Re: [討論] 尖端編輯公布電子書平台權利方抽成比例
※ 引述《gary8442 (起秋風)》之銘言:
: 說,紙本書售價150元的漫畫,在電子書的世界,是以75~105這個價格區間帶販售的,偶爾
: 那麼,一本電子漫畫 #一整年的銷售量(下載數)達多少可以稱為佳作呢?答案是200~300
: 本,#100本以下的多如過江之鯽;如果賣超過500~600本,就可以說是暢銷作品,當然,也
: 所以,一本定價105元的漫畫,一般平台商大概會先抽走53元,剩下52元,然後權利方再抽
: 走32元(或更多),出版社最終可以獲取20元(或更少),假設一集漫畫一年的銷量為100
: 本,那麼一整年的獲利為2,000元。
來攤開來談好了。
一、漫畫的售價:
日本漫畫單行本現在一本150元,就算紙書也是薄利多銷。
但是現在很多出版社就把漫畫當書賣,打破過去漫畫的成本結構。
例如大塊出的《我所看到的未來》,定價380元,電子書博客來定價266元,七折。
近期Garo系很紅,安西水丸《東京輓歌》定價400元,電子書280元,七折。
這樣出版社收益就不會到這麼薄,不過這些作品雖然是漫畫,但和ACG口味距離蠻
遠的。
二、漫畫銷量:
從一開始台灣漫畫就被對岸的漢化組+盜版漫畫網站+App壓著打啊。
就我所知,尖端首席執行長黃鎮隆先生有分享過一段去中國打盜版官司的經驗,
結論就是:勝訴了,但是對方賠償的金額還比所花的律師費來得少。就算政府
下令關閉盜版網站,過兩天換個網域與IP,同樣的內容照樣能提供。而且中國
這種事網路圈天天在發生,他們已經駕輕就熟了。
但在對岸打侵犯著作權打到底,台灣這邊就沒有任何想要立法或者做出判例的
作為。例如2012年,尖端提告,保智大隊找到ComicKing的開發者,一位新竹
工程師,然後就移送偵查。這款App我還記得,開啟畫面是一尊佛,然後就是
簡單的閱讀程式,可以從對岸的盜版網站下載漫畫。
https://www.ithome.com.tw/news/73533
不過這官司到最後沒有打完啊,兩造和解,工程師到數位出版聯盟的記者會上
道歉,然後賠款百萬,就沒了。
https://ithome.com.tw/node/80330
台灣內容提供者一直要求Apple與Google要對App進行嚴格的審查與把關,但是
美國公司要App下架,或者網頁不在搜尋曝光,就兩條路徑:
一是提出DMCA數位千禧年著作權法申訴,表示著作權被侵犯。但是首先要在美國
與加拿大版權人要有代理。日本之前漫畫村事件,就是大出版社寫了一堆申訴文件
,但最後是由一家加拿大出日本少女漫畫的出版社(Harlequin)提出訴訟才有效,
然後順便在加州提出訴訟,要求CloudFlare提供背後的經營者,就抓到人了。
抓到人以後,日本什麼DNS停止解析的意見全都消失了。
二是法院命令。對岸一堆禁書,像是王力雄的《黃禍》透過App Store上的App提供,
當然惹到天朝,北京法院就列出幾百個這樣的「非法App」,Apple就應要求下架啦。
問題就是在台灣沒有辦法對「漫畫人」這樣的App提告,或者以任何機制認定侵犯
著作權,要求Apple或Google下架App。總之就一直放著,就和「好讀」很多書根本就
是盜版,但網站架在美國沒法處理一樣。
就我所知,ComicKing是最接近建立判例的事件。後來有沒有類似訴訟與判例,可能
還要請法律相關專業人員協助補充。
之前MPAA很用力想辦法要抑制對岸的盜版,最想祭出的手段就是DNS停止解析,所謂
斷網。但這件事一被提出來,自然被網眾幹翻,嘗試了好幾次。但我記得TWNIC併入
NCC(現在到數位發展部),去年直接扣押網域停止解析,連立法都不用硬幹了。
https://tw.news.yahoo.com/斷開與惡的連結-高檢署推動扣押域名首戰告捷
-043753285.html
當然沒屁用,對方更新一下網域與IP繼續提供內容。
至於出版的盜版問題勒......沒啥進展。
三,電子書的拆帳比:
直接公開各家的拆帳比啦:
