[討論] 電子書平台與權利方抽成比例
※ [本文轉錄自 book 看板 #1aMvi08O ]
作者: bobbytung (Ebookismyfate) 看板: book
標題: Re: [討論] 尖端編輯公布電子書平台權利方抽成比例
時間: Wed May 10 21:24:13 2023
※ 引述《gary8442 (起秋風)》之銘言：
: 說，紙本書售價150元的漫畫，在電子書的世界，是以75～105這個價格區間帶販售的，偶爾
: 那麼，一本電子漫畫 #一整年的銷售量（下載數）達多少可以稱為佳作呢？答案是200~300
: 本，#100本以下的多如過江之鯽；如果賣超過500～600本，就可以說是暢銷作品，當然，也
: 所以，一本定價105元的漫畫，一般平台商大概會先抽走53元，剩下52元，然後權利方再抽
: 走32元（或更多），出版社最終可以獲取20元（或更少），假設一集漫畫一年的銷量為100
: 本，那麼一整年的獲利為2,000元。
來攤開來談好了。
一、漫畫的售價：
日本漫畫單行本現在一本150元，就算紙書也是薄利多銷。
但是現在很多出版社就把漫畫當書賣，打破過去漫畫的成本結構。
例如大塊出的《我所看到的未來》，定價380元，電子書博客來定價266元，七折。
近期Garo系很紅，安西水丸《東京輓歌》定價400元，電子書280元，七折。
這樣出版社收益就不會到這麼薄，不過這些作品雖然是漫畫，但和ACG口味距離蠻
遠的。
二、漫畫銷量：
從一開始台灣漫畫就被對岸的漢化組＋盜版漫畫網站＋App壓著打啊。
就我所知，尖端首席執行長黃鎮隆先生有分享過一段去中國打盜版官司的經驗，
結論就是：勝訴了，但是對方賠償的金額還比所花的律師費來得少。就算政府
下令關閉盜版網站，過兩天換個網域與IP，同樣的內容照樣能提供。而且中國
這種事網路圈天天在發生，他們已經駕輕就熟了。
但在對岸打侵犯著作權打到底，台灣這邊就沒有任何想要立法或者做出判例的
作為。例如2012年，尖端提告，保智大隊找到ComicKing的開發者，一位新竹
工程師，然後就移送偵查。這款App我還記得，開啟畫面是一尊佛，然後就是
簡單的閱讀程式，可以從對岸的盜版網站下載漫畫。
https://www.ithome.com.tw/news/73533
不過這官司到最後沒有打完啊，兩造和解，工程師到數位出版聯盟的記者會上
道歉，然後賠款百萬，就沒了。
https://ithome.com.tw/node/80330
台灣內容提供者一直要求Apple與Google要對App進行嚴格的審查與把關，但是
美國公司要App下架，或者網頁不在搜尋曝光，就兩條路徑：
一是提出DMCA數位千禧年著作權法申訴，表示著作權被侵犯。但是首先要在美國
與加拿大版權人要有代理。日本之前漫畫村事件，就是大出版社寫了一堆申訴文件
，但最後是由一家加拿大出日本少女漫畫的出版社(Harlequin)提出訴訟才有效，
然後順便在加州提出訴訟，要求CloudFlare提供背後的經營者，就抓到人了。
抓到人以後，日本什麼DNS停止解析的意見全都消失了。
二是法院命令。對岸一堆禁書，像是王力雄的《黃禍》透過App Store上的App提供，
當然惹到天朝，北京法院就列出幾百個這樣的「非法App」，Apple就應要求下架啦。
問題就是在台灣沒有辦法對「漫X人」這樣的App提告，或者以任何機制認定侵犯
著作權，要求Apple或Google下架App。總之就一直放著，就和「好讀」很多書根本就
是盜版，但網站架在美國沒法處理一樣。
就我所知，ComicKing是最接近建立判例的事件。後來有沒有類似訴訟與判例，可能
還要請法律相關專業人員協助補充。
之前MPAA很用力想辦法要抑制對岸的盜版，最想祭出的手段就是DNS停止解析，所謂
斷網。但這件事一被提出來，自然被網眾幹翻，嘗試了好幾次。但我記得TWNIC併入
NCC（現在到數位發展部），去年直接扣押網域停止解析，連立法都不用硬幹了。
https://tw.news.yahoo.com/斷開與惡的連結-高檢署推動扣押域名首戰告捷
