Re: [問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =
比較不能理解的是
很多人能認同蟻王的想法
覺得蟻王身為不同物種會有把人類當家畜的想法沒什麼問題
要跳出人類本位的框架去思考
但對於另一部作品的反派角色怎麼看法又不一樣了?
https://i.imgur.com/uCRMHdB.jpg
同樣是非人類的高等物種
QB對於人類也有類似的看法
同時對於家畜也有一套很合理的理論
https://i.imgur.com/udwlPK9.jpg
https://i.imgur.com/NUmSaD7.jpg
https://i.imgur.com/sjRCeqa.jpg
https://i.imgur.com/OUJOoFO.jpg
https://i.imgur.com/ydocJ6o.jpg
甚至還介入人類文明幫助人類進化
https://i.imgur.com/wSNwKw2.jpg
https://i.imgur.com/2CXL84L.jpg
https://i.imgur.com/okWO8pc.jpg
https://i.imgur.com/uiwNnma.jpg
對於人類的態度也不完全像家畜那樣
至少會溝通交涉
https://i.imgur.com/P9vWpw4.jpg
https://i.imgur.com/Dwz7XYw.jpg
以對蟻王標準來看QB根本是超級聖獸了吧?
怎麼大部分人都把祂當邪獸呢?
還是果然是看臉啊
https://i.imgur.com/XGW2KJf.jpg
蟻王有著帥氣造型又跟小麥有淒美的愛情故事
所以比較可以接受
反觀QB長的不貓不兔看了就噁心所以就算做的事情差不多(甚至比蟻王好)一樣是邪獸該被唾棄?
--
直接的惡意跟笑裡藏刀的差異吧
難道不是因為主角是萌萌可愛的妹子嗎
雖然沒看過魔法少女 但是QB聽起來就是用騙的==
QB騙過很多地方 但這段劇情應該沒有什麼騙人的地方
※ 編輯: teddy12114 (110.30.64.125 臺灣), 09/26/2021 10:13:35理解跟認同還是有一段差距的ㄅ==
國中女生可愛 不能欺負國中女生
如果蟻王有親手虐殺幾個妹子現在評價一定翻轉
※ 編輯: teddy12114 (110.30.64.125 臺灣), 09/26/2021 10:14:32QB算反派?我覺得看完整個系列還行阿,就是個推銷員XD
一個是愛情故事,另一個是安利推銷,大家會喜歡哪個可想
而知吧
因為QB態度很差
把人類當家畜的想法有問題呀?但這個是漫畫
我4不會說蟻王是對的啦
蟻王更差吧XD
QB沒有騙,是她們沒有問
屠殺落後國家的人民沒關係
騙可愛小女生賭命戰鬥就不行
能理解,就等於覺得沒問題?這滑坡有點快
但也沒人能理解QB啊 其實這段劇情小圓也反駁不了QB的正論 但大家還是照樣罵QB
QB這段話就是騙人的話術 先貶低他人提高QB自己 騙你去認同QB
在漫畫裡捏死一隻嵌合蟻有什麼問題嗎?
然後QB被討厭是他用騙的手法吧?
貶低人類提高蟻王自己,騙你去認同蟻王
你們又沒問我 我只把你們想知道的告訴你們而已~
蟻王真的帥又壯 想瘋狂跟他發關係
有人敢質疑蟻王嗎? 上一個這麼做的被排泄出來了嗎?
QB身為高等物種卻被轟姆拉醬當靶子打 威嚴完全不足
※ 編輯: teddy12114 (110.30.64.125 臺灣), 09/26/2021 10:22:07罵QB還有前面的欺騙吧?又不是只因為QB的論點
反差感吧,本來以為是隊友vs本來就是敵人
一個是不在意 另一個是直銷 B格上天差地遠= =
一個欺負妹子 一個會寵妹子 知道問題出在哪了吧= =
反正不同物種怎麼做都沒差,那為什麼要對QB騙人類感
到生氣?
要認真說 就是 這是兩件事情
真正感到生氣的 並不是對QB騙人類
因為QB是畜生(X 蟻王是人型
而是 QB騙這些魔法少女讓她們白白死
她們並不是白死喔 QB讓她們變魔法少女的同時也幫助了人類文明的進步 同時她們變魔女釋放的能量也是減緩宇宙的熵減
※ 編輯: teddy12114 (110.30.64.125 臺灣), 09/26/2021 10:30:41也就是感到生氣的單純就是這行為 跟他目的無關
要不是蟻王下棋下不贏,妹子也是等著被排泄啦
因為那個白色畜生沒把話說清楚,刻意隱瞞部分真相本來
就是惡意欺騙
結論:殺男人(O;殺女人(X
魔法少女也沒有白死啊,她們的能量為宇宙做貢獻了
對QB來說 她們幫助人民進步 對她們自己來說 白死
如果會認同的人,你會覺得你是家畜還是管理的人
她們沒有白死就是了,只是魔法少女無法理解為世界貢獻的
美好,因為他們是人類
被蟻王殺掉的人類小孩沒有白死?
