Re: [鋼彈]UC的結局其實沒什麼問題吧?
我講一款叫歐陸風雲系列的遊戲為例,大家可能比較好理解
這遊戲雖然不能說完美模擬現實,但作為戰爭策略遊戲已經是市面上最有真實感的產品
在這遊戲裡面,想打仗不是領主突發奇想、手癢就可以打,要先造核心、造宣稱
人工造宣稱一次只能造一塊隔壁的地,簡直可憐
但系統有時候會透過歷史事件給你一個超強大的宣戰理由
例如昭昭天命、輸出革命、十字軍、國族主義
有了這個東西就可以跟打了興奮劑一樣,瘋狂開戰,不用受到侵略擴張和降穩定度的懲罰
回到主題,你可以把拉普拉斯盒子想像成一個觸發事件,能給你一個同樣強大的宣戰理由
怎麼用、能不能用得好要看人,但無可非議的它就是一個有巨大潛力的政戰工具
上面講的宣戰理由,在西方國家的概念中非常重要,叫做Casus belli
你沒有一個能說服人的Casus belli,根本叫不動底下的人
絕大多數好用的Casus belli都是以上帝之名發動的,例如宗教戰爭、十字軍、收復失地
到了近代則是民族主義(法國)、共產主義(蘇聯)、種族主義(希特勒)
19世紀民族國家為什麼爆兵爆不完?就是因為有民族主義這個大旗,讓全體國民願意赴死
爆到君主國家都怕了,自知打不贏紛紛退位改易民主制
歐洲強權殖民落後國家也要先來場激烈的爭辯
得出「這些人是比較低等的動物我們要去統治他們」這樣的結論才能得到國內輿論支持
順著這點去思考,就會發現拉普拉斯盒子這個設定其實是很符合西方的價值觀
相較之下,中國人的命可能比較像韭菜,帝王要你去送死就送死不必任何理由
所以很多人都不太能理解,為什麼一個開戰理由要費這麼大功夫?鋪陳了一整個故事?
可能這些人都是玩KOEI的三國志長大,想侵略鄰國只要動動滑鼠,就可以把昆布送過去填海
但即使是真實世界裡的三國,也是很重視大義名份的
要不然劉皇叔幹嘛自稱是皇叔?曹操幹嘛挾天子令諸侯?
玉璽不過就是個破印章為啥大家都想要?
戰爭藉口這種東西,你可以說有心要找一定找得到,但事實就是很費勁、很費時,
才能得到一丁點鼻屎大的宣戰動機
太薄弱或太牽強也不行,效果差還只會給你扣上一個戰爭狂人的汙名
最厲害的獨裁者例如老希、老拿,都是用現成的種族主義、革命,渾然天成
因此在UC的情境下,拉普拉斯盒子可以說是一個超級Casus belli
是比任何一個單一兵器都還要強的終極洗腦工具
那些想法還停留在什麼超強兵器的,我只能說眼界狹小
※ 引述《boku0525 (海)》之銘言:
: 盒子的用處就在於能作為新吉翁“開戰的大義”
: → jagarandy: 可是歷史上證明大義這種東西不是引發戰爭的主因,甚至
: → jagarandy: 可以無中生有
看到這種論點我就很想吐槽,歷史上明明是絕大多數戰爭都需要名份大義
極少數存在無中生有的例子
--
這只是卡通
現在進行式那個就沒有阿 那個不就很單純的侵略行為
會這樣想也太單純了吧 給你幾個關鍵字:NATO、泛俄羅斯民族、新納粹 多爬國外網站去了解俄國人在想什麼,不要整天看黨媒洗腦
烏俄?那個就普丁說要回復蘇聯領土阿
至於他掰了些甚麼頓內次克的俄羅斯人民飽受壓榨云云就問你
信不信 到底還是講給鬼聽的
你就認為是講給鬼聽的,當然不是講給你聽的
※ 編輯: Bz5566 (114.39.151.171 臺灣), 04/27/2023 10:06:21主魔鋼彈
原來又是個孝子來著....