-043753285.html
當然沒屁用，對方更新一下網域與IP繼續提供內容。
至於出版的盜版問題勒......沒啥進展。
三，電子書的拆帳比：
直接公開各家的拆帳比啦：
- Apple Books：和App一樣，就抽30%，給出版社70%。
十幾年前台灣電信商也很豪邁地開出相同的條件，然後沒幾家做起來。
因為抽這麼少只有國際級大公司做得到。Kobo也是。
- Taaze、BookWalker、博客來提供EPUB：給出版社60%。
這是對在地平台來說相對合理的拆帳比，畢竟平台也有很多必要支出。
- Google Play Books：給出版社52%。
Google play在亞洲真的是放水流，你要是自己去申請帳號，就會申請到
定價權歸Google可以自行打折，但不管實售多少，你都能拿到定價52%的金額。
明明條件差到不行，而且打折也不告知，但台灣出版社過去也沒啥反應。
後來Google有給台灣幾家出版社70%的條件，現在也逐漸轉變。
- 博客來提供PDF：給出版社50%。
差點忘了博客來還能提供PDF。這是之前公開的資訊，統一別告我。
- 亂搭：45%。
好吧，數位租書店。
如果出版社自己不想上架，也有幾家平台提供代為上架、結算的經銷服務。實收金額
大概還會抽15%到20%。不過好處是減少填一大堆上架資訊、算各家每月銷售結算版稅
的行政成本。
要是出版社自己不會做EPUB檔案，平台還會壓低5%左右。
所以一口就說電子書通路要拿去一半真的不合理。
四，試算一本書的成本：
不過一本翻譯書要做電子書，到底有沒有賺頭，基本上，呃，沒有。
我自己喜歡科幻小說，2013年想說自己出版一本書來看看市場狀況。那時Ray Bradbury 過世，生前死都不出電子書，但過世以後都出了。我就透過版權代理提Offer看看，然 後就出了《華氏451度》電子書。
結果從2013年維持到2021年，這本書賣了大約750本。前半售價是佛心180元，後來漲到 200元，我總共收到89000元的銷售。
但是$1500提了兩次，就是9萬；翻譯則是給了2000本、8%的預付版稅28800元，加上
封面繪圖10000元，還找了日本朋友請平野甲賀先生題字（這部分他沒和我要錢）。
所以這本書倒貼了4萬啦，啊哈哈哈。
不過出一本書差不多就這些成本，所以如果出版社抓個一千本的量來做募資，讓一些
沒出過的作品先拿到錢來只出電子書，我想應該可行。
總之我不會做生意，出這本書也算是了自己一個心願。如果有人要嘗試這模式，歡迎。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.234.246 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/book/E.0FE4z1BQDMho
我是覺得我賣180/200台幣一本更佛啦，還動不動被邀去折扣活動，還是賣不動。
從以前編iPad青蘋果雜誌就決定要多支持台灣創作者了，封面發給蚩尤。
很可惜後來沒能多做幾本書。
Google最早就是比照Amazon的Wholesale模式，後來改成併購的Oyster團隊來改版，
才在商業模式和閱讀程式上有所改進。但東南亞一直都沒有專人負責，放羊吃草。
台灣找特定出版社給70%就不能多說了。
※ 轉錄者: gary8442 (1.200.44.181 臺灣), 05/11/2023 18:02:56
「XX人」這個APP是可以提的嗎？
我修改一下原文了 改成漫X人 懂得都懂...
推，讓數字說話
老哥你這篇文不先修改一下會吃水桶
這篇book板的文是電子書EPUB3專家董大大寫的~ (印象中之前他是台灣漫讀的顧問） 看太快轉錄前沒檢查到這塊w 註：c_chat 系列文在這 尖端咻咻咻Part 2：
#1aMn1m25 (C_Chat)咻咻咻 Part 1:
#1aMRW9t0 (C_Chat)
資料分享大感恩！
漫X人app不倒台灣電子漫畫每一天可能搞起的啦
巴哈漫畫瘋要成功有難度....必須先把盜版給徹底封一封
第一點只是模糊焦點的手法 你們有中國的版權嗎?
