開始批鬥zzz

pufferfish7209/26 08:19我是覺得不是你去刻意說壞人不是壞人就比較厲害喇

pufferfish7209/26 08:19畢竟 我認為就算是中二病患都無法肯定屠殺的正當性

pufferfish7209/26 08:19講真的 這篇文章讓我想到小丑這部電影剛出來的時候

pufferfish7209/26 08:20一堆人在那邊把小丑描述得跟被害人一樣

dodomilk09/26 08:20富樫有給出你所謂的壞人做所謂壞事的理由啊

pufferfish7209/26 08:20還有人說我們都是小丑 小丑只是表達真實的我們

ohmylove34709/26 08:20笑死還拿靈性當作邪惡的證明?達爾文棺材板你先來幫

ohmylove34709/26 08:20忙壓好不好。今天要是有另一個智慧種族那絕對是殺到

ohmylove34709/26 08:20另一方滅種誰跟你和平共處,生活在資源有限的地球,

ohmylove34709/26 08:20連自己種族過得都不是太平還認為人性會讓你理解認同

ohmylove34709/26 08:20其他競爭者?現代人是太聖母還是思想僵化?怎麼完全

ohmylove34709/26 08:20無法理解不同種族之間資源競爭必然衝突這個道理,更

pufferfish7209/26 08:20我那時就心想 小你家襪子 我可不會去想殺人

ohmylove34709/26 08:20何況是平起平坐等級的,拜託更清楚演化論好嗎,我們

ohmylove34709/26 08:20活下來不是因為仁慈,是殘忍

dodomilk09/26 08:20你覺得這無法合理化壞人的行為OK,但顯然很多人不這麼想

MoneyMonkey09/26 08:21沒有善惡?那就是單純的分生死,

pufferfish7209/26 08:21我最討厭的一種影評 或作品分析

MoneyMonkey09/26 08:21死吧,嵌合蟻。

gm7922792209/26 08:21要說美漫也有守護者核平結局阿 應該不會沒看過吧XD

pufferfish7209/26 08:21就是刻意把一個窮凶惡極的行為 用其他感情去塗抹

willy8582209/26 08:22認同 蟻王這段真的很好看 寫得真精闢

Muma556609/26 08:22只有你覺得窮兇惡及啊 你今天吃的東西哪一個不是屠殺其

Muma556609/26 08:22他物種來的

ohmylove34709/26 08:23還在壞人,不同種族之間就叫做敵人,殺敵不是壞人是

ohmylove34709/26 08:23英雄,三體黑暗森林法則講很通俗可以了解一下,更何

ohmylove34709/26 08:23況資源有限加上高度競爭,到底多天真才覺得和平是存

ohmylove34709/26 08:23在的,被人性沖昏頭?

dodomilk09/26 08:23就算你吃素,那也是人為栽種,栽種過程不用殺蟲殺草?

pufferfish7209/26 08:23以你們的邏輯 全世界根本沒有真正的惡人

Muma556609/26 08:23吃個牛肉 窮兇惡及 吃口飯 窮兇惡及 嗎

pufferfish7209/26 08:24希特勒 鄭捷 都不算惡人 反正背後都有理由麻

edieedie09/26 08:24沒有會怎樣嗎= =

pufferfish7209/26 08:24講真的 用淒美的愛情故事合理化殺人行為

kingion09/26 08:24在這邊討論奇美拉蟻屠殺人類沒什麼意思,某P行為就像討論

ohmylove34709/26 08:25笑死,同種族之間善惡是為了社會穩定都不懂?不同種

ohmylove34709/26 08:25族還在那邊人性,直接被對面幹到滅種懂嗎?到底多天

ohmylove34709/26 08:25真才會覺得互相競爭的種族跟你講人性

likefishing09/26 08:25

kingion09/26 08:25秦始皇只因他焚書坑儒就否定他一切歷史定位一樣,歪題了

suifong09/26 08:26台灣吃狗肉就犯法啊,照有些人講的人類係生態系的頂點幹

suifong09/26 08:26嘛要自我約束?

dodomilk09/26 08:26有沒有理由和是不是惡人有什麼關係?有理由也是惡人啊

dodomilk09/26 08:26只是你能不能接受那些理由是人性的一部份,你我都有這種

dodomilk09/26 08:26人性而已

kingion09/26 08:27更何況蟻篇蟻王是異種屠殺人類,照這邏輯,同種屠殺的

homeboy52809/26 08:27為什麼這個世界一定要有人是惡人,不懂XD

Muma556609/26 08:27維持社會穩定啊 真以為法律的目的是揚善懲惡?

ohmylove34709/26 08:28啊嶔合蟻不是人啊,鱷魚相食違法嗎?鱷魚相食都不違

ohmylove34709/26 08:28法鱷魚吃人還有善惡之分?

kingion09/26 08:29西索、團長、旅團、伊耳彌、揍敵客家這些同種屠殺的人物

EOTFOFYL09/26 08:29我們可以用法律規定鱷魚不准吃鱷魚啊,但是鱷魚要不要

edieedie09/26 08:29一定要有惡人是因為想強調自己是善吧

EOTFOFYL09/26 08:29遵守是鱷魚的事。

edieedie09/26 08:29或者是自己可以批評誰善誰惡

kingion09/26 08:29大家都不用聊了? 照某P水準大半ACG都不用聊了。

edieedie09/26 08:30公道伯欸

Atropos072309/26 08:31被人類至上論荼毒的小屁孩,難道不知道人類是怎麼

pufferfish7209/26 08:31不會因為你們刻意去分析惡人行為顯得比較成熟

Atropos072309/26 08:32屠殺動物嗎?你知道美洲原住民屠殺美洲野牛的方法

pufferfish7209/26 08:32就跟自以為很懂人性的文青一樣

MoneyMonkey09/26 08:32嵌合蟻不是人,所以不接受人類

MoneyMonkey09/26 08:32的善惡標準?

MoneyMonkey09/26 08:32Very good,

MoneyMonkey09/26 08:32人類再一次消滅了入侵的異形,

MoneyMonkey09/26 08:32確保了種族的存續與環境的永續。

Atropos072309/26 08:32在很久以前是用驅趕逼使牛群集體跳崖而死嗎?然後只

pufferfish7209/26 08:32除非你今天看到屠殺 不論是殺人或是殺動物

pufferfish7209/26 08:33完全沒感覺或是很興奮

suifong09/26 08:33並不是生態系的頂點就會想去屠殺其他物種好嗎?就像人類

suifong09/26 08:33不會吃狗狗一樣。

Atropos072309/26 08:33取自己拿得走的量,其他就隨地棄置。

stifling09/26 08:33推,看推文就知道很多人的思考還是在二分法

feedback09/26 08:33

baychi99909/26 08:33確實啊 人性的醜陋描寫得很棒 人類不願意接受一個比自

pufferfish7209/26 08:33那麼當然 你可以很成熟的去面對殺人不算惡這件事情

eatingsen09/26 08:33富奸這篇真的描寫的好好,超震撼,真的好喜歡蟻王跟小

eatingsen09/26 08:33麥之間的互動。奇犽跟小傑的友誼那種幽微的細緻描述,

eatingsen09/26 08:33延伸到選舉篇奇犽帶出阿路加為了救小傑,也找到下一階

eatingsen09/26 08:33段的目標(一開始跟小傑兩人行動的原因就是為了找到自己

eatingsen09/26 08:33的目標)。蟻王篇對於人性的描述壓抑但細緻。神作無誤

edieedie09/26 08:33我覺得PUFF你可以先定義一下你的惡人標準= =

baychi99909/26 08:33己上位的種族取代統治世界

DONX409/26 08:33蟻王篇就想表達人類方才是最大惡意,這目的很成功阿。

deathy09/26 08:34哈哈哈某樓也太氣了吧,不爽看可以關掉ptt不用浪費時間在

deathy09/26 08:34這裡

ckwing0309/26 08:34藍色窗簾

Atropos072309/26 08:34現在的美洲原住民看似順天應人,但是那是資源銳減後

ohmylove34709/26 08:34所以鱷魚吃人到底是不是邪惡的某p先定義一下好嗎?

Articunon09/26 08:34花了一大堆篇幅吹這篇的感情和人性 結果你是最不懂人性

Atropos072309/26 08:34的變化,簡單來說就是有學習能力,就跟蟻群有學習力

pufferfish7209/26 08:34你看到鱷魚吃人會有怎麼感覺要不要先說一下

pufferfish7209/26 08:35那種 感覺 才是人性 好嗎

motw199909/26 08:35只會丟大絕招的 別進來插嘴 好嗎

amumugank09/26 08:35某樓超激動 笑死 幫補血

edieedie09/26 08:35你的標準該不會是我覺得他是惡人所以他就是吧

Fantasylio09/26 08:35某些人就是只適合看善惡二元論 不用勉強^^

ohmylove34709/26 08:35不同種族之間還可以用善惡來分,還以為湯姆貓與傑利

Atropos072309/26 08:35一樣,你只是用個人的人類至上道德觀認為怎可屠殺人

ohmylove34709/26 08:35鼠能當朋友?

homeboy52809/26 08:35但是螞蟻就不是人到底為什麼要有人性

Atropos072309/26 08:36但是沒有換位思考,牛豬難道就能夠接受人類屠殺他們

ohmylove34709/26 08:36鱷魚吃人很可怕啊,所以鱷魚不該吃任何動物!鱷魚該

ohmylove34709/26 08:36死!鱷魚邪惡!

suifong09/26 08:36不是人就一定要殺光其他物種?

dive8774509/26 08:37我只覺得某樓像憤青呵呵

ohmylove34709/26 08:37嶔合蟻該死!嶔合蟻邪惡!他們不配活著!

charmingpink09/26 08:37樓上掰

Articunon09/26 08:37超級標準的只要好人做一件壞事馬上被打成十惡不赦的大

SarielsFake09/26 08:37因爲它們吃了人才有人性啊

Articunon09/26 08:37罪人 壞人做一件好事馬上吹成多有人性 壞人也是受害者

Muma556609/26 08:37你比較適合去看妖怪手錶啦

cow758551909/26 08:37這篇寫得不錯

ohmylove34709/26 08:38任何肉食動物都該死!肉食動物都邪惡!他們沒有人性

ohmylove34709/26 08:38!叭叭!

marktak09/26 08:38爺爺一起上蟻王還是要倒拉

Atropos072309/26 08:38人類現在對牛豬的態度,就像蟻群對人的態度

lenta09/26 08:38屠殺的正當性都出來了 XDDDD

ImaiLisa09/26 08:38寫得很好 但原PO的程度看不懂你這篇

babymantle09/26 08:38好人、壞人,這說法還真是可愛

Atropos072309/26 08:39已經不會濫殺,但是大量生產管理,並取用必需的量

MoneyMonkey09/26 08:39對嘛,嵌合蟻不是人,不需要有人性,

MoneyMonkey09/26 08:39所以人類消滅掉嵌合蟻,很合理吧?

senria09/26 08:40放觀所有漫畫?..你是看過多少漫畫?