- Apple Books:和App一樣,就抽30%,給出版社70%。
十幾年前台灣電信商也很豪邁地開出相同的條件,然後沒幾家做起來。
因為抽這麼少只有國際級大公司做得到。Kobo也是。
- Taaze、BookWalker、博客來提供EPUB:給出版社60%。
這是對在地平台來說相對合理的拆帳比,畢竟平台也有很多必要支出。
- Google Play Books:給出版社52%。
Google play在亞洲真的是放水流,你要是自己去申請帳號,就會申請到
定價權歸Google可以自行打折,但不管實售多少,你都能拿到定價52%的金額。
明明條件差到不行,而且打折也不告知,但台灣出版社過去也沒啥反應。
後來Google有給台灣幾家出版社70%的條件,現在也逐漸轉變。
- 博客來提供PDF:給出版社50%。
差點忘了博客來還能提供PDF。這是之前公開的資訊,統一別告我。
- 亂搭:45%。
好吧,數位租書店。
如果出版社自己不想上架,也有幾家平台提供代為上架、結算的經銷服務。實收金額
大概還會抽15%到20%。不過好處是減少填一大堆上架資訊、算各家每月銷售結算版稅
的行政成本。
要是出版社自己不會做EPUB檔案,平台還會壓低5%左右。
所以一口就說電子書通路要拿去一半真的不合理。
四,試算一本書的成本:
不過一本翻譯書要做電子書,到底有沒有賺頭,基本上,呃,沒有。
我自己喜歡科幻小說,2013年想說自己出版一本書來看看市場狀況。那時Ray Bradbury 過世,生前死都不出電子書,但過世以後都出了。我就透過版權代理提Offer看看,然 後就出了《華氏451度》電子書。
結果從2013年維持到2021年,這本書賣了大約750本。前半售價是佛心180元,後來漲到 200元,我總共收到89000元的銷售。
但是$1500提了兩次,就是9萬;翻譯則是給了2000本、8%的預付版稅28800元,加上
封面繪圖10000元,還找了日本朋友請平野甲賀先生題字(這部分他沒和我要錢)。
所以這本書倒貼了4萬啦,啊哈哈哈。
不過出一本書差不多就這些成本,所以如果出版社抓個一千本的量來做募資,讓一些
沒出過的作品先拿到錢來只出電子書,我想應該可行。
總之我不會做生意,出這本書也算是了自己一個心願。如果有人要嘗試這模式,歡迎。
--
先推
1500好佛
我是覺得我賣180/200台幣一本更佛啦,還動不動被邀去折扣活動,還是賣不動。
現在改用AI畫封面就現省10000了
從以前編iPad青蘋果雜誌就決定要多支持台灣創作者了,封面發給蚩尤。 很可惜後來沒能多做幾本書。
電子書還是要搭行銷啦,451靠原本名氣能賣到750我覺得
很厲害,缺點大概就是電子書不能拿來燒
要達到一定金額再一次提出來這點真是頗妙(以前幫公司搞過
不過Google拆帳比例這點我記得改過幾次,應該跟Amazon也
有點兒關係? (我看FAQ台灣目前沒含在預預70%拆帳國家內)
Google最早就是比照Amazon的Wholesale模式,後來改成併購的Oyster團隊來改版, 才在商業模式和閱讀程式上有所改進。但東南亞一直都沒有專人負責,放羊吃草。 台灣找特定出版社給70%就不能多說了。
漲知識推個
謝謝分享
(舉手~)好奇想問一下電書的龍頭readmoo的拆帳比呢~?
長知識推
華氏451度的電子版(耐高溫)
募資平台也要抽一筆,出版社意願不高 orz
分享 推
華氏451度有買實體書,是值得收藏的好書,原來有出電子版
@nightever 龍頭lol 博客來電子書也說自己是龍頭
讀墨也覺得自己是龍頭 其他則是低調沒講w
05/11 18:02
Readmoo是epub抽30%,pdf抽50%
博客來那屎一樣的介面好意思說自己龍頭?瀏覽器還限ch
rome
博客來的電子書銷量是最高的沒錯。
大通路的優勢,不需要用心搞,吃實體書外溢電子書的
客群就海放其他平台,所以 Readmoo 找 PCHOME 合作
不好意思 不太懂1500提兩次 就是9萬是什麼意思@@?