變成蟻王的能量了怎麼能說是白死呢
是不是白死當然是看你從誰的角度
跟小圓作對照就是:宇宙(蟻王)、魔法少女(人類)、QB(蟻)
提供一個只是繼承祖產的二世祖能量,真的是白死
蟻王是捕食人類 QB是騙人類自我犧牲
如果QB是單純抓女孩直接強制轉化魔法少女
我覺得宇宙聽起來比蟻王重要多了耶...
那QB才會跟蟻王類似吧
好,不用人類的價值觀評斷蟻王,
我覺得QB比較像工具耶
改用蟻王的價值觀來評斷蟻王之死
上面的那個作法我覺得QB評價只會更差吧
當然只會更差啊 但那才是跟蟻王相同的做法
結果蟻王被喜歡QB被討厭w
所以才說 QB被討厭 是因為他用欺騙的
果然問題還是差在殺男生跟殺女生的部分嗎XD
跟他欺騙的是少女
蟻王殺的 就是"人類" 而且就是單純捕食
話說今天如果蟻王長得跟他媽一樣,然後專吃女生,蟻王篇
平價會變成怎樣
而且QB會被討厭,是因為讀者代入的是魔法少女吧
蟻王認為殘殺不同物種很正常很合理,
沒錯吧?否則他殘殺人類是怎麼回事?
那麼,按照蟻王的道德觀:
人類殺死不同物種的嵌合蟻,很合理吧?
有人能跟螞蟻打的有來有往 但對QB根本毫無反手能力
人帥即正義果然連二次元都適用
所以覺得被QB背叛,但獵人...就算代入小傑也無感
難道獵人讀者代入的不是奇犽小傑這些人類嗎?
代入蟻王吧?
最大的差別還是 原本就敵人的人 作敵人該做的事情
明明小傑視角對嵌合蟻是恨之入骨
跟 原本以為是隊友的人 作了騙你朋友去死的事情
因為有人代入人類,才會有pufferfish這種觀後感吧
敵人被當成敵人抹掉,有什麼不好?
這現代很多範例吧 強盜作好事就有悔意
好人做一件壞事就被噴到死
但我覺得大部分讀者讀獵人,應該是滿抽離的,沒在代入
所以蟻王做理解人類的舉動 也是對比QB欺騙人類
奇怪 有人在說會長用核彈炸蟻王好壞壞的嗎
才能在各個篇章去理解不同人的想法
我自己讀蟻王篇是代入人類 所以整段劇情都是討厭蟻
所以才會訝異很多人可以理解蟻王
理解不代表認同
蟻王能理解人類有很多舖成呀,不是只有理解這事而已
可以理解蟻王思考 不代表要認同蟻王的行為
同樣的可以理解QB作為的理由 不代表認同QB的做法
能理解→認同,這就是滑坡
更何況QB還會幫妳實現願望跟肉體改造耶,比螞蟻佛心了
蟻篇算是把蟻王思考的轉變描寫得很細了
你把自己代入人類的敵人,
然後說人類都該死,活該被當成家畜。
我,一個生物學上的人類當然會不爽。
所以很多人能理解蟻王思考轉變過程 很正常
QB專挑未成年少女下手
這麼淫獸的行為觀感怎樣
都不會好阿
但這不代表這些人認同蟻王的決定
蟻王出生在NGL 活了2個月 基本對世界一無所知
能不能理解跟討不討厭根本不衝突 你完全搞錯議題
嗯,青少年保護法?
強暴、殺人都可以原諒,
因為他們是青少年。
不用理搞錯議題的人
我一直以為聖母心態不受歡迎...