suifong09/26 08:40人類現在對貓狗的態度,也可以像蟻群對人的態度。

ohmylove34709/26 08:40超合理啊,不滅他們等著被滅啊

MoneyMonkey09/26 08:40消滅一個沒人性的生態蝗蟲部落,

MoneyMonkey09/26 08:40薔薇再一次的拯救了生態圈。

senria09/26 08:41某些人明明只看一些JUMP系 就在那邊豪語所有漫畫怎樣怎樣

不敢說很多,但破千一定有

lenta09/26 08:41讓人類活著才是摧毀生態圈吧

senria09/26 08:41再把獵人吹成漫畫界的神 然後舉例永遠只會拿海賊火影比爛

Atropos072309/26 08:41你大概是不懂喔,蟻群未來很可能會演變出人類畜牧制

senria09/26 08:42可能對某些人來說看過海賊火影等等就等於看過所有漫畫了吧

greg757509/26 08:42人類會拿鋁汁倒到蟻窩裡面喔

ohmylove34709/26 08:42人類不會毀滅生態圈,沒有生物蠢到大難臨頭還在摧毀

Atropos072309/26 08:42也就是管理下的生產飼養屠宰流程

ohmylove34709/26 08:42棲地的

greg757509/26 08:42不為了食物只為了爽,好玩。

Atropos072309/26 08:42因為美洲原住民發現太浪費會活不下去

greg757509/26 08:42屠殺什麼的,會不會太好笑。

Atropos072309/26 08:43蟻群也會發現有效管理才是長久之道

lenta09/26 08:43你看一下臭氧層 海水 全球暖化再來說人類不會推毀生態圈

a2326874409/26 08:43大家早上就這麼氣要不要先喝口大冰奶

linceass09/26 08:43用生化武器殲滅螞蟻其實非常合理 畢竟已經成為人類的威

CCapocalypse09/26 08:43笑死 都1202年了還有人在好人壞人 從來都只有大家

paxiex3209/26 08:43我也超喜歡蟻王篇,真心神作,看到小麥跟蟻王死掉那邊真

CCapocalypse09/26 08:43看不爽他做什麼 用力量痛扁他而已 善惡到底有啥意

paxiex3209/26 08:43心QQ

CCapocalypse09/26 08:43義 自爽用而已

homeboy52809/26 08:43喝了大冰奶都去大便就不戰了嗎,上廁所帶手機好嗎XD

krousxchen09/26 08:44看來反蟻篇的大多都善惡二分的人

※ 編輯: jerryliau (114.45.189.48 臺灣), 09/26/2021 08:45:04

allen2093709/26 08:44某樓要是看不慣所有漫畫這種說法的話,大可以拿出你覺

allen2093709/26 08:44得勝過獵人的作品來討論,而不是只會假設別人只看過JU

allen2093709/26 08:44MP,這樣不會讓你的說法比較有說服力,只會顯得空虛而

allen2093709/26 08:44

j2793282109/26 08:44沒想到這篇文章可引起這麼多人的深思與討論 蟻王篇的

j2793282109/26 08:44看法還蠻兩極的

linceass09/26 08:44不要小看人類的威脅等級 國家至少有A~B

Atropos072309/26 08:44還有一個物種會不會摧毀生態系,是要看那個物種能力

ohmylove34709/26 08:45一堆環保法規,連貴的要死的電動車都變成未來必然主

ohmylove34709/26 08:45流這種徹底反資本自由經濟的做法,你再想想人類是不

ohmylove34709/26 08:45是怕死了,嘻嘻

Atropos072309/26 08:45有能力摧毀的話,剛開始會恣意而行,後來發現後座力

MoneyMonkey09/26 08:45梅路艾姆=照亮一切的光

cavalier12309/26 08:45過度解讀...

MoneyMonkey09/26 08:45=東方的紅太陽

Atropos072309/26 08:46會反噬己身,才會修改做法。人類如此,蟻群也會這樣

h321123aa09/26 08:46推這篇,會長身體內還有個薔薇真的是他媽不知該說什麼

h321123aa09/26 08:46,不如會長先把那票高層幹掉算了

lenta09/26 08:46電動車是因為石油總有一天用光 不是因為環保好嗎

max7861009/26 08:46這分析很不錯呀,怎麼會這麼多噓

lenta09/26 08:46環保法規也只是在亡羊補牢 更不用說有些國家沒在鳥碳排放

ohmylove34709/26 08:47石油用光還50年以上喔,資訊更新太慢囉,頁岩油你是

ohmylove34709/26 08:47不是忘了

Atropos072309/26 08:47會相信這世上有絕對惡的人,不就是小屁孩嗎?

qize142809/26 08:47反正到時候人類也會全部死光光啦,用萬年的角度來看,這

qize142809/26 08:47些殺動物、殺人什麼的,現在看起來很讓人生氣,到時候還

qize142809/26 08:47不是化為烏有,

nanami5609/26 08:47哈哈哈,臘入粉

gordoniast09/26 08:47推爆,不過每個人心中的神作定義不一樣,永遠爭不出對

gordoniast09/26 08:47錯,大家開心看就好

nalthax09/26 08:47哈哈哈哈哈竟然有人說看人性看美漫

nanami5609/26 08:49 https://i.imgur.com/WtfjMdp.jpg

圖 獵人蟻王篇到底哪裡神= =

anyne09/26 08:49這年代還有善惡二元論的鐵粉,我還以為我活在40年前

brolli09/26 08:49先入為主把獵人想的太傳統了,那也太無聊

nalthax09/26 08:49推這篇

MoneyMonkey09/26 08:50薔薇是會長自己要埋進去的,

MoneyMonkey09/26 08:50人類方高層的方案是直接轟炸。

Leaflock09/26 08:50看到某些推文真的大笑出聲 SJW腦袋都比較清楚

willy61009/26 08:51某樓屁孩無誤,平常肯定沒有可以分享心事的朋友

turkeyc0009/26 08:51世界最強的幾個國家都沒在鳥什麼環保的 現在還有人覺得

turkeyc0009/26 08:51世界是善惡二分法比較讓人驚訝

ss55513609/26 08:51講到一半突然找海賊拉墊背,海賊王道歸王道,也沒拿草

ss55513609/26 08:51稿交差

Atropos072309/26 08:52看到有人無法接受蟻群屠殺人類,我只能說小屁孩的

willy61009/26 08:52標準我說的就是對的,你們說的就是錯的

ohmylove34709/26 08:52世界大國哪裡沒鳥環保,碳權了解一下,該更新資訊了

ohmylove34709/26 08:52

gm325209/26 08:52看美漫幹嘛,浪費時間

Atropos072309/26 08:53正義感也未免太廉價了吧?人類至上主義不該用在這裡

anyne09/26 08:53可是富奸的草稿比op那種塞滿整個畫面的,反而還更有張力...

willy61009/26 08:53有這種想法竟然還敢提希特勒?根本跟希特勒一樣的思維

willy61009/26 08:53邏輯

ohmylove34709/26 08:53愚蠢跟怕死不用選,再怎麼蠢人類都怕死,現在的法規

ohmylove34709/26 08:53和趨勢就是人類這個種族怕死的證明,人類沒有你想得

ohmylove34709/26 08:53那麼愚蠢

papery09/26 08:54推這篇

sorryboy09/26 08:55天吶真的對牛彈琴

EOTFOFYL09/26 08:55拿富監比尾田有點不公平啦,尾田只有一個作品啊。

Leaflock09/26 08:55那種腦袋打結 看待作品思想僵硬到不知道是幾世紀的人 我

Leaflock09/26 08:55看連聖經都不看不下去 美漫就算了吧(歪頭

krousxchen09/26 08:55要嘴屠殺嘴現實例子很正常,但像黑傑克說的,這是漫畫

jenhsiangyu09/26 08:56推 我覺得寫的很好,說到底蟻王也不是人類,根本不套

jenhsiangyu09/26 08:56用我們的道德觀。好比如人被動物攻擊死亡,你也不好

jenhsiangyu09/26 08:56說動物不道德

Leaflock09/26 08:56*看不下去

krousxchen09/26 08:57創作就是可以讓人去站在不同的角度看事物的方式

Jerrybow09/26 08:57善惡終究是人類自創的標準,這標準還會隨立場浮動呢,大

Jerrybow09/26 08:57自然唯一的準則就是弱肉強食

dorydoze09/26 08:57不就是戰爭,戰爭哪來善惡,全都是惡

Feverist09/26 08:57憤青?不要侮辱憤青好嗎 連文意理解都學不好的傢伙 是不

priest6609/26 08:57幫補 寫超好

Feverist09/26 08:57是覺得國高中國文課都在浪費你時間啊? 沒素養就回去念

qize142809/26 08:57所謂的惡不就是我認為不對的事就是偏向惡的那方嗎? 所

Feverist09/26 08:57書啦看什麼ptt

qize142809/26 08:57以惡是不是非常主觀? 縱然說有客觀惡好了,但所謂的客

qize142809/26 08:57觀也只不過是眾人的集體主觀,所以有絕對惡?

CoolMonster09/26 08:58看不出來哪裡洗白屠殺了

Ipluck09/26 08:58兩個就不同物種一直在那說惡 今天蟻王又不是人類 一直在

Ipluck09/26 08:58那套人類價值觀 到底有沒有感動啊==

senria09/26 08:59看破千不知道有沒有看過寄生獸? 寓意這部描寫好多了

shinkus09/26 09:00一樓預言家

senria09/26 09:00你們要吹獵人可以自己吹 不要動不動就把"所有漫畫"拉下來

joeyben09/26 09:01笑死,蟻王就不是人喔。pu是在跳針嗎。吃飯可以活下去,

joeyben09/26 09:01你要不要吃。吃了你就是在屠殺稻米

MoneyMonkey09/26 09:01不套用人類的道德觀=非人類

MoneyMonkey09/26 09:01人類消滅入侵的異形有錯嗎?

ltsart051509/26 09:01推分析

jay02213709/26 09:01我覺得,鬼滅才是唯一神作,無慘是絕對惡,本體是嬰兒

jay02213709/26 09:01暗示人類就是絕對惡,鬼由人生,對不?

rayxg09/26 09:01好文

mizuarashi09/26 09:01正反方都很好笑XDDDDD

senria09/26 09:02幫獵人抬轎 就算要抬轎 也不要永遠只會拿海賊啥的當萬年

chanbing09/26 09:02某些人真的不懂換位思考這件事

senria09/26 09:02轎夫 海維拉

ThomasKuo09/26 09:02某些人留言 真的 不說也罷

dinopeter09/26 09:03為什麼要拿海賊? 因為要拿人氣紅到一定層度

dinopeter09/26 09:03程度,大部分都看過的比較

hellomellow09/26 09:04某些樓永遠站在自己(人)的角度去看全世界...

lliuooia09/26 09:04有些人根本不適合看作品,只適合看......算了這種思考邏

kingion09/26 09:04To MoneyMonkey: 消滅入侵異形反而讓我想起阿路加另一面

zznzm09/26 09:04推文有很多念能力者,所以沒辦法原諒嵌合蟻的行為

lliuooia09/26 09:04輯看三小都一樣,就是個沒救

MoneyMonkey09/26 09:04蟻王都不套用人類道德觀了,

MoneyMonkey09/26 09:04為什麼還要我用人類的道德觀去

MoneyMonkey09/26 09:04“接納、同情”蟻王?

Ashand09/26 09:04蟻王篇就是富奸讓讀者感受一下人類和其他動物立場對換的情

Ashand09/26 09:04況,嵌合蟻中的屠夫造型竟然是一隻豬,立場對調表現的非常

senria09/26 09:04然後叫別人說出哪部贏獵人 說了又怎樣? 信仰會變嗎?

Ashand09/26 09:04鮮明。熟對熟錯並不是重點,只要多一些理解和同情就好。

iovoecu09/26 09:05因為你是人類ㄅ==

gm7922792209/26 09:05某樓太誠實不好喔

ases6090909/26 09:06優文推

dinopeter09/26 09:07到底在哭什麼,原文就在反駁說蟻王篇很神的意思

dinopeter09/26 09:07為什麼一直被害妄想到想貶低別的作品

motw199909/26 09:07正反方都很好笑XDD+1 何時戰場延伸到BM板?

bightv1901809/26 09:07你寫的很棒,這就是人性,我給你個推贊同!

