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[閒聊] 亮子派誰去守街亭會比較合適

看板C_Chat標題[閒聊] 亮子派誰去守街亭會比較合適作者
Reewalker
(報告饅頭班長不夠)
時間推噓23 推:23 噓:0 →:40

玩過三國志看過冷淡熊應該熟悉標題
街亭之戰真的很傷

阿備夷陵之戰打到人才斷層
偏偏蜀漢和曹魏國力相差甚大

亮子五次北伐
第一次北伐是最接近斷隴的一次
但登山家在街亭直接爆掉

加上亮子只有執政前10年
蜀漢中後期沒有這位內政天才
也很難繼續大規模北伐

所以街亭之戰真的很關鍵
大家覺得派誰上去比較好
維基說當初有人建議魏延、吳懿
另外趙雲記得在另一路擔任疑兵
不一定趕的過來:
https://reurl.cc/M425d4

諸葛亮攻祁山時,眾人都建議用宿將魏延、吳懿等人任主將,但諸葛亮並未採用,而是任命自己的參軍馬謖領導諸軍。後諸葛亮下令馬謖防守街亭,以抵禦曹魏將領張郃的進攻

乾五西洽???




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如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET
駁斥────── 用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( 優質論文)
在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣列出相反的論點並以事實當證據( 辯論社)
應該出現 矛盾────◢██████◣列出相反的論點但不加以證實( 論壇)
的元素 攻擊態度◢████████◣質疑對方的態度和口氣 ( 匿名版)
人身攻擊偏見▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄攻擊身份和能耐幹你娘(小朋友)

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※ PTT留言評論
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kawhidurantt02/12 19:59cjol

smith098102/12 20:00亮子的中心思想是個 why

sinnerck102/12 20:02馬超

Lisanity02/12 20:02林益全登板救街亭

larry22707902/12 20:03https://imgur.com/oaaluP9

cover54302/12 20:05王平 結案

purin333302/12 20:06你給人家兩萬五去守二十萬

gtfour02/12 20:08就亮子親自自己下去守呀 別的地方都沒這邊重要不是嗎

tim111202/12 20:08有沒有要他守一整年

p458542402/12 20:09是不是為了讓親信立功阿

tim111202/12 20:09守到亮帶兵殺回來他自然有辦法對付烏茲哭西,沒辦法的話

tim111202/12 20:09也是亮的問題而不是別人的

yyes521002/12 20:12阿斗本人,將士們肯定不敢丟街亭

CCNK02/12 20:14王平

SIKI331602/12 20:16派錯咖孔明

hank1324102/12 20:38因為沒有要馬謖打贏,也沒有要他守整年,守到援軍到就

hank1324102/12 20:38好,誰知道馬謖以為自己軍神,所以就

SAKUHIRO02/12 20:43街亭是不是導致北伐失敗的主因還很難說,而且其實也沒

SAKUHIRO02/12 20:43人說馬謖不上山一定能贏吧,只是他不聽話又輸,拿來當

SAKUHIRO02/12 20:43罪犯而已

marinetauren02/12 20:46就沒要他打贏啊 拖著等就好

alpho02/12 20:50王平少數民族降將 別想了,當時其他人好像都沒空

SAKUHIRO02/12 20:50意思就是他沒上山也未必能拖著贏啊

jeffbear7902/12 20:58馬謖,他肯定不會犯馬超失街亭的錯誤

Ikaruwill02/12 20:59照著葛亮的話去作沒守住葛亮會自己主動請罪當戰犯,偏

Ikaruwill02/12 20:59偏登山家要自作聰明又自己作死還烙跑就神仙難救

ppo774102/12 21:05王平 但那時還沒機會是他 所以 呵呵

gg007902/12 21:13就王平

降將啊,官職也不夠高...

※ 編輯: Reewalker (1.165.240.175 臺灣), 02/12/2024 21:17:43

aegis4321002/12 21:19林益全

RLH02/12 21:29馬謖毀了北伐唯一成功的機會

cauliflower02/12 21:50王平那時應該還是少年仔,又是降將,不可能交給他

www115ui802/12 22:04那次就是給馬謖王平洗戰績用的 結果登山家一個move直

www115ui802/12 22:04接毀掉

bigstreet02/12 22:12因為諸葛亮還在攻掠其他大郡,所以還需要大將魏延在陣

bigstreet02/12 22:12,馬謖的死因也不是戰敗跟改指令,而是棄軍而逃,畢竟

bigstreet02/12 22:12雖叫他據城而守,但實際到現場發現工事太殘破不能用也

bigstreet02/12 22:12是可能發生的,畢竟是在敵境作戰,要說指令都不能改也

bigstreet02/12 22:12說不過去。以張郃的經驗跟指揮水準,的確是魏延跟諸葛

bigstreet02/12 22:12亮親自上才能對付的,至於吳懿我覺得也不夠張郃打的,

bigstreet02/12 22:12不過應該不至於像馬謖一樣被秒。首次領兵的菜鳥,碰上

bigstreet02/12 22:12從官渡就當大將的宿將,兵力大概率還比人家少,佈防的

bigstreet02/12 22:13時間應該不到一兩天,真看不出馬謖哪裏有撐住的概率,

bigstreet02/12 22:13誰說孔明不敢賭的,這不賭超大的

www115ui802/12 22:24樓上不知道王平用更少兵力就辦到了嗎

www115ui802/12 22:25只要不被秒且戰且退都能接受

bigstreet02/12 22:28大概孔明是賭魏國犯蠢,派個夏侯楙水準的來,那馬謖就

bigstreet02/12 22:28能拖時間讓他打下目標後回援了

www115ui802/12 22:29王平用殘軍都能按孔明佈置完成任務 沒道理馬謖辦不到

bigstreet02/12 22:36王平是辦到了,但是他上不了位啊,那時間點他就不夠格

bigstreet02/12 22:36,而且所謂的王平辦到到底是撐了多久,也是不清楚,搞

bigstreet02/12 22:36不好張郃留一部份人牽制他,自己大部隊繼續前進也是可

bigstreet02/12 22:36能的,所謂的守住只是人家懶得拔這顆沒封住口的釘子而

bigstreet02/12 22:36

stillsato02/12 22:43張郃就是救火隊,被從宛城千里行軍調去打破漢軍佈局

stillsato02/12 22:43的,不會冒著後路被斷的風險繞過去啦,王平也就爭取

stillsato02/12 22:43到收殘兵和大部隊會合的時間而已,隴西還是被翻盤了

westjatht02/12 22:44文長+子均,拖的住張郃就夠了

www115ui802/12 22:56隴西翻盤是因為馬謖擅作主張有棄軍逃亡

www115ui802/12 22:58像王平那樣照布陣來要拖時間不難

bigstreet02/12 23:11其實就是馬謖太菜,趙括長平被圍後還撐了十幾天,最後

bigstreet02/12 23:11在突圍中戰死,如果目標是拖時間,那被圍也沒差好嗎,

bigstreet02/12 23:11撐個十幾天援軍搞不好就到了,結果自亂陣腳一下就垮了

zx102711223302/13 02:31可能就真的是亮子的私心