只虧4萬，感覺還行
我自認對於圖檔要求沒有掃秋風大那麼高，不過不小心瞄
到同事看匪區線上盜版，我是真心覺得不行，我還是寧可
買原版電子書來看
你沒有你怎麼管 像B站有買版權的就能搞下架
一直想知道租書服務到底能不能讓出版社更賺錢，很多書就
是不想花一百買下來但是又想看看，在租書店倒光了的現在
很多人就會選擇盜版吧？但如果可以花個十塊錢租可能就願
意花錢租。
Renta!、シーモア都有電子租書，不過新刊、熱門書的價
格其實也不比特價下手買便宜太多。
然後台灣也有亂搭（Renta!），一點是新台幣10元，租一
GooglePlay/BookWalker 部分漫畫有給租 （台灣角川）
本大概也是相當50多台幣，這就看人消費了
不知道靠租書有沒有賺...其他出版社遲遲不跟進
感覺連日本租書這塊也做不大起來，畢竟連愛情動作片出
租最大手的Fanza（DMM）都沒做租書業務了
漫畫沒有紙本我真的一塊都不想花
未來數位也有給租 大約是零售價格的1/8
電子書零售 196元 租書 25元
先租再買只需要補差價
解決之道就是台紙版全部都做成精裝版，磅數儘管加，連
日本都沒有的超規格，一本賣三四百，純粹為收藏家訂作
，只要日本授權方肯點頭就好了。就跟原文第一點漫畫的
售價一樣邏輯
然後電子書定價是紙本定價的7~75折 台灣消費者不買單啊
因為紙書通路常態79折甚至打到66折
電子書品質沒弄好還賣好幾百的話 一整年也賣不出幾本
哇 真粉
https://i.imgur.com/itu9fnO.png 150元以上電子單行本
漫畫賣個幾十本都算好了w
一堆賣不到10本我完全不意外
簡單說就是讀者看業界都覺得在坑人，業界看讀者都覺得沒賺
只是搞代理的出版社在網路時代就很尷尬啊
紙本新書特價111元 電子書新書兩周內原價105元
實體因為你能掌控本地出版事務
角川漫畫紙本140（112）電子105 紙本150（119）電子115
紙本130（104）電子100
然後角川延遲上架BW以外的電子平台晚2~3周 然後不打折
要立刻買來看 要折扣 只能選紙本 或買BW原價或租書
上架其他平台又慢又不打折 電子書價位逼近紙本
台灣角川/台灣漫讀BW基本上就是靠這招來鞏固自己bw市占
當然其他平台折扣頻率/幅度比BW低是自己不爭氣啦w
推經驗分享
台bw近年折扣縮水一般般但頻率不低
我知道有些平台有租書，不過亂塔是一話出租就要十元(不是
一本)，而bw的租書數量超級少，都不是讓人願意消費的程度
bw 打折頻率已經高到沒打折沒人買了吧，月底跟你說本月最
後一波，隔兩天(真的只有兩天)就來個本月第一波。雖然折
扣有差異但是讓人覺得沒折扣的時候買的人一定是傻瓜。
bw租書就台灣角川漫畫、未來數位漫畫...其他家不肯開
台角輕小說以前部分有開出租後來全部關掉了 剩下輕文學
主要還是出版社都不開放啊QQ
不然bw租書過則是如果租過的話買書的時候會把租書金額扣
掉這點也很不錯，可惜就是根本沒幾本可以租
沒有那麼簡單，租書電子書聰明的地方在於它知道
它的客群是會比價的，而且它的競爭對手是網路二手賣家
那麼講難聽一點，就算是內容垃圾的免洗書，它只要低於
五折，就能換到寧願租借的買家了，那它剩下的競爭
就是圖書館而已。而買家也不見得會先租後買就是了
不過以其他出版社角度來看這個就自己破壞價格了
我自己是大多都等BW出50%以上的COIN回饋才買，能夠第一時間
看到想看的書又不佔空間還能上班時偷看(汗)對我來說無價!!