Ashand09/26 09:07對了,那隻豬造型的屠夫的工作還是把人類做成肉丸呢。

zaoa334567809/26 09:08漫畫裡的作戰少有像蟻王篇這麼細緻的

s355293409/26 09:09幫推,如果會長直接打死蟻王就沒有那麼神了

holmes00609/26 09:09樓上有幾個一直要人k書就好像站在一個自以為的高點,殊

holmes00609/26 09:09不知大部分的鄉民都知道他講他那些ㄏㄏ

bightv1901809/26 09:09至於那些跟你吵的,他們只是溫室裡的小孩,知識水準

bightv1901809/26 09:09不同,真的不用太計較。

touchluck09/26 09:09前幾樓484都黑粉還是反串啊

BibleThumpQQ09/26 09:10某樓很好笑

MoneyMonkey09/26 09:10因為我是人類,

MoneyMonkey09/26 09:10所以我要用人類的道德觀

MoneyMonkey09/26 09:10“同情、接納”不套用人類

MoneyMonkey09/26 09:11道德觀的嵌合蟻?

MoneyMonkey09/26 09:11這就叫人類的傲慢。

MoneyMonkey09/26 09:11嵌合蟻就應該用嵌合蟻的道德評斷,

MoneyMonkey09/26 09:11嵌合蟻沒用而且有害,

MoneyMonkey09/26 09:11嵌合蟻比人類弱,

MoneyMonkey09/26 09:11如同嵌合蟻消滅其它弱小生物,

MoneyMonkey09/26 09:11人類也消滅嵌合蟻。

snowfirefox09/26 09:11一直講王道少年漫當然你會覺得這部跟別人不一樣啊

willytp9712109/26 09:12蟻篇讓我印象深刻的就是它願意把視角轉移到敵我雙

willytp9712109/26 09:12方每個角色在想什麼 給人去想像說既然都有智慧那

willytp9712109/26 09:12是否有和解共生的可能?但最後殺個回馬槍「對不起

willytp9712109/26 09:12但我們終不能接納彼此」 只有極少數個體能跨越種

willytp9712109/26 09:12族限制彼此關愛(蟻王和小麥)

orange031909/26 09:12我覺得這篇文分析和說明得很好啊,只是體悟這種東西是

orange031909/26 09:12因人而異的,就像宇智波家的石板一樣

iovoecu09/26 09:12沒有同情跟接納r== 最後不是被消滅了ㄇ

Nuey09/26 09:13其實就主角弱化太多有的人看不夠爽而已== 整體還是好看

jatj09/26 09:13轉別人文章他有同意嗎

yabye09/26 09:13神分析

lemonblue09/26 09:13某隻魚完全無法在同一個高度討論事情,何必白費力氣?

lemonblue09/26 09:13他看不懂,別白費心力了。

kyle1022409/26 09:14劇情來講真的出乎意料覺得神,但動畫部分講太多的旁白

kyle1022409/26 09:14,老實說還是挺出戲的,但整體瑕不掩瑜。

mkcg582509/26 09:14如果富堅是鬼才 那 荒木肯定是神吧 阿不對是吸血鬼

mkcg582509/26 09:14東西是比較出來的 在作品越來越多的趨勢下,獵人的缺點

natsu12309/26 09:15早餐就吃雞加珍會不會太肥

mkcg582509/26 09:15只會越來越多而已

w0078053909/26 09:15單純就是不夠王道,不符合部分人的胃口。

esb1973284609/26 09:16推 心得分析的很好~

naker09/26 09:16屁話連篇

shampoopoo09/26 09:16某人怎麼這麼在意惡人啊 還要拿這個套在蟻王上 照這

shampoopoo09/26 09:16標準我們沒人是好人吧w

x013877409/26 09:16我覺得寫得很好啊,這板牛真多

PTTjoker09/26 09:16某些人就沒有要討論的意思, 浪費原po時間心力寫這篇

people00109/26 09:18看到留言笑死,有這麼不能接受別人想法嗎哈哈

areswinds09/26 09:18那個p什麼fish什麼的,在拿得出能說服人的理由前,就只

areswinds09/26 09:18能一直用刻板印象扣人帽子嗎?

worshipA09/26 09:19早就說過了 獵粉看的不是漫畫 是滿滿的優越感

followmytype09/26 09:19靠貶低其他漫畫來捧自己 一律噓

whyusodark09/26 09:19說動物只是動物所以大量屠殺沒差 嵌合蟻看人也是食物

whyusodark09/26 09:19啊 到底有沒有腦啊

limelemone09/26 09:20推這篇 有些人永遠不會懂 再解釋也是對牛彈琴

artjio09/26 09:21去查一下一年有多少白羽雞被殺,再來談屠殺這件事情...

limelemone09/26 09:21請問哪裡有貶低其他作品? 很會超譯餒

winiS09/26 09:22東果陀政體個人覺得是弱項,獨裁國家卻不積極儲備念這種

winiS09/26 09:22破格武力,明顯降智,學學回鍋肉好嗎

motw199909/26 09:24jatj板友到提醒了我 我好像沒看到j27932821轉文前有得到

motw199909/26 09:24KoWenJe的同意嘿嘿

shampoopoo09/26 09:25殺人就是壞人 那我們去上班 協助公司生產產品的工廠

shampoopoo09/26 09:25還有用電用水不都有污染 考試搶學校、要競爭 自己得

shampoopoo09/26 09:25到好處很多時候會犧牲你不知道的人的權益 分啥好壞啊

ken3013009/26 09:25果然很多看不懂的人跳出來秀下限

chariot82509/26 09:26真的對牛彈琴了,不同物種之間怎麼說道德,原po 辛苦

chariot82509/26 09:26

mystina4309/26 09:26有人真的是純粹的善惡二元論信奉者耶 這麼在意善惡那根

mystina4309/26 09:26本討論不下去 兩邊的眼界差太多了

shampoopoo09/26 09:26而且一直扯瓦昆小丑跟文青是怎樣 比較看不爽的如果是

shampoopoo09/26 09:26丑粉去跟他們說啊

krousxchen09/26 09:26東果陀有念能力者呀?

willytp9712109/26 09:26灰鍋肉那邊反而覺得太誇張了 全世界都是稀有精英

willytp9712109/26 09:26才有的念能力在王國內居然是餵個東西吃就能有的大

willytp9712109/26 09:26逃殺門票…

motw199909/26 09:26j27932821自刪了 本來想多檢舉4-19哈

jacky833609/26 09:27真的對牛彈琴

tree8509/26 09:27推,我吃肉就是沒在同情的(咦

infi2309/26 09:27某人滑坡滑到我快笑死

sioprr09/26 09:27Puffer是在哭嗎?人蟻種族不同要講幾次?一直拿希特勒鄭捷

sioprr09/26 09:27出來,大家都是homo sapiens.你能不能拿個非人類來舉例啊

sioprr09/26 09:27

shampoopoo09/26 09:28反正我喜歡蟻篇啦 除了富堅對不同物種的想法以外 蟻

shampoopoo09/26 09:28王跟小麥相處之下蟻王的心境轉變真的很細膩

l6130209/26 09:28蟻王不是人,也沒有屠殺同類,為什麼是惡?

chicktap09/26 09:28我覺得原po寫得很好,以前小時候看蟻王篇覺得內心戲好多

chicktap09/26 09:28好煩,長大後看覺得富奸對人性的描寫真的很精闢,會長自

chicktap09/26 09:28爆那段我看到毛骨悚然,比起單純的獸性,人性才是真正極

chicktap09/26 09:28惡的存在,也因為理解到這點,會長才下定決心要抹殺蟻王

chicktap09/26 09:28這種「有人性的非人生物」

chicktap09/26 09:28然後某人你不要理他啦,讓他慢慢跳針就好

ahuahala09/26 09:29笑死人某p超死屁孩,真的只懂用人類角度看事情,人家在

ahuahala09/26 09:29講不同物種的屠殺,你硬要講同物種的屠殺來冠人帽子,有

ahuahala09/26 09:29夠噁心

rengoku09/26 09:29我其實也還滿喜歡螞蟻篇 只是動畫太多旁白有點煩躁

april109/26 09:29站在別的物種的角度來批判人類 DUCK不必

hiphopboy709/26 09:29光看蟻篇能爭論成這樣就很神了

erik77709/26 09:30世界不是只有善惡兩分法 跳針的很難看

redblouse09/26 09:30推認真分析

heartpretty09/26 09:31笑死,反觀斯摩格

shampoopoo09/26 09:32有些小孩子能看的卡通或繪本其實也都有會講一體兩面

shampoopoo09/26 09:32事物不是非黑即白的吧

asdfg543509/26 09:32這篇真的神

lliuooia09/26 09:32換個方式想,這種人就是高於其它物種的邏輯,就是天朝上

lliuooia09/26 09:32國大約其他國,所以其他國就是要被我屠殺、給我朝貢,高

lliuooia09/26 09:32加索人種優於其他人種一樣的心態。我打這個要幹嘛,反正

lliuooia09/26 09:32他們聽不懂

holygoner09/26 09:33獵人大戰開始?

lastchristma09/26 09:33一樓完美預言 聖母紛紛出籠 有夠噁心

asdfg543509/26 09:33本來就沒有絕對惡跟絕對善 雙標也是人之常情

LoserLee09/26 09:33推中肯 一開始的屠殺算是強大生物在自然界中找自身定位

LoserLee09/26 09:33的合理行為啊 就一種生物模式

kevin82030809/26 09:35推這篇

followmytype09/26 09:37他不就嘴斯摩格?這不叫貶其他作品?

Ashand09/26 09:37蟻王和小麥有點像獵人世界的羅密歐與茱麗葉 富奸的梗真的

Ashand09/26 09:37很多

asdfg543509/26 09:37看推文有人也太氣了XD

ZoeyDestiny09/26 09:37寫得真好,蟻王篇蟻王心境的轉變,會長對武道的追

ZoeyDestiny09/26 09:37求都描寫的很讚

asdfg543509/26 09:38海粉參戰了!?

bbbkzai09/26 09:38幫補血

MAKAI749209/26 09:38噓文剛起床有起床氣吧!想找人吵架

followmytype09/26 09:39“我家小孩真優秀 哪像隔壁鄰居廢到笑”

ZoeyDestiny09/26 09:39斯摩格就智障不能講啊?