嗯,對,一個沒有證據可以證明真假的石頭可以跟烏俄之間
百年的糾葛相提並論,當作大義,阿不就很有說服力
eu算擬真的不錯 有把小國在大國間周旋的感覺弄出來
不是啊,要是現在突然有位考古冒險家從佈滿致命機關的古墓
出來說握有絕對的證據說美式民主投票跟憲法百年來都是假的
。然後勒?一般人只會覺得現在生活似乎也沒啥不好的
會這樣想就太單純 隨便承認那程度的宣戰"理由" 對所有國
家都是危險的 尤其是對極度容易捲入戰火的國家
所以結局世界仍然沒改變阿
二十年前某國以沒有證據證明真假的粉末為由打了幾年仗
...
大規模毀滅性武器都已經變成梗了 大義本來就隨便掰的
那不就反過來又證明了要開戰根本不用刻意去搶石板,原串
早說了,石板要當大義說服力不足,真的要開戰也沒必要去
搶,宇宙民根本不缺理由
胖夏亞原本目標還是拿石板當要脅來搞自治權,一個說服力
不足的玩意兒是怎麼去脅迫聯邦
大義隨便掰不就證明了更需要大義,如果不用大義那就
隨便開戰了
吉翁當年能拉那麼多觀眾跟支持者還不就是靠大義
不是需要大義 是需要有人信這個掰出來的東西是大義
大義只是一個說服自己人的理由,0096帶袖的也知道宇
我們請阿納貝爾卡多先生出來代表說幾句話
更別提石板本身竟然只是一兩個人未經正式程序,只因為我
覺得需要就擅自補上去的內容,笑死
宙人民已經疲憊跟安逸了,才需要找個理由開戰
所以新吉翁/帶袖想搞事的話 根本不需要什麼狗屁石板 他們
石板就是讓理由更穩固、能獲取更多支持,不然就像這
篇講的搞到連自己人都覺得沒必要開戰,怎麼打?
只要那個胖子出來說我是夏亞 他們就會相信並跟隨 只需要這
簡單說啦,石板能不能當理由?能有沒有劇中吹的那麼嚴重
,可以動搖聯邦國本?根本沒有
是不是值得一堆人幾乎半開戰去搶?完全沒有
麼簡單挑撥一下一年戰爭舊帳仇恨就好 那可是死了幾十億人
0096都過了快20年了有那麼好挑動?當年都不是全殖民
地都支持吉翁了
不然那麼多格里普斯阿克西斯動亂是打假的逆...
宇宙民:新人類是啥? 要去哪邊認證?
馬莉妲帶芭樂吉去教會遺跡那邊不就解釋得很清楚了
0093那個根本就只是夏亞自己想要砸阿克西斯,本質上
是恐怖攻擊當然不需要其他人支持
對幾乎等於被地球放逐的宇宙民來說 吉翁的徽章就是十字架
你一邊覺得吉翁的名號就是大義很有用,一邊說石板只
是個沒用的大義,都沒想過兩個疊加能吸引更多人
聯邦一百年前的憲章相比之下就一顆小石頭 跟清朝法律之於
而且開箱前不知道那個是三小吧
現代差不多的歷史文件
劉邦起義也是斬白蛇 但說有多少效果其實還是要看領導者的
魅力
你現在能拿出一份證明是真正的美國獨立宣言然後跟現
在版本不一樣,雖然不可能讓美國解體但一定也是動搖
國本,怎麼講得那好像就是一張爛紙沒屁用
話說20年沒有很長哦 一戰二戰也是差了20年
我當初就說過,正因為開箱前不知道是什麼,乾脆設計成聯
邦拿來釣魚用的陷阱,讓胖夏亞他們得知真相的瞬間連最後
的希望都燒光,絕望又徒勞的總攻還好一點
大文豪就是要給希望,你搞個讓吉翁方絕望的結局幹麻
啦,害我笑出來,你是迪坦斯出身的嗎?