BW只要點數+折扣有大約6折我就會開始清願望清單了
原本我對電子書的感想是只要有出我想看的 我就會直接買
不在意折扣 但久了還是有幾部斷尾 就慢慢的對新出的沒興
趣了
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Re: [討論]尖端編輯：認為電子書更便宜是邏輯謬誤目前台灣的電子書市場，#授權漫畫 一般是以實體書價格的5～7折為定價進行銷售，也就是 說，紙本書售價150元的漫畫，在電子書的世界，是以75～105這個價格區間帶販售的，偶爾 會搭配限時免費或限時特價的促銷方案，無非是希望透過這個誘因，讓讀者願意嘗試並體會![Re: [討論]尖端編輯：認為電子書更便宜是邏輯謬誤](https://i.imgur.com/rA6dACFb.jpg "Re: [討論]尖端編輯：認為電子書更便宜是邏輯謬誤")
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Re: [討論] 尖端編輯公布電子書平台權利方抽成比例來攤開來談好了。 一、漫畫的售價： 日本漫畫單行本現在一本150元，就算紙書也是薄利多銷。 但是現在很多出版社就把漫畫當書賣，打破過去漫畫的成本結構。 例如大塊出的《我所看到的未來》，定價380元，電子書博客來定價266元，七折。16
Re: [討論] 漫畫瘋要怎樣經營才好巴哈能拿來跟其他動漫相關公司談的優勢，就是他們的流量 根據Similar web的資料，月平均訪問量大概都在7千四百萬以上 bookwalker的訪問量則是74萬，相差百倍喔 所以如果巴哈能把自己流量的優勢發揮出來，只要能夠拿得出錢去買版權 那說不定是有機會跟角川等日本出版社談漫畫的線上閱讀![Re: [討論] 漫畫瘋要怎樣經營才好](https://i.imgur.com/yOxuUnRb.png "Re: [討論] 漫畫瘋要怎樣經營才好")
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[討論] 日本漫畫電子書跟實體書價格一樣如題 在日本一般少年漫畫單行本實體書公定價是460日幣(未稅)， 而日本亞馬遜Kindle或是日本Book Walker等電子書平台公定價也是460日幣。 而在台灣東立、青文等漫畫出版社的漫畫單行本(36K)公定價是台幣100元， 在台灣Book Walker或是讀墨平台的電子書則是公定價55元。8
Re: [討論] 漫畫要怎樣做大家才願意直接看正版因為推文回太長還是用回文 抱歉已回過文又開一篇討論 ※ 引述《in09 ()》之銘言： : 除了正義合法, 我認為主要的著眼點應該放在作者/出版者能否獲利吧? : 以這個著眼點來說, 除了'要怎樣做大家才願意直接看正版' : 還有一點, 是'要怎樣做大家才願意看漫畫(或其它書種)'7
Fw: [情報] Kobo電子書線上漫博 輕小說漫畫79折起作者: as1234884 (Nyarlathotep) 看板: C_Chat 標題: [情報] Kobo線上漫畫博覽會 輕小說&漫畫 79折起 時間: Wed Aug 3 19:03:38 2022 如題，最近開始陸陸續續把重心從BW轉移到其他Adobe DRM平台，主要是Kobo、Pubu，逼 不得已用Google圖書![Fw: [情報] Kobo電子書線上漫博 輕小說漫畫79折起](https://i.imgur.com/521do4hb.jpg "Fw: [情報] Kobo電子書線上漫博 輕小說漫畫79折起")
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Fw: [問題] 精進自我有聲書APP?作者: Seemeagg (輪迴) 看板: Salary 標題: [問題] 精進自我有聲書APP? 時間: Mon May 10 16:08:17 2021 以前是滿喜歡看工作相關雜誌的人， 但這兩年可能年紀大了，下班完全沒精神翻，![Fw: [問題] 精進自我有聲書APP?](https://i.imgur.com/M9145Jlb.jpg "Fw: [問題] 精進自我有聲書APP?")
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Re: [討論] 漫畫要怎樣做大家才願意直接看正版我覺得是因為在漫畫界，沒有一個強大到可以像Spotify或Netflix一樣 可以整合各大山頭出版社的平台而已 因為他們彼此間利益談不攏，又不干為通路商作嫁， 所以直到目前，還是各行其是，或者熱門漫畫反而缺少電子版， 即使有租借平台，數量也少得可憐，且多是名不見經傳的作品![Re: [討論] 漫畫要怎樣做大家才願意直接看正版](https://www.mirrormedia.com.tw/assets/images/20180423161644-f880471957a83f723d065043b13a56f9-tablet.png "Re: [討論] 漫畫要怎樣做大家才願意直接看正版")
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