herochang09/26 09:39金小胖比蟻王還殘忍呀!不是為了吃而是為了殺雞儆猴,

herochang09/26 09:39這層次更可怕

snoopybox09/26 09:39這篇神分析給推

ZoeyDestiny09/26 09:39自然系果實弄的跟雜魚一樣

herochang09/26 09:40為了吃是不得已,為了殺雞儆猴根本視人命如玩具

followmytype09/26 09:40這跟什麼粉沒差 只是用貶低來護航本來就沒水準

aensland09/26 09:40蟻王就不是人類 一開始就是當糧食跟娛樂用的消耗品 後面

suckme556609/26 09:40某p是國中生吧 思想僵化有夠嚴重 笑死

aensland09/26 09:41開始心智成長加上與人類了解後不就慢慢地有同理心 開始

oura09/26 09:41推推

gogofight09/26 09:41幫補血

aensland09/26 09:41願意改變 這不就跟我們的歷史很像 前幾天北歐才在講法

jpadesky09/26 09:41給推

aensland09/26 09:42羅島因為一個傳統文化殺海豚這件節慶 大家都在抗議

aensland09/26 09:43這也是我們慢慢地懂得尊重生物 懂得保育環境才開始有改

aensland09/26 09:43

GAOTT09/26 09:431.高智慧種族具有排他性

burger1378409/26 09:45人類屠殺動物,蟻王屠殺人類,道理是一樣的,人類沒

burger1378409/26 09:45有比蟻王不殘忍

GAOTT09/26 09:452.人類必須要吃食物 肉素同等

teddy1211409/26 09:45照這篇論點小圓的QB也不是惡不是嗎?身為高等物種把人

teddy1211409/26 09:45類當家畜來提煉能量拯救宇宙 為什麼一堆人在罵QB捧蟻

teddy1211409/26 09:45

GAOTT09/26 09:46但是螞蟻沒有必須吃人類 他們吃一般食物也能活

GAOTT09/26 09:463.螞蟻與人類智慧同等 人類吃畜生 跟螞蟻吃人類是兩回事

GAOTT09/26 09:474.除非緊急時刻 不然人類不吃人類

teddy1211409/26 09:47覺得蟻王是對的人看到小圓11話QB的家畜論是不是也覺得

teddy1211409/26 09:47很有道理啊 人家還給人類這個家畜很多尊重喔 還會幫你

teddy1211409/26 09:47實現一個願望 根本超級善良了對吧

GAOTT09/26 09:485.根據高智慧排他論 地球上沒有另一個高智慧種族來驗證人類

GAOTT09/26 09:48吃不吃另一個高智慧種族

Abby53042409/26 09:49QB本來就很讚阿= =

iovoecu09/26 09:49這部很難有對ㄉ事ㄟ==

c12112509/26 09:49漢人吃原住民算吧

GAOTT09/26 09:496.所以除非你腦補認為人類會吃跟人類有同等智慧的豬

GAOTT09/26 09:49c121125 <第4點

GAOTT09/26 09:50否則螞蟻吃人類可定義為戰爭行為而非進食行為

v7q409/26 09:50因為七龍珠賽魯很紅 所以抄他的也會紅

homeboy52809/26 09:50QB超讚的好不好,哪有大家罵XD

limelemone09/26 09:50執著善惡對錯二元代表你程度還沒到

limelemone09/26 09:50回去你的舒適圈待好

skyline998109/26 09:51斯摩格的描寫就真的爛 沒什麼好說的吧

lindavid09/26 09:51推原PO跟1F,蟻王篇在我心中就是可以反覆看好幾次的神作

lindavid09/26 09:51篇章

The4sakenOne09/26 09:52對螞蟻來說人類就是牛羊,怎麼有人還在要吵屠殺

c12112509/26 09:52但我記得依照文章記載,漢人獵原住民只是因為素材貴重

c12112509/26 09:52抵得上打獵打好幾頭鹿才獵原住民的?

Abby53042409/26 09:52不過我要逆風說句話 真正能夠拋棄善惡二元的人並不多

geronimo09/26 09:52老實說,為了刻意墊高蟻王的強大而犧牲尼特羅這點,蟻王

geronimo09/26 09:52篇我真的不行。

c12112509/26 09:52並非生存必要,而是跟獵動物的理由一樣

GAOTT09/26 09:53c121125 所以哪裡不符合緊急狀況

peter1092309/26 09:53

The4sakenOne09/26 09:53還在執著二元論大概是對世界上很多國家不了解

The4sakenOne09/26 09:53別老是待在舒適圈好嗎

c12112509/26 09:53你的緊急情況定義是什麼?

GAOTT09/26 09:53你現在會沒辦法吃到肉嗎? 不會

pomelozu09/26 09:54推 很喜歡蟻王篇

yiayia033309/26 09:54

chih127709/26 09:54我覺得在物種反思上寄生獸描寫的比較好 人性刻劃前期的

chih127709/26 09:54東京食屍鬼讚 劇情整體安排沒人可以超越巨人

GAOTT09/26 09:54當時的漢人有辦法吃到肉嗎? 沒辦法

GAOTT09/26 09:54螞蟻能吃到肉嗎? 輕鬆

c12112509/26 09:54對啊,他們獵原住民也不是因為要吃肉,是因為可以做成各

c12112509/26 09:54種素材

The4sakenOne09/26 09:54說難聽點 希特勒打贏了 你受的教育大概會完全不一樣

c12112509/26 09:54拿去賣錢

c12112509/26 09:55獵一個原住民抵得上獵好幾頭鹿所賺的錢

GAOTT09/26 09:55你有疑問去看斯卡羅吧 當時台灣漢人沒食物導致滅庄的很多

ak47good09/26 09:55https://youtu.be/hiHUYw2IUUU

Freeven09/26 09:55充滿生物多樣性的人類.....?????

c12112509/26 09:55

redface120909/26 09:56陳述事實叫洗白 長知識了

GAOTT09/26 09:56而且緊急需求非指進食所需 而是泛指生活所需

wunjhihsyu09/26 09:57puff是吃素嗎?

kingion09/26 09:57人類某些特定下情況會吃人類的ex:藥用(紫河車)、信仰(食

kingion09/26 09:57人族),不過好像越聊越離題了...

GAOTT09/26 09:57跟螞蟻普遍吃不同

PPCYes09/26 09:58怎麼一大早就這麼火爆 二元腦看得懂就不叫二元腦了 科科

Jade3P09/26 09:58人類在蟻面前就只是家畜

Jade3P09/26 09:58有人中秋節烤肉在乎過那些肉是怎麼來的嗎

GAOTT09/26 09:58比如以現代人來說 沒衣服穿 你覺得算不算緊急情況?

willytp9712109/26 09:58QB做的事在它種族內絕對是優秀公務員的成績啊 但

willytp9712109/26 09:58是主角人類不能接受 所以兩者最後仍然是衝突狀態

willytp9712109/26 09:58;獵人內人跟嵌合蟻最後也是互相衝突,僅有極少數

willytp9712109/26 09:58個體在放下全體種族利益的前提上才能彼此接納

GAOTT09/26 09:58在冬天低溫 沒衣服穿 你覺得算不算緊急情況?

iovoecu09/26 09:59吵一下就沒ㄌ== 想當初巨人

paul1026209/26 09:59推好文

zeolas09/26 10:00怎麼有些人腦袋好像被屎糊住一樣阿,非黑即白 這大概是幼

zeolas09/26 10:00稚園等級的善惡觀?

crystal66609/26 10:01P開頭那個邏輯真的死的很徹底

kingion09/26 10:01蟻篇蟻后有一段敘述是說食用人類的營養大於其他物種,所

OldYuanshen09/26 10:01人家重點明明是螞蟻捕食其他生物天經地義

OldYuanshen09/26 10:01一直跳針人家是因為淒美愛情故事同情蟻王

OldYuanshen09/26 10:03螞蟻一開始吃魚吃鳥 剛好這批大到可以吃人而已

jo61109/26 10:03好文

Jongogogo09/26 10:04推好文,但前面推文真的XDDDDDDDDDD

lgy410109/26 10:04推好文,然後puff你不吃東西嗎?都有人說萬物都有靈你就

lgy410109/26 10:04不吃了是吧

kingion09/26 10:04以集中補獵人類

GAOTT09/26 10:04kingion 你錯了 我回去看原文

GAOTT09/26 10:05蟻后只說營養價值很高 沒說大於其他物種

amen12309/26 10:05你看的漫畫太少

Jin6391609/26 10:05真的看太少才會說獵人是寫人性最好的

GAOTT09/26 10:05你現在只是腦補一個只屬於自己的觀點來當作論述

Egham09/26 10:05推好文

GAOTT09/26 10:06昆蟲的營養價值也很高 但也不是普世人類的主流十次

EPGo09/26 10:07

willytp9712109/26 10:07而且嵌合蟻本來種族特性就是要吃其他物種融合DNA

willytp9712109/26 10:07來強化後代的基因吧?那有更優秀的buff 可以拿當

willytp9712109/26 10:07然就該去吸收

RLH09/26 10:07原來如此

GAOTT09/26 10:07那是戰爭行為而非進食行為

max11111109/26 10:07我是認為大家都是惡人啦 都是自私的這很正常 但合理化

max11111109/26 10:07自己的惡很噁心

kingion09/26 10:08的確是我錯了,我也對營養價值高這句有印象

brutus021809/26 10:08哈哈,夏蟲不可語冰

GAOTT09/26 10:08人類吃食物得不到食物的性能 而且非蟻后無法生後代

GAOTT09/26 10:09除非蟻后死了 軍團長等級才有生育能力

bitterq0009/26 10:10幫補血

smbtomas09/26 10:12好認真

seafire09/26 10:12以前看連載覺得是草稿普作 現在重看覺得超棒 劇情量豐富

seafire09/26 10:12連貫不拖戲持續了十集

lovesao09/26 10:13有些地方不覺得作者有思考得那麼深入 但這篇的脈絡大致上

lovesao09/26 10:13認同的 獵人之所以特別是因為他有王道漫的人氣 卻不單只

lovesao09/26 10:13有王道內容 深刻講人性的作品不少啦 但要把故事講得有趣

lovesao09/26 10:13那是另一回事 至少獵人沒有變成曲高和寡的樣子

z2356890309/26 10:14補血

atien66609/26 10:14某人完全詮釋了人類的傲慢啊

aaaa812909/26 10:15前面有說到狗沒被屠殺,是因為狗在世界的整體性而言對人

aaaa812909/26 10:15類並沒有造成什麼威脅。但就食用性而言,也是會有人吃狗

aaaa812909/26 10:15肉;就個案危險度而言,也是會有人將流浪狗安樂死。

sirius196009/26 10:16推!非常喜歡蟻篇!某樓可憐啊

god7831409/26 10:17蟻王篇光只有會長和幾個雜魚去打就是個笑話了 協會都沒

god7831409/26 10:17人才?

scotttomlee09/26 10:20所有漫畫...應該說JUMP漫畫? 比較適合些

bj7894709/26 10:22我只想問酷拉皮卡什麼時候要下船

andrew61035509/26 10:24某樓肯定是非常成功的社會人士和擁有非常溫暖的家庭

andrew61035509/26 10:24,才無法思考如果他跟小丑一樣置身在那樣的環境,會

andrew61035509/26 10:24不會跟他做出一樣的事情

adimater09/26 10:27看推文快笑死 某樓傲慢到沒在思考

longlyeagle09/26 10:28nice nice

adimater09/26 10:28換位思考這種方法 原來這麼難

nok112609/26 10:28某幾樓推文有勾惡幫既視感

c92192192109/26 10:29部份鉗合蟻帶有人類意識這點也是蟻王篇的一大看點 前

c92192192109/26 10:29世的概念一直是具有廣大討論度的話題 尤其是跨物種的

c92192192109/26 10:29轉世 我覺得蟻王篇是很棒的比喻法

AzakaH09/26 10:30這我知道,人類雖然是智慧較高的物種但絕大部分還是蠻低

AzakaH09/26 10:30能的,在上位者因為擔心這些低能兒若是領悟最愛搞物種大

AzakaH09/26 10:30屠殺的就是人類,他們低能的善惡觀會崩壞,所以只好把其

AzakaH09/26 10:30他物種貶為畜生,好棒棒!

c92192192109/26 10:31手機排版 抱歉....

asdfg543509/26 10:31QB本來就不是惡啊 只是想燒他

kobe952709/26 10:31笑死 某些推文程度好低

steven89072209/26 10:31推 某樓完美呈現了人類的傲慢ㄏㄏ

cvxzsl09/26 10:32推 但真的不該說所有漫畫 講是看過的所有漫畫就好了

abcpoppo09/26 10:33那個錢猴仔根本國中生等級整篇廢話

asdfg543509/26 10:33蟻王對世界來講 本來就是一件小事 不是協會沒有人才

henry123456209/26 10:33但我覺得 要反駁"所有漫畫"這點的人

henry123456209/26 10:33該做的是舉反例

adimater09/26 10:33螞蟻生長的時間軸來看 應該還沒到出社會的教育程度 但是

adimater09/26 10:33有些人類有了教育程度 卻沒辦法思考 頗ㄏ

henry123456209/26 10:33這才是最好的反駁法..