看起來是美金3000 ($1500x2),不確定是不是版稅的部份?
9萬+2萬88(翻譯)+1萬(封面)-銷售收入就約4萬左右的賠本XD
喔喔 懂了 是美金的版權費 感謝
對,給了兩次預付版稅美金1500元。
電子版現在還有上架?
Bookseller不是在地平台吧 明明後面是日本富爸爸角
川書店
乾脆出版社自己集資 看哪個達標就出電子書
1
感謝分享~ 想到幫忙備份一下~ 順便好奇一下董老師文中沒提到 Readmoo Kobo2
原來night大在業界也頗有人脈 認識幾個在城邦工作的朋友 那麼不曉得有沒有認識老闆何飛鵬?15
MrTaxes: 疑似有業界相關人士在套話,董大請謹慎。 當然在套話啊,這一位說不定我還認識。 這三家我也講講打交道的歷程好了,總之只要往來有點問題的我都不推。 PUBU其實不錯啊,只是書很難賣,我這邊的書一年賣掉一兩本吧。十幾年來 只結過一次帳。PUBU就是和Hami書城那些電信商一起創業的公司。和蔡競賢
爆
Re: [討論] 尖端:惡意的揶揄大可不必(電子書品質爛警察圖鎮樓 我不知道hcbr大大是反串還是真的愛用 但是以反文化入侵的角度來說 無論如何我都不建議使用對岸慣用詞語來替代台灣慣用語爆
[討論]尖端編輯:認為電子書更便宜是邏輯謬誤轉錄自尖端編輯的臉書 不少人認為電子書沒有印刷、倉儲、運輸等成本,售價理應便宜紙本書不少,這個想法犯了 邏輯上的謬誤,不同的市場,條件當然也是變動的,先不提書賣的應該是作品本身的價值這53
Re: [討論] 尖端:惡意的揶揄大可不必(電子書品質爛: 有人說買電子書就沒事 要知道尖端電子書漫畫品質更爛....輕小說則是各種斷尾或沒電子版 尖端台版30
Re: [討論]尖端編輯:認為電子書更便宜是邏輯謬誤目前台灣的電子書市場,#授權漫畫 一般是以實體書價格的5~7折為定價進行銷售,也就是 說,紙本書售價150元的漫畫,在電子書的世界,是以75~105這個價格區間帶販售的,偶爾 會搭配限時免費或限時特價的促銷方案,無非是希望透過這個誘因,讓讀者願意嘗試並體會12
Re: [討論]尖端編輯:認為電子書更便宜是邏輯謬誤看了一下數字,怪怪的耶,果然讀者的數學跟邏輯不能太好? (以下為原文引用) 那麼,一本電子漫畫 #一整年的銷售量(下載數)達多少可以稱為佳作呢?答案是200~300 本,#100本以下的多如過江之鯽;如果賣超過500~600本,就可以說是暢銷作品,當然,也 有一些作品透過動畫或電影加持,有機會賣出超過1,000本以上的數量,但也不是所有多媒11
Re: [討論]尖端編輯:認為電子書更便宜是邏輯謬誤我算是個出版界的圈外老人 以前做生意也認識一些出版社方聊過相關問題 台灣的出版社方基本早已經過了暴利的年代 如果只看書刊類的收入,基本就只夠付員工薪水8
[討論] 樂天Kobo考慮在台灣推電子書讀到飽Plus補洽點: 所以很多人期待很久的台版漫畫/輕小說月費暢讀什麼時候才會有呢? 看台灣出版社那個樣子可能還要再等幾十年? 我記得當初 2016 台版BookWalker(台灣漫讀)開站的時候也承諾要推出 訂閱制、月費暢 讀包等多種服務。3
Re: [討論] 漫畫要怎樣做大家才願意直接看正版我覺得是因為在漫畫界,沒有一個強大到可以像Spotify或Netflix一樣 可以整合各大山頭出版社的平台而已 因為他們彼此間利益談不攏,又不干為通路商作嫁, 所以直到目前,還是各行其是,或者熱門漫畫反而缺少電子版, 即使有租借平台,數量也少得可憐,且多是名不見經傳的作品