更乾脆一點 開箱之前就丟去給殖民地雷射炮燒掉 永遠不揭曉
永遠不揭曉一定被罵爆
藏在面紗後面給人猜豈不更好(ry
你覺得你能接受嗎?我一定覺得是作者寫不出來就燒掉
希望....(看向0100後UC史
超爛尾
盒子燒掉是認真的嗎?應該會連小說的評價都一起燒掉吧
看到拉普拉斯之盒就想到箸墓古墳 現在還只開放外部調查
怕裡面放了什麼動搖天皇權威的東西
古墳據說時間點對不起來啊
政權統治的「正當性」一直就是最好作梗的題材啊 老實說第
一次看就覺得雷聲大雨點小 跟預期的爆點有落差 但這種東西
還是要看操作 死海古卷 秦簡 這些相對古代文書有時候都會
顛覆現在認知 但不是還沒解密就是引用的程度還不多 導致實
際影響力沒有想像中那麼大 但是如果除出了一個奇才演繹這
些東西變成有著號召力的口號或是主義 就又是另外一回事了
普丁的大義就講給國內聽的,外人覺得唬爛不重要啊
然後大義不只是民氣的問題,聯邦表面上還是要尊重條
約法制和議會的,盒子裡的東西爆出來聯邦會很麻煩
岡田麿里程度的政治學 只抓表面概念
結果真的沒屁用QQ除非現在上層願意開放改動F90前的歷史
UC的問題之一就是和後續接不上
接上了阿 就是什麼改變都沒發生
AE轉趨沒落 SNRI起而代之 很合乎原本大方向
不如說就是為了接上才把盒子真身弄成這種問題可大可小的設
定,版上幾篇能開戰/不能開戰的正反論述其實都有道理,只
是大文豪選擇了不能開戰的結果
推 明明這東西給煽動仔就很好用 為什麼就有人不懂==
不懂的人是因為 他們用底層人角度思考
宇宙居民被壓榨多久了?要煽動人需要這種真偽不明的東
西喔。現實這種自嗨的歷史文件更沒用
今天跑出一張紙承認台灣是中國的 中國還不跳起來
現在他們早就認為台灣是對岸不可分割的一部分,還需要
文件喔?現在所有資料顯示台灣獨立,對岸又是有在理你
哦?
實質獨立跟宣布獨立再跟被國際認同獨立是不一樣的
騙自家人的名分是整軍出兵用 連國際都能騙的名義就是拉
盟友減少對方國際支持用的 所以俄這次很辛苦
40
首Po透過漫畫又重溫了UC一遍,比起電影版加戲了很多,尤其是人物理念方面清楚很多 原本只看過電影版對盒子的印象跟很多觀眾一樣都是雷聲大雨點小,公開了盒子聯邦還不是 繼續腐敗 但重看了後完全覺得這結局很合理 盒子確實不怎麼重要4
盒子本身就是狗屁不通的東西,稍微對法律有一點點的認知都不會覺得那種條文能夠過關 拿去掀起火種就更好笑了,如果是0079的基連還有機會 但從0079打到0093,一堆吉翁人早就厭煩了 當年推阿克西斯的時候也有很多吉翁軍在下面推,盒子在這個時間點才爆開能有多大用處? 最重要的是,盒子號稱能夠顛覆聯邦,結果真的打開以後什麼事情也沒發生8
漫畫裡弗爾有提到,就算看過了阿克西斯的光芒,人類還是不會因此改變 不論在怎麼製造希望,那最終都只會成為人們的幻想。 所以弗爾才會絕望,用現實的方法side共榮圈封殺地球的希望 基本上這跟夏亞砸隕石的動機是一樣的 夏亞看過了卡蜜兒的希望後被澆熄才開始對地球絕望想砸隕石。
66
[分享] 莫斯科號事件