skyline998109/26 10:33錢猴跟某魚完全就是國中生邏輯 有夠好笑的

alen8251509/26 10:33某幾樓完全跳脫不出人類的視角當然認為這篇有錯

hitomi4709/26 10:34看推文就知道人類的優越感是最噁心的 這種人無法接受宇

hitomi4709/26 10:34宙中有比人類更優秀的物種

deathcab09/26 10:35

rmt0509/26 10:35什麼是惡?對自己不利即是惡。什麼是善?對自己有益即是善

rmt0509/26 10:35。所謂善惡都是人類自己創造出的概念,若完全以人類、自身

rmt0509/26 10:35本位思考,那善惡當然很容易劃分。

SKYXLOVE09/26 10:36對蟻王來說 人類是從糧食轉變成他認同的存在(但為了生

SKYXLOVE09/26 10:36存還是需食用),願和平共存

SKYXLOVE09/26 10:36對人類來說 蟻就是威脅到他們的存在 ,就抱著犠牲會長

SKYXLOVE09/26 10:36也要殺死,如果會長死了 蟻王沒死,是不是要派更多的人

SKYXLOVE09/26 10:36自殺攻擊呢? 比較蟻 人類這樣更可怕吧

SKYXLOVE09/26 10:36而且在蟻王篇一開始也有提到,人類為什麼要派一個沒有能

SKYXLOVE09/26 10:36力的人坐在總統之位呢? 人類前五強 尼特羅 為什麼要受

SKYXLOVE09/26 10:36比他弱的人委託呢? 這也是人性的刻畫面

krousxchen09/26 10:37講到勾惡,就只是善惡二分的咖,跟DC小丑比真的差太多

u001251309/26 10:37我覺得寫很好啊!對螞蟻而言人類就是食物啊!覺得人類豢

u001251309/26 10:37養牛豬沒人性?

roex060809/26 10:40你看過的漫畫真少

jc05018709/26 10:40人類就是一種動物,不用這麼傲慢,搞得地球和其他物種生

jc05018709/26 10:40存不下去,和蟻王有什麼區別。

eric1998072209/26 10:40推推 寫得很好!

jameshuangg09/26 10:42pufferfish72真的有夠可憐,拿希特勒跟蟻王做類比就

jameshuangg09/26 10:42知道這貨沒什麼料了

threeofclubs09/26 10:43

LoserLee09/26 10:44其實漫畫中人類社會如果能和蟻王達成協議 餵他們死刑犯

LoserLee09/26 10:44不就皆大歡喜了? 真的缺肉源再發展組織/器官培養技術(X

Dysean09/26 10:45補血,噓的拜託就別看獵人了,獵人不適合你,何必呢

uiojkl78909/26 10:46puf真的是廢到笑,你這輩子吃了幾隻雞要不要數看看,

uiojkl78909/26 10:46照這邏輯你也是大屠殺的支持者了

Jungle52009/26 10:46留言看完太好笑了吧

Jungle52009/26 10:46這篇到底哪裡支持屠殺人類

Jungle52009/26 10:46我是沒看出來啦

Jungle52009/26 10:46過度解讀?

adimater09/26 10:47事實上進化太快了 制度沒跟上 就算是蟻王也很難掌控所有

adimater09/26 10:47的螞蟻奉公守法的

howardyeh09/26 10:47同意一樓的看法,辛苦你了

smes9530309/26 10:47蟻王迫不得已好善良喔,人類好邪惡真該死 ResidentSl

smes9530309/26 10:47eeper

uiojkl78909/26 10:48都開學了還有這麼單純的想法w暑假特產變週末特產

現在發現我其實還有很多沒寫到的, 比如在攻入皇宮時的多線敘述有多精彩, 每個人的動線、目的都不同,互相支援牽制, 而不是單單只有各開各的戰場,這點自己嘗試過編劇就知道有多麼困難。 還有三護衛的設計理念分別代表本我、自我、超我, 諾布從一開始的驕傲、瞧不起,轉變為害怕、懦弱、敬佩傑犽的心境轉變等等, 蟻篇有太多太多可以細講的東西了。

※ 編輯: jerryliau (114.45.189.48 臺灣), 09/26/2021 10:56:35

fivesixnodie09/26 10:52某些樓一直放錯重點欸 很可悲

henry123456209/26 10:53如果真的跟蟻王達成協議 那也未必是好結局

henry123456209/26 10:53只是單純蟻王會繼續活下來 後面變數還很多

henry123456209/26 10:53蟻王在這麼短的時間思考轉變了這麼多

getthelink09/26 10:53推用心好文

henry123456209/26 10:53你能保證他在達成協議後不會再度思考轉變嗎?

henry123456209/26 10:54而且從蟻王最後放出的光之圓來看 他比所有人類都強

dinochen6809/26 10:54不懂的還是不懂 真D好看

henry123456209/26 10:54只要他有一瞬想殺光人類 他八成真的做得到

henry123456209/26 10:55以人類角度看來這個危險性太大了吧

Lankurix09/26 10:55某樓不是屁孩就是釣魚 根本沒有不同思考的概念

henry123456209/26 10:55就算退幾步 蟻王本人真的不會改變想法

PTTjoker09/26 10:55麻煩那些嗆看得少的舉個例, 既然看得多應該也能舉很多神

adimater09/26 10:55就跟星星少女差不多吧 只是同類不同類的情況下而已

henry123456209/26 10:55那他的手下就不會嗎 螞蟻很多脫離系統得吧

PTTjoker09/26 10:56作名篇名場面名橋段對吧? 別人好好討論硬要玻璃心碎, 沒

PTTjoker09/26 10:56人在乎小家子氣的人怎麼想, 講出來給大家公評啊

dt2655106209/26 10:57謝謝二元腦讓週末早上的大家開心

henry123456209/26 10:59認真說 蟻篇寫的好在 同時將很多東西寫在裡面

henry123456209/26 10:59或許那些說看得少的人一樣 這些不是只有蟻篇有寫

henry123456209/26 11:00但同時有寫入這麼多東西的 蟻篇以外應該非常少了

沒錯,也許這些議題其他漫畫有聊到,但蟻王篇是把他在原本獵人架構的皮下去闡述作者想表達的這些思想,不僅不影響劇情的推動,也存在其合理性,還做到了承上啟下的作用,並且除了劇情外其他方面也做得足夠出色,分鏡也是堪稱教科書水準,這才是我認為整個蟻篇足以被稱作神作的點,這個章節將獵人這部漫畫昇華到更高的境界。

KrisNYC09/26 11:00蟻王就才出生幾天 看過小孩拿炸彈往美軍走嗎

watson948709/26 11:00好文推

※ 編輯: jerryliau (114.45.189.48 臺灣), 09/26/2021 11:04:57

skyline998109/26 11:01嘴別人漫畫看得少也舉不出什麼名場面反駁 只給噓文

skyline998109/26 11:01我看你們漫畫也看不多嘛 真的笑死

KrisNYC09/26 11:01蟻王就是力量智慧強無敵但0經驗的嬰兒啊

luludream09/26 11:02其實如果把名子遮住 去講蟻王篇 就會發現其實人類才真

luludream09/26 11:02的噁心

crazytaxi12309/26 11:03推 完全認同

lovingyou09/26 11:03蟻篇主題就是把人類是地球上最高捕食者的地位降低變成

lovingyou09/26 11:03被捕食者,其實有不少作品也是有相關討論,外星人、吸

lovingyou09/26 11:03血鬼,甚至未來的機械帝國都有,而當人類接近豬圈要殺

lovingyou09/26 11:03豬,裡面的豬用豬的善惡觀法律來看,人類也是絕對惡啊

lovingyou09/26 11:03

cknas09/26 11:04推好文心得

suc1234509/26 11:04嗚嗚以後有人問我我都要拿這篇

dragonforce309/26 11:05j大說的真好

skyline998109/26 11:06還要記得讓他們看看推文裡面的幾個笑話

afrazhao09/26 11:07你講的好棒喔....

lovingyou09/26 11:09如果是指會長用薔薇同歸於盡,這並不噁心,正常反抗而

lovingyou09/26 11:09已,人類殺豬是若豬圈裡有薔薇,豬也是會選擇拚一槍的

lovingyou09/26 11:09,如果是說NGL隱藏的作為,和派遣會長後面的權力鬥爭,

lovingyou09/26 11:09不用說,是真的噁心

Luinn09/26 11:092021了連光譜概念都沒有真是大開眼界

henry123456209/26 11:09人類用薔薇 只是表示人類的不擇手段而已

kiro121609/26 11:09推這篇 但某樓一直跳針XDDDD

j02201509/26 11:10好多黑黑的推文 我知道原po一定說了什麼實話

Bbean032209/26 11:10優文

Nishiwaki09/26 11:10推推這篇

joyman7710209/26 11:13奇怪 文章寫的不錯啊 怎總是會有人跳針 或看不懂 更

joyman7710209/26 11:13有人會挑骨頭XD

dragonforce309/26 11:13我很喜歡蟻王篇的結局 雖然過程中充滿人性的陰暗

dragonforce309/26 11:13但結局卻是人與蟻能互相尊重理解 就像在幽暗長夜中

dragonforce309/26 11:13點綴了一顆璀璨明星 我個人也覺得是神作!

lovingyou09/26 11:15用薔薇不擇手段嗎?對於螞蟻這種超進化型物種,再加上

lovingyou09/26 11:15知道外面大陸有超多超超變態物種,直接拿最高武力拚下

lovingyou09/26 11:15去我覺得是最佳解啊,用較低階的武器例如導彈,沒打死

lovingyou09/26 11:15進化就算了,蟻王以後防一手陰招就根本毫無希望了

alex2272137309/26 11:16某p崩潰完了嗎

jaspergood09/26 11:16跳針淒美愛情到底是怎樣xDDD

jaspergood09/26 11:16我現在爽吃各種肉類,就是因為人類現在就是比較屌,

jaspergood09/26 11:16哪天出現吃人的外星人,我們打不贏,不就是被養起來

jaspergood09/26 11:16當豬,這時候人只是牲畜

jaspergood09/26 11:16拿那些對生活失望報復社會的連續殺人犯在類比個頭啊

jaworuji09/26 11:17我也是覺得蟻王篇很好看 比其他篇章更好

hellowworld09/26 11:18只許人類吃肉,不許螞蟻養人,到底在崩潰啥看不懂

c872525209/26 11:20都說以蟻的角度來看人類僅是牲畜了

c872525209/26 11:20還在那邊跳針

henry123456209/26 11:20要我說的話 我認為薔薇就是人類惡意最好得體現

henry123456209/26 11:20一開始就帶薔薇 也就是從一開始就沒其他選項

henry123456209/26 11:21會長做的那一堆 除了滿足他個人私慾外 都只為了靠近

henry123456209/26 11:21甚至可以說 會長本人就是人類惡意的體現

theta471909/26 11:22某p把現實跟漫畫分不清楚真搞笑

henry123456209/26 11:22甚至拿名字誘騙蟻王不能直接殺死他 來提高殺死機率

henry123456209/26 11:22實際上會長從跟蟻王面對面開始結局就確定了

henry123456209/26 11:22就是他們兩個都要死

拿名字誘騙那段真的很厲害,尤其當你反推回去前面的情節安排時會更驚訝 從一開始寇魯多投降,獵人協會搶救女王得知蟻王名字, 到蟻王問小麥名字,才開始好奇自己的名字, 和最後會長腦洞大開,以名字來釣蟻王, 整段情節安排,都會讓你不得不佩服富堅怎麼能想到那麼遠,明明只是一個容易被人忽略的小細節而已。

y189654709/26 11:22為什麼噓文可以氣到邏輯崩毀啊

kongfusuperm09/26 11:23贊同妳的觀點

zse6696009/26 11:23推蟻王篇真的好看

GodV309/26 11:24這篇寫的很好,完全認同

lordofidiot09/26 11:24看到有個人類至上主義的在跳針還蠻好笑的

GodV309/26 11:27前面說希特勒的也只是因為希特勒失敗了才會被說是惡人,歷

GodV309/26 11:27史太常幫失敗者冠上惡名了。如果今天是希打贏征服全歐洲甚

GodV309/26 11:27至世界,你看看是惡名還是神名吧

GodV309/26 11:28還有多用不同的物種角度看看世界吧,眼界不要太狹義

Fuuin09/26 11:29補推

※ 編輯: jerryliau (114.45.189.48 臺灣), 09/26/2021 11:34:23

randy06109/26 11:31請問是文組才能有這樣的思維嗎?