遇到小麥改變更大 不用深究這段話 這證明他學習力強而已
一直滑坡的真的很難溝通
小麥給蟻王最大的改變 就是存在肉體力量以外的強大
就像那篇說的 這是導致蟻王想改變對人類看法的開始
蟻王把他簡單化一點 就是一個本來認為是極惡的腳色
人類都該死活該當家畜== 那你很會超譯ㄟ
在故事進行過程中思考慢慢改變向善
當然實際上蟻王到達的點距離所謂善還有點距離
蟻王2個月不到的生命 悟出人類用一輩子尋找的東西 就醬
你整個上午在這裡紥草人打==
但蟻王是在很短的時間內就走到這一步了
很好,恭喜他悟了,
他可以和上帝討論他的領悟。
蟻王很直白啊 沒在玩直銷
我覺得QB出發點很好啊 只是焰焰是我婆 騙少女該燒
哈有人入戲好深 怪不得有人說冨樫神
QB的問題就是 他一開始就騙你他是你的盟友
人類用一輩子尋找的東西?我怎麼不知道我在找東西
實際上他就是要把你騙去死
這個盟友 > 害死你的人 的反差就是QB被討厭的點
這時候他騙你的目的是啥已經不重要了 你都已經死了
但以家畜的論點來說 我們也不會告訴家畜養牠們的目的是要送上餐桌啊 因為原篇有看到討論到素/肉食主義了
※ 編輯: teddy12114 (110.30.64.125 臺灣), 09/26/2021 10:59:28這也是爽為什麼崩潰 她不知道變魔法少女 = 死
噓你 QB什麼時候是反派了 小圓裡也沒什麼反派正派
就是個好故事 有各種腳色立場而已
問題是 這些魔法少女不知道自己是家畜
但蟻王一開始就告訴你人類就是家畜
大概知道一些兩邊的差異了 謝謝你
※ 編輯: teddy12114 (110.30.64.125 臺灣), 09/26/2021 11:07:00如果我一開始就稱呼某人為家畜....
又或著我一開始就稱呼某個族群為家畜...
這篇笑死 蟻王跟QB差不多爛,但是害到萌萌妹子就是討人
厭
很遺憾的是 這確實是一部分的事實
QB告訴我們簽合約要看清楚合約內容,不要傻傻聽推銷員只
說一堆好的地方
QB不就直銷
蟻王吃人類沒有在分男女,牠只在意好不好吃;QB欺騙人
類卻專門找國中女生,這就是差別。就跟古代戰爭的士兵
去殺人,瘋狂殺人魔專挑國中女生虐殺也是殺人,給旁人
的觀感卻天差地遠
就你的說法,找國中女生也是可預期收穫會比較高啊
魔法少女哪有白死 至少都有先許願
等於先拿錢才辦事 QB也不會在願望上動手腳
蟻王說的要幫是真的幫 純用他物種的角度也自認無惡意
蟻王剛出場也殺了一個小女孩啊,在宮殿也殺了一堆舞女
,怎麼觀感會比較好,他還沒給她們機會許願咧
出生自帶ak的嬰兒 殺人也不奇怪
那是因為QB本來就惹人厭 但是蟻王又帥又強
QB的態度就是我只是沒全說不是騙
QB也沒惡意阿 他們種族除了好奇心之外有其他感情嗎?
QB很明顯就只說對QB有利的那一面,救藍毛一事上就很明顯
反正就算被處決,他也不會死~QB都是被拆穿了才說實話..
(有興趣的回去看QB對小圓紅毛~跟焰對藍毛問題相關的對話
QB甚至讓當事人選擇是否簽約,蟻王怎麼看都惡劣多了
我當初看小圓之前一堆人罵QB 我看完後只覺得是那些女生自己
笨欸
都不對,但一個是用騙的
爆
蟻王篇之所以神,是因為放觀所有漫畫中,這是我看過描寫"人性"最好的一個部分。 這個篇章可以說是富堅對傳統王道漫畫所強調的友情、熱血、勝利的無聲抗訴, 他背叛了友情(小傑不顧奇犽跑去單挑彼多,讓奇犽難過), 一點也不熱血(小傑黑化暴走令讀者震撼,而不是修練強化自己取勝), 結局也算不上勝利(人類頂點會長竟動用薔薇才與蟻王同歸於盡,這能叫勝利嗎)。23
看完你的描述了,我還是不懂為什麼這就叫神? 全日本漫畫難道只有獵人蟻王篇有在討論這些東西? 講的好像獵人蟻王篇的東西多優秀多有深度內涵 只不過是在jump這種王道為主的週刊裡面放個非主流篇章而已 這樣就可以得到神作的評價,嗯6
有些讀者以為蟻王篇在談環保議題, 以為富堅想表達人類和其他物種的關係, 不是的,富堅沒有這麼直來直往, 蟻王篇講的是獨裁政治,想要表達的是人性。 講得更明白一點,絕對的獨裁(蟻王)之下,15
講白了 問別人哪裡神,跟認真回答哪裡神的文章, 87%都是做無用功,唯一用處只有讓天秤兩極的人在下面幹起來 "這種東西也配叫神?"、"看不懂哪裡神的人沒出社會吧" 創作這種東西本來就會讓觀眾有各種解讀,8
尊重 包容 友善 就像雅量說的 每個人有每個人欣賞的事物 不需要因為一個人的喜好而去攻擊一個人 就像我喜歡海賊 鬼滅17