lovingyou09/26 11:32或許會長有私心想打一場,但有人近距離進行恐怖攻擊,

lovingyou09/26 11:32比直接薔薇導彈攻擊有效率也是原因之一吧。然後一旦確

lovingyou09/26 11:32立了這是物種間的生存之戰,不卑鄙才是傻子,就是趁蟻

lovingyou09/26 11:32王還是個萌新還傲慢陰死他啊,雖然那時會長已經快死了

lovingyou09/26 11:32,但也是覺得蟻王不可留才選擇馬上引爆的吧

jazzinfuture09/26 11:34這一篇怎麼有個破腦的人類至上主義?都幾歲了

s4f3i09/26 11:35好像有人被螞蟻咬過喔 氣得要死

lovingyou09/26 11:37尼特羅拿名字讓蟻王不能直接殺他才是他真正私心的表現

lovingyou09/26 11:37,因為會長想要能單挑久一點,心臟一停薔薇馬上炸,效

lovingyou09/26 11:37果更好啊,最後嘴炮半天讓蟻王起疑心,只是蟻王太萌新

lovingyou09/26 11:37,不知該怎麼反應,萬一蟻王直接逃了,說不定還毒不死

lovingyou09/26 11:37他咧

nokla200809/26 11:38自認種族優越真的噁心

rjaws09/26 11:38推好文。觀點可以理解,但不一定要認同。雖然能熱烈討論是

rjaws09/26 11:38好事,但不先說明自己的標準而直接開砲,真得是浪費時間。

Urameshi09/26 11:39寫真好 好想看酷拉皮卡下船QQ

STRO09/26 11:40受害者跟加害者的身份可以同時並存啊,都舉小丑了,瓦昆版

STRO09/26 11:40本的小丑他在發瘋前遇到的那些事情,原來不夠格稱為被害者

STRO09/26 11:40

rjaws09/26 11:41看到「自我種族優越」就想到鋼鍊主角小時候在島上第一次宰

rjaws09/26 11:41兔子的神情

vulpuff09/26 11:41推個,話說看個漫畫而已,噓文的也太氣了吧XD

STRO09/26 11:41生命的本質沒有高低之分,但是「人類」會用價值跟喜好替物

STRO09/26 11:41種分高低

blueseal09/26 11:43推個,文章條理分明

圖 獵人蟻王篇到底哪裡神= =

nullpointerk09/26 11:43回覆 pufferfish72,以及點出那個還沒有人點到的癢

cuka09/26 11:43笑死 真的有蟻本

nullpointerk09/26 11:43處,你提到了希特勒,小丑跟鄭傑作為對原 po 蟻王篇

nullpointerk09/26 11:43解讀的反擊,但是你忘記了一個莫大的重點,你的例子

nullpointerk09/26 11:43是 “同族間” 的殘殺,獵人描述的則是 “異種” 對

nullpointerk09/26 11:43人類的殘殺,我想目前的多數人在兩者的感受上會不不

nullpointerk09/26 11:43同的。造成感受的原因,在倫理學上一直是討論議題,

nullpointerk09/26 11:43最經典的思想實驗莫過於 “吃人肉的外星人”。當然

nullpointerk09/26 11:43,這裡並非反對你主張 “對人類進行屠殺的行為不該

STRO09/26 11:44戰鬥精彩度跟人性描述綜合起來一起看,蟻王篇絕對是獵人的

STRO09/26 11:44最精華處

nullpointerk09/26 11:44存有善的價值”,你的主張看起來也確實有幾分道理,

nullpointerk09/26 11:44也點出了我們在此評價善惡的一些問題。我們是針對單

nullpointerk09/26 11:44一事件,還是複數行為後才進行善惡評論?例如,蟻王

nullpointerk09/26 11:44屠殺人類這件事,我可以說他是惡,那經歷了後續的事

nullpointerk09/26 11:44情,心態發生轉變後,我們的評價該改變嗎?或是這種

nullpointerk09/26 11:44混雜多種行為後的評價有沒有意義都是個問題(功過要

nullpointerk09/26 11:44怎麼相抵)。總之,我覺得你點出了好問題(蟻王殺人

nullpointerk09/26 11:44跟人殺人帶給我明明是一樣的感受,為什麼蟻王能夠獲

nullpointerk09/26 11:44得寬恕的評價),但是沒有去提煉想法以及提供更多的

nullpointerk09/26 11:44論點是有點可惜。部分反對方用情緒字眼攻擊別人的主

nullpointerk09/26 11:44張也是,有點可惜。

LukaDoncic09/26 11:47沒錯 蟻王篇是獵人的頂點

peterou123609/26 11:47推觀點

sywu72909/26 11:47其實推文也只是體現出人類的傲慢而已,這篇已經寫的很完

sywu72909/26 11:47整了!推推

sten605309/26 11:48推原po觀點

gofunfull09/26 11:49

hoohjoe09/26 11:50推推,蟻王篇真的是引人深思的一段

hoohjoe09/26 11:52感覺讓很多信奉善惡二元論的人很錯亂XD, 還一直想辦法結

hoohjoe09/26 11:52論出到底是善還是惡

CIIIO09/26 11:52好看 但什麼時候可以下船

longdick6909/26 11:52Puffer那頭牛真的是最中二的那種白痴聖母廚欸 用點腦

longdick6909/26 11:52袋好嗎

longdick6909/26 11:52人家講什麼不停單純一直講自己認為什麼樣才是怎麼樣然

wang46031309/26 11:52獵人 真神作 至於只想看不動腦的公式劇情 請看[][

longdick6909/26 11:52後扣人家帽子

wang46031309/26 11:52][]

longdick6909/26 11:52煩死了這種人就是這麼自以為是 看了有夠煩躁

longdick6909/26 11:52真的那麼厲害就自己發一篇來反駁啊 做不到只會在文章

longdick6909/26 11:52下面一直噓然後耍白痴

longdick6909/26 11:53到底在幹嘛 有夠可憐欸

zad15609/26 11:5310年前完結的蟻篇到現在還能討論上熱門 真的很神 我還在等

zad15609/26 11:53復刊阿媽的

雖然在寫這篇時就有想過應該會爆文,但沒想到討論會這麼熱烈,可能真要感謝某人吧= =

handsomeburg09/26 11:54原原PO的問題我也有,這篇寫得也說服我,原原po應該

handsomeburg09/26 11:54就死鴨子嘴硬吧

※ 編輯: jerryliau (114.45.189.48 臺灣), 09/26/2021 11:56:54

handsomeburg09/26 11:56哦,不是原原po,是某路人,抱歉

rainylife09/26 11:57富堅: 誒? 我沒想這麼多啊?

ko30949109/26 11:57

qoo82111109/26 11:59推你這篇

sisley556609/26 12:04海賊王也是非二元啊,說得似是而非也會爆文是哪招

justinqoot09/26 12:04看到某樓一直秀不高的EQ就覺得很有趣 嘻嘻

godsparticle09/26 12:04蟻王不同物種在悲憤什麼

stardust701109/26 12:06

ENCOREH3345609/26 12:07沒錯!!!而且蟻王根本也懶得戰鬥

toko8181409/26 12:08

godsparticle09/26 12:08某樓一直扯小丑幹嘛XD

runtorum09/26 12:10

poiuyyulj0209/26 12:12

notneme15909/26 12:13推個

a98987609/26 12:13

geniuseric09/26 12:14人類也出過希特勒阿

w951509/26 12:15我覺得關於不同物種間的矛盾討論寄生獸也很神

NECKS09/26 12:17獵人系?

bigbeat09/26 12:18推。這就是富堅被稱為天才的地方

hatephubbing09/26 12:18切入點不錯,值得探討

godsparticle09/26 12:19順便推這季的 平穩時代韋馱天天

Rostislav09/26 12:19單純看蟻王篇會覺得原Po寫得不錯

Rostislav09/26 12:20但是如果配合前面的劇情我認真覺得沒有到神

我反而覺得正是因為前面的劇情,才會顯得蟻王篇更神。 光是小傑這個人設就非常成功,他成功讓讀者討厭他,黑化的理由也是從一開始就鋪陳的,從旁人角度看來他這種性格也確實很危險。 而且我認為,蟻王篇恐怕才是富堅想畫的獵人,即獵人與獵物之間的搏鬥。前面的所有劇情甚至都可以算是套在獵人世界觀中的一些小事件而已,到貪婪之島和蟻篇才真正進入到“獵人”這個主軸。

Rue16810109/26 12:20人類不會摧毀生態圈是哪來的天兵說法

Rue16810109/26 12:20要不要先去看多少物種因為人類滅絕

lolicat09/26 12:21個人意見 蟻王被會長用核彈收掉實在很偷懶

d8456aaa09/26 12:21至少看完蟻王篇我哭了不知道幾次 描寫得真的很好

seerp09/26 12:22不用跟二元仔解釋太多

lolicat09/26 12:23要用核彈 那就是萬用解法

sammyice09/26 12:23推 超喜歡蟻王篇

hermes01809/26 12:26蟻王篇真的很好看,最後蟻王跟小麥下棋很感人

yoyo2008yoyo09/26 12:26好喔

※ 編輯: jerryliau (114.34.243.47 臺灣), 09/26/2021 12:30:27

pyroru09/26 12:29以物種為單位 人類危險度可是高於蟻

civiC876309/26 12:29這樣就叫背叛友情?不夠熱血?這兩點不同意

civiC876309/26 12:29蟻篇好看這點倒是可以

uverock09/26 12:32黑頁真的看到流淚,跳跳上能看到這種後勁轉折

dedomil09/26 12:35分析的不錯 推文笑死 格局差太多

RancoonYuan09/26 12:36推這篇~好看

photoshark09/26 12:37某樓好氣,邏輯亂噴

smallsalix09/26 12:38寫得不錯

dtonepd09/26 12:41獵人系

twchun09/26 12:42看完全文 講的很好呀 推文更精彩

smallpig090309/26 12:43我很希望你可以稍微分析一下三護衛各自的心境

smallpig090309/26 12:44這是我看這篇章最感興趣的部分 都是不同的衷心

goolgo09/26 12:44就像國中課本的賞欣,粉絲幻想以為很有料其實沒有。

smallpig090309/26 12:44謝謝你的好文~

shlee09/26 12:44靠會長自己收掉我反而覺得不會比較好 因為核彈才是會長最

shlee09/26 12:44後要表現出來的 人類這個“種族”的惡意

goolgo09/26 12:45當時富間用9黑頁和重複畫面敷衍讀者的那回,我跟室友看到

goolgo09/26 12:46都整個笑死,然後去獵人版想看看好笑推文,結果還有粉絲說

shlee09/26 12:46蟻王也是最後會長決定自爆前才感受到這一點

goolgo09/26 12:47這話畫的太好導致獵人板站內人數達到高峰,只能說粉絲真

goolgo09/26 12:48的很能腦補,連其實大部分的人都是去看笑話的都不知道

wu1020051209/26 12:53還有人說理解螞蟻的想法是蟻本 我就算知道他們殺人是

wu1020051209/26 12:53為了生存要吃人 我也不會挺他給他吃好嗎 一直滑坡說是

wu1020051209/26 12:53支持螞蟻吃人 傻眼==

goolgo09/26 12:54核彈的問題早在N年前的漫吐版就吵過了,邏輯可以但這橋段

goolgo09/26 12:55只有死忠粉絲比較吃得下去,就像哈利波特拿槍爆佛地魔的頭

qqq389200509/26 12:56怎麼有人崩潰成這樣 真的心智不成熟+人類本位主義的

qqq389200509/26 12:56傲慢

goolgo09/26 12:56這是念能力的世界,你要突然用其他手段要有足夠的鋪成,不

goolgo09/26 12:56然一般觀眾會覺得很唐突

nccupopo122109/26 12:58以人類的觀點看蟻王當然是錯的啊,啊以畜生的觀點

nccupopo122109/26 12:58來看人類也是錯的啊 本來以不同的POV觀測就會有不同

nccupopo122109/26 12:58的結論 一大堆留言以人類的價值觀套用到所有物種上

nccupopo122109/26 12:58真的有夠白癡

dnkofe09/26 12:58覺得你腦補過頭了,人類被你說的爛到不行,明明一堆好人還

dnkofe09/26 12:58硬被扣上人類多黑暗,有人要吃掉你你會乖乖讓牠吃喔,那為

dnkofe09/26 12:58什麼螞蟻不學人類只吃雞鴨牛那些動物,明明就是像變態食人

dnkofe09/26 12:59魔一樣,冷靜點就知道蟻王篇真的沒什麼好神的

werttrew09/26 13:00噓文的邏輯....

hunter003409/26 13:039頁全黑神神神

aLLpLaNed09/26 13:04某p一直噓是在低能什麼洨,作者用一個虛構的種族來批判

Aloha09/26 13:04原po陳述事實沒惡意 就有人愛散播仇恨啊

aLLpLaNed09/26 13:04人類的傲慢 。看不懂就算了,在那邊惡人來惡人去,不同

aLLpLaNed09/26 13:04種族之間的關係,把他歸類到善惡問題,不就證明你根本

crocus7509/26 13:05推推

s801857209/26 13:05有些人講是不同物種的戰爭 但人也可以視作不同個體 看

s801857209/26 13:06來我們可以開始去“理解”並體諒為何殺人魔或種族屠殺

aLLpLaNed09/26 13:06http://i.imgur.com/ZSIGiWT.jpg

圖 獵人蟻王篇到底哪裡神= =

s801857209/26 13:06者這樣做了呢

kdrama09/26 13:07我覺得最大的敗筆是把炸彈寫得跟隨便去超商買都有一樣,又

ringil09/26 13:07看一些言論發現人類真的自以為高等

s801857209/26 13:07以一個人來論證人類可悲又自負...

kdrama09/26 13:07不是柯南世界觀(?),還有就是旁白太多,尤其動畫真的拖

kdrama09/26 13:07到不行,不然劇情跟打鬥都很精彩,莫老五那幾場電視上轉到

zxzxzxzxzxzx09/26 13:07螞蟻又不是人 而且螞蟻也不是白癡 他們絕對知道螞蟻

kdrama09/26 13:07必看。

zxzxzxzxzxzx09/26 13:08會被人類針對消滅

zxzxzxzxzxzx09/26 13:09而且設定上 人類以螞蟻來看是能量最高且美味的食物

zxzxzxzxzxzx09/26 13:10再加上人類可以拿生產軍隊 再再加上王的使命是要統

goolgo09/26 13:11旁白真的太多了,那時候大部分的評價是像小說而不像漫畫

zxzxzxzxzxzx09/26 13:11一生物圈 喔還有王的能力是越吃越強 這些設定通通疊

zxzxzxzxzxzx09/26 13:11加起來 以王為首的蟻方跟人類當然就是物種死敵

SUSHIBOY09/26 13:15好看

zxzxzxzxzxzx09/26 13:15根本不是善惡問題 現實中都有人為了幾萬殺人 你一個

zxzxzxzxzxzx09/26 13:15完全不同物種 被人類針對 吃人殺人有極大利益的種族

renfro92809/26 13:16分析的很精采

zxzxzxzxzxzx09/26 13:16甚至在基因裡就刻著叫你統一生物圈的種族 那跟漫畫

alex5713309/26 13:17怎麼有人崩潰成這樣xDDDD

zxzxzxzxzxzx09/26 13:17裡的人類敵對這完全合理阿

zxzxzxzxzxzx09/26 13:19當然人類滅盡螞蟻也是很合理的事

tikusa84409/26 13:19推敘述 如果沒有你站出來我看獵人在西洽又要被黑十年

goolgo09/26 13:24to 樓上沒有'又' 蟻王篇已經被粉絲吹10年了,而且大部分

goolgo09/26 13:25的討論是針對蟻王篇不是針對獵人,這兩部分要區分的

ashs9222309/26 13:26

kaj198309/26 13:27真會吹XD

onnax09/26 13:29當初很好奇蟻王強成這樣怎麼收,結果薔薇炸彈真的說服我了w

onnax09/26 13:29ww

onnax09/26 13:29如果在寫前面的故事時有鋪成些武器描述就更好了

eddy060809/26 13:33推啊說得很好,整部目前最神的就是蟻篇,看不懂的等過幾

eddy060809/26 13:33年再複習一次吧= =

hit012309/26 13:35推文有小學生只會善惡二分法 而正是蟻王篇要直接戳破的

hit012309/26 13:35所以整個崩潰了 笑死

m1049a8b7c09/26 13:36我覺得你說得很好 推

Tso123409/26 13:37我彷彿看到一群激進素食主義者在說吃肉會下地獄

Sayd2009/26 13:39貪婪之島比較好看

nebulaforest09/26 13:39樓上比喻精闢

kudoe09/26 13:40建議原po不用理偏激仔,浪費時間而已。

RookieLives09/26 13:41這篇分析的很好 不懂某幾樓在崩潰幾點的

hy09272309/26 13:43貪婪之島最神

sodoublery6609/26 13:49寫得很好啊 蟻王本來就是不完全惡

KoWenJe09/26 13:50原來我文章被轉來希洽 不過這篇講一堆啥人性很震撼 震撼

KoWenJe09/26 13:50在哪 整篇邏輯簡單到爆 就是一個異軍突起的種族殘害到人

KoWenJe09/26 13:50類 獵人協會要討伐 結果戰力描述不均草草結尾 你講的那

KoWenJe09/26 13:51些全都是多餘 又前後不連貫 簡單的篇章斷斷續續畫了好幾

KoWenJe09/26 13:52年 也難怪冗長又爛尾

KoWenJe09/26 13:54更不要說什麼善惡二分 富堅其實是打破這框架 結果他筆下

KoWenJe09/26 13:54的會長就是這樣分 就是要殺掉蟻王 也不找幫手 結果練了好

KoWenJe09/26 13:54久的拳 被跳來跳去的蟻王廢了兩隻手腳 最後靠炸彈獲勝

KoWenJe09/26 13:54我到底看了三小XD 只能說信仰無價

CaTkinGG09/26 13:55那三歲小孩沒有善惡觀念虐待小動物是不是比小學生更成

CaTkinGG09/26 13:55熟?

KoWenJe09/26 13:56這篇還有人說蟻王戰鬥很精彩 天哪XD

aoilan09/26 13:56推推 我也覺得劇情很神很深刻 黑幕看到哭+1

rulDD09/26 13:57有些動漫仔太廚了 跟馬蜂窩一樣又兇又煩

onnax09/26 14:02樓上你在西洽喔,請原po幫修推文吧

Banrin09/26 14:02撇開用炸彈來收尾我都覺得可以,會長他們知道蟻王有了人性

Banrin09/26 14:02,說很難辦是真的,不過不找幫手是對的,多一點人也是死光

goolgo09/26 14:03想喜歡上蟻王篇有一個辦法,就是把自己帶入蟻王然後當成

goolgo09/26 14:04蟻傲天去看,可以輾壓眾生還可以跟女主小麥調情,而在武力

nccupopo122109/26 14:05某P很喜歡拿諾貝爾文學獎跟哲學說嘴 結果講到蟻王就

nccupopo122109/26 14:05邏輯大崩壞 超好笑

goolgo09/26 14:05充足的情況下就可以慢慢享受人性情感的部分

KoWenJe09/26 14:06哪來的多一點人也是死光 重點是帶基層幹部不帶高級幹部就

KoWenJe09/26 14:06很奇怪 諾布漏尿也不跟協會緊急求救 重點是秀拖跟莫老王

nccupopo122109/26 14:06多不多餘為什麼是你說了算 自己不喜歡就算了結果還

KoWenJe09/26 14:06都去救治了 還是沒援軍 到底是三小….

nccupopo122109/26 14:07不准別人說好看 白癡

KoWenJe09/26 14:08你要派人救不就代表敵人很強 需要醫療部隊後援 但是前線

KoWenJe09/26 14:08上始終沒有更強的人來 最後靠炸彈病毒收尾…嘖…

Coslate09/26 14:10MoneyMonkey可憐 小學生吧

Banrin09/26 14:11我覺得合理的打法應該是會長跟蟻王一起去空地,然後下面都

Banrin09/26 14:12是薔薇地雷 蟻王跳下去 劇終,劇情鋪陳應該要是會長可能癌

Banrin09/26 14:12末,想在最後打一場可能會合理許多

a100035909/26 14:13謝謝某P U make my day

Banrin09/26 14:13前面又不是不知道蟻王的實力,逃兵有敘述,協會就派會長(

Banrin09/26 14:13炸彈去炸一炸),根本沒想叫支援的意思

Banrin09/26 14:16然後講的好像要找到比會長強的人很容易一樣,至少有難到協

Banrin09/26 14:16會懶得找,派會長去打,打不贏就自爆

aweak09/26 14:16幫推,這篇很多人看不懂

z0105090609/26 14:18笑死,噓文到底崩潰啥?蟻王就人為主食的異種,能溝通

z0105090609/26 14:18又怎樣?你有威脅就是死,我有需要就吃,能體恤你已是

z0105090609/26 14:18開恩了,對惡的定義也未免太獨斷且孩子氣了吧

Banrin09/26 14:18然後其實病毒是會透過生物傳播的,我又覺得其實可以救出人

Banrin09/26 14:19質(部分變成蟻兵的人)隨便在附近用病毒攻擊就好,都有生化

Banrin09/26 14:19武器了還有派人過去正面打= =

KoWenJe09/26 14:38整個作品強不強就由念來斷定 對念的理解還有操作定義了

KoWenJe09/26 14:38使用者的強弱 結果前世界最強念使用者的會長無法造成蟻

KoWenJe09/26 14:39王瘀青 小傑奇犽練了半天的念幾乎沒派上用場 尤其是是小

KoWenJe09/26 14:39傑 能力強化靠作者硬畫 更不要說蟻王自始自終的念是啥都

KoWenJe09/26 14:39不知 笑死

KoWenJe09/26 14:40只是下個棋跟人類相處+體內的人類基因造成蟻王反思就被

KoWenJe09/26 14:40粉絲捧成神作 真的是會笑死

starfirerex09/26 14:43給箭頭 覺得很普通 尤其是現在再看之後更普通了

k07878787809/26 14:46

Balthier09/26 14:46這篇文就已經提到這麼多還只能注意到念能力強弱 這種跳

Balthier09/26 14:46針回覆我才真的會笑死

psqq120509/26 14:46

KoWenJe09/26 14:49所以我才說啊 整個作品就在講念 蟻王篇就是設定弄歪無法

KoWenJe09/26 14:49用整部漫畫的根救回來所以才去畫一些奇奇怪怪的 結果粉

KoWenJe09/26 14:49絲捧成神作 笑歪

qazwsx85519309/26 14:50阿怎麼有一個跳針滑坡仔氣噗噗啊==?

KoWenJe09/26 14:50你要這麼會用腦反思 一開始還叫小傑奇犽練三小時的發還練

KoWenJe09/26 14:50幹嘛XDD

誰跟你整個作品在講念 這部標題是叫念還是叫獵人你要不要再看一次?