看到原文戰成一團,從人類惡性、神作、看得夠不夠多論點無限發散 但套句隔壁板說的:「彼之仙草,吾之毒草。」 所以今天這篇文不是繼續戰XD 算是推廣文吧。12
推 GAOTT: 1.高智慧種族具有排他性 → GAOTT: 2.人類必須要吃食物 肉素同等 → GAOTT: 但是螞蟻沒有必須吃人類 他們吃一般食物也能活 雖然我吃素一樣能活,我昨天晚餐還是吃了宮保雞丁 → GAOTT: 3.螞蟻與人類智慧同等 人類吃畜生 跟螞蟻吃人類是兩回事58
所以可以給個結論了,討厭蟻篇的「有部分人」是討厭蟻王 就是討厭蟻王的人「有部分」是把自已代入到人類,所以看蟻王屠殺人類不爽 但能接受蟻王的人,沒代入到人類,而是以抽離的方式去理解蟻王的想法 代入人類而討厭蟻王的人,「有部分人」就覺得接受蟻王的人就是支持蟻王屠殺人類 也就是直接滑坡3
這裡提出另外幾個觀點「保育類動物」 為什麼要做保育? 因為動物會影響生態圈,生態圈影響地球,地球影響人類 (最終人類還是為了自己才做保育) (當然也有單純喜歡動物多樣性,不想要動物滅絕的,不過佔比不多,比起保
39
[問題] 為何QB不拒絕這種不利的願望啊?QB直接被圓神搞到直接睡公園 如果遇到這種狀況 QB怎不拒絕? 後面QB自己也說了 收集人類情感這種比較方便 是QB他們覺得反正是條約就是這樣 要來就來的概念嗎? 還是QB也沒想到有人這麼瘋 許願要變成神重組宇宙? 這樣算是業務員之恥嗎? 全部都接搞到破產36
Re: [問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =蟻王篇重點就是講 人類遇到其他比人類強的物種 會採取什麼行為而已 會長遇到蟻王的時候 就代表任務完成 已經將軍了 就算蟻王說要和談也沒打算討論 這就是人類會採取的作法 正常情況下 會長遇到蟻王的對話內容 不是應該請示上層? 沒有請示阿 就直接決定殺掉就好 其實就代表會長知道自己該做什麼 或是沒問也知道上層答案是什麼27
[閒聊] 結城友奈 第二季結局其實類似第一季其實兩季看下來,主線節奏滿明快的,幾乎每集都有新的爆點 中間塞了不少日常,應該是要凸顯現實的殘酷 第二季神職人員有些噁心過頭了 拿小孩去送,躲在後面過貴族生活,每天吃高檔料理,家裡奴僕伺候 我想這部動畫某方面是在諷刺古代日本的獻祭文化16
Re: [閒聊] 小圓他們到底在崩潰啥KONO QB是這樣認為的 會崩潰是因為被QB這傢伙巧妙地騙了 就算強化身體是好事,被騙也不會高興 更何況是不當人類了這種大事 就算是KONO DIO,也是被逼到絕境才決定不當人類的11
Re: [討論] 還有人在討論QB的對錯嗎??其實我也不太曉得原po指的“大家認為qb錯的地方在哪”,所以我只好就常看到的部分來 討論 我覺得它最大的問題還是在簽約沒完全說明內容啦,簽約不詳述內容那以人類角度來說這 種契約是不成立的 但那也是人類價值觀為了讓市場有規則地運作才弄出的基本規則,那個規則是為了讓“人8
Re: [問題] 人類為什麼一定要殺死蟻王?因為人類的愛就只是一種差別待遇, 我們對自身以外的其他生命並不是一視同仁的。 我後來發現蟻王篇從頭到尾都是諷刺。 大家還記得蟻王的開頭是什麼嗎? "生態調查"6
Re: [問題] 獵人的薔薇是不是劇情殺?就是告訴你,人類的惡意,遠遠比啥蟻王還強 人類殺自己人最厲害了,一顆蘑菇種下去,十萬人瞬間蒸發, 更別說之後還研發出更強的沙皇 隨便一個集中營就是百萬條人命,之後一些政治屠殺(避免觸 犯板規就不提了)都是幾百萬人命不在乎。5
Re: [問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =還是有人認為獵人世界的人類好可惡, 我來把人類方和蟻王兩方比較一下 : 蟻王方,已經殺死了數十萬人類, (男女老幼大人小孩通通殺光,而且不乏有虐殺的做法) 計畫將人類的"整個物種"都變為可食用的家畜,1
Re: [討論] 還有人在討論QB的對錯嗎??想起以前看過一篇文 QB代表資本 魔法少女代表勞工 魔法少女小圓就是勞工反抗資本主義的故事 QB自己從不工作 他只榨取魔法少女的利潤
爆
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