※ 編輯: jerryliau (114.34.243.47 臺灣), 09/26/2021 14:52:06

kevin667709/26 14:51寫的真的好,不過可惜牛依舊是牛

KoWenJe09/26 14:51還我只會注意到念勒 獵人這部粉粉最會吹的不就是戰鬥系

KoWenJe09/26 14:52統很完整幾乎不吃書嗎XD

KoWenJe09/26 14:53結果練了半天派不上用場 粉粉說 你其他地方不看只會看念

KoWenJe09/26 14:53 三小啦XD

e147258409/26 14:54蟻王以下棋的方式戰鬥,不斷的攻防,卻沒想過人類有翻桌

e147258409/26 14:54的可能性。人類的惡,就是這樣,打不贏就翻桌

KoWenJe09/26 14:55笑死 無論是試驗篇最後的試驗就是念 打高塔西索不讓他們

KoWenJe09/26 14:56進200樓也是念 到了友克鑫帶出旅團跟庫拉皮卡的念 GI搶卡

KoWenJe09/26 14:56之前也練了半天的念 進NGL前還在練 結果你跟我說獵人不是

KoWenJe09/26 14:56在講念XDDDDD

Balthier09/26 14:56你根本沒有看仔細吧 他們練完之後 莫老五還要小傑全力

Balthier09/26 14:56打他一拳 實際上早就承認他的實力了 事實就是沒有被比

e147258409/26 14:57寫的真的好,但是有的人就是對富堅恨之入骨,把大家戲謔

Balthier09/26 14:57司吉特訓的話他們之前的實力根本連討伐隊都進不去 那跟

e147258409/26 14:57調侃當真,以為作者真的是打電動,隨便畫,想到什麼畫什

Balthier09/26 14:57蟻王實力多少沒關好嗎 我是覺得你完全不適合 看這部 神

e147258409/26 14:57麼。不用跟他們計較

Balthier09/26 14:57作很多不必拘泥在這

KoWenJe09/26 14:58每個篇章都在念 結果蟻王靠炸彈病毒死掉 然後粉粉無視

KoWenJe09/26 14:58 直說下棋反思很好看XDDD

gm325209/26 15:00沒有念是要怎麼靠炸彈?雲讀者喔

gm325209/26 15:01要不是獵人協會這些念能力者你以為一般軍隊能近身?

KoWenJe09/26 15:02是啊 靠一個跟會長練拳完全無關念引爆炸彈啊 聽說會長揮

KoWenJe09/26 15:02拳很快?

KoWenJe09/26 15:03聽說蟻王的念很強很邪 結果就是甩尾巴跟跳來跳去?

Sunblacktea09/26 15:03同感 對於人性描述的這點感觸很深

apple123556609/26 15:03好爛硬扯耶

Coolest09/26 15:05真的很能神,能畫十多年才畫完真的神

Justlan09/26 15:111樓神預測 一堆牛跑出來

jojomickey209/26 15:13政治正確的SJW去看小甜甜好嗎?

raja100309/26 15:19那個p什麼的也太莫名其妙

chingyiwu09/26 15:20推推

jcgood09/26 15:22中肯

qo75312309/26 15:38這篇推文看得出來人類至上的人是多可笑

lliuooia09/26 15:39戰鬥系統只是完整人物個性的一種刻劃。阿對不起,這是我

lliuooia09/26 15:39的壞習慣,不應該亂彈琴的

chih2loveu09/26 15:40強不強用念斷定?罰你回去重看==獵人的戰鬥系統從來不

chih2loveu09/26 15:41是只有念

r14253609/26 15:42說的很到位!非常精闢入理~

KoWenJe09/26 15:47笑了 不是用念斷定 但是每個篇章都在練念 這種騙自己的廢

KoWenJe09/26 15:47話也只有粉粉說的出來了

KoWenJe09/26 15:48更不要說蟻王死於炸彈病毒 三小薔薇的 更是先前篇章完全

KoWenJe09/26 15:49沒有提過的殺人手法 既然如此 把蟻王的念描繪的那麼強

KoWenJe09/26 15:50普夫的念讓諾布嚇尿 會長的念前世界最強幹嘛 一直強調這

KoWenJe09/26 15:51些只會凸顯蟻王篇畫歪的事實而已

KillerMoDo09/26 15:521F掉釣到一些牛 恭喜你XD

armedlove09/26 15:53推 怎麼有屁孩拿人類的價值觀強附在別種生物上做批判?

leetuck09/26 15:55推這篇

chih2loveu09/26 15:57念重要但也是其中一個要素而已 跟內力一樣

chih2loveu09/26 15:58不然炸彈魔的念也是甩小傑好幾條街啊==

zx102711223309/26 16:05理解蟻王不代表認同蟻王,只是換位思考而已,在那

zx102711223309/26 16:05邊給人扣帽子很難看

KoWenJe09/26 16:09是啊 所以你不用念取勝 那練了半天的練 跟強調了半天他

KoWenJe09/26 16:09念很強 要幹嘛?

KoWenJe09/26 16:10更何況小傑開發的猜拳 打炸彈魔完全有派上用場 拿炸彈魔

KoWenJe09/26 16:10來救援蟻王 也太可笑

chih2loveu09/26 16:14我的意思是念不是唯一衡量的標準 還要參考很多情況 大

chih2loveu09/26 16:14哥你先搞清楚你的發言邏輯好不好==

chih2loveu09/26 16:15而且我也不是救援蟻王 我只是針對你說念的事情

haudoing09/26 16:19推薦原po東京喰種,也類似描述不同物種的衝突

a8531609/26 16:24有些人還是不能理解 對人類是惡

a8531609/26 16:24不代表以人性來說也是惡

a8531609/26 16:24獅子獵殺人類餵給幼獅 難道獅子就很邪惡嗎?

ink777709/26 16:28某p幹嘛崩潰?

zx102711223309/26 16:28假設我今天是螞蟻,我吃人搞大屠殺需要用善惡評論

zx102711223309/26 16:28嗎?我認為不需要。但這不代表我認同搞大屠殺吃人,

zx102711223309/26 16:28purffer在那邊滑坡扣帽子真的很難看

zx102711223309/26 16:32p先生已經滿腦子認為這邊的人全部都是左膠,麻煩理

zx102711223309/26 16:32性一點,認真多看幾次,沒有人想要洗白大屠殺,沒

zx102711223309/26 16:32有人覺得蟻王人格好棒棒

zx102711223309/26 16:33想深入探討希特勒不代表我支持集中營

yudofu09/26 16:46嵌合蟻又不是人類,罪惡的事情根本不適用於討論。我覺得最

yudofu09/26 16:46爛的地方在於他後面都是念制約解說大賽,看誰作文能力強、

yudofu09/26 16:47想畫什麼就畫什麼,尤其為了幫小傑解套的奇犽妹篇更是凹到

yudofu09/26 16:47沒剩,難看中的難看。

s91031cc09/26 16:47屠殺什麼啦 情況就是蟻族是比人類還高等的物種了 換我們

s91031cc09/26 16:47被圈養了 做著我們還是最高等物種時候做的事情 你說他們

s91031cc09/26 16:47殘暴就是在說人類殘暴好嗎

zoechen200809/26 17:06

kysol09/26 17:14獵人的好看無庸置疑,不知某人在氣什麼?有點像小學生為反

kysol09/26 17:14對而反對一樣XD

Tiamat671609/26 17:15我覺得寫得很好啊

kendiv09/26 17:28富奸很喜歡搞一堆規則然後收不了就用規格外的手段收尾.

zx102711223309/26 17:39獵人戰鬥一直都是靠腦啊,念只是一種手段,畫龍點

zx102711223309/26 17:40睛。真的強調念的結果就是現在的王子篇....

coubeooh09/26 17:51因為蟻人會殺人就生氣氣覺得糞作的不能理解就算了

jjjjjjoker09/26 17:55某樓是親人被蟻王吃掉484 有夠氣XD

davis556609/26 17:57原來某人對獵人這部作品的概念 就是什麼戰鬥都要跟念

davis556609/26 17:57有關 沒有用念決勝負就是糞作

NickLin100309/26 18:32推,看某樓氣到漏尿也是賺了。

bill0302709/26 19:05看到某P的言論真的好可怕喔…..

fouto09/26 19:30只好給推了

MoonMan031909/26 21:10粉絲濾鏡實在太重

jdjfghr09/26 21:23某些推文的言論真的思想有夠淺薄的xd

jdjfghr09/26 21:24殺人壞壞 邪惡壞人 !!天吶 是小學生嗎..

aaaa824709/26 21:30我覺得這觀點不錯啊。不過你不喜歡這觀點也不用崩潰吧

aaaa824709/26 21:30

e79030909/27 00:12奇怪 明明蟻王的念能力有不少描述啊 像他能模仿部下長出

e79030909/27 00:12翅膀 使用光之圓進行定位跟瞬移 把吃下能力者的念變成自

e79030909/27 00:13己的 另外跟會長對打時的耐打力也能證明他的念能力不是泛

e79030909/27 00:13泛之輩(前面學念就說過的概念) 只因為會長也是高手+蟻王

e79030909/27 00:13就喜歡用對手最擅長的事物去論輸贏後再殺的自負個性(找棋

e79030909/27 00:13王對戰就很明顯) 哪個有上帝視角的讀者會覺得蟻王應該用

e79030909/27 00:13超強必殺招式秒殺會長才能體現出他的超強念能力的啦== 原

e79030909/27 00:14原po攻擊的點有夠沒邏輯

e79030909/27 00:14然後還說拿核武打贏太唐突?如果能用念能力打贏的話才是

e79030909/27 00:14毀了整個蟻篇對嵌合蟻種族的鋪陳吧 蟻族兵團長就夠對抗一

e79030909/27 00:14般獵人了 護衛隊更是強到讓高手絕望 故事中也明示站在頂

e79030909/27 00:15點的蟻王就是能征服地球的定位 這哪是靠練等能對付的(那

e79030909/27 00:15是王道套路才做的)說起來護衛隊跟蟻王都不是靠正經的手段

e79030909/27 00:15被殺的 不是被毒殺就是被黑化增強的念幹掉 在在顯示獵人

e79030909/27 00:15不玩王道套路 原原po還一直問說都練等了幹嘛不用念讓他贏

e79030909/27 00:16這種跳不出王道套路的問題 真的很好笑

e79030909/27 00:29傑犽練完等才夠格參與討伐行動 他們在蟻篇也奮戰好幾回了

e79030909/27 00:29怎麼不說是多虧有練過?而且他們的成長也不只是念能力還

e79030909/27 00:29有原本不足的心理因素 這些故事中都有解釋 還是某人覺得

e79030909/27 00:30主角練了功就是要親自打贏大魔王 不然就是白練功浪費鋪陳

e79030909/27 00:30?被王道洗腦地有夠徹底

aaaaajack09/27 04:46蟻王確實可以不用套用人類的道德觀,但就人類的立場還

aaaaajack09/27 04:47是必須把牠幹掉,沒什麼好說的

e79030909/27 06:38富堅並沒有傳達說不該殺蟻王 而且蟻王不是死了嗎== 本來

e79030909/27 06:38就是物種間的你死我活 原po也沒說人類不該滅蟻族 樓上的

e79030909/27 06:38噓點?

Bz556609/27 08:35你看的作品太少...人性刻劃更深的我隨便可以舉出十部

jimmyVanClef09/27 09:00就算你彈出了黃金體驗鎮魂曲 牛還是牛啦無駄無駄

jimmyVanClef09/27 09:00無駄無駄

e79030909/27 10:06這篇看下來批原po看的作品太少的還沒有一個舉例出任何一

e79030909/27 10:06個作品的 而且獵人也不是專攻人性刻劃的作品(畢竟是科幻

e79030909/27 10:06主題) 黑獵人不夠刻劃人性也很奇怪

gm007788309/27 10:21幫補 ,一堆人類優越論跟我看過的作品比你多的 真的快

gm007788309/27 10:21笑死

twohigh09/27 12:32幫推 怎麼這麼氣

howerd1109/27 18:05Bz5566不要嘴砲阿 10部人性刻劃更強的漫畫快說

chyou200309/28 11:54其實蠻老套的論述...

dyliu09/29 19:02

CarlOrz10/05 23:53推~

sing12910/07 23:4072到底是有多氣 笑死我了

bag083106/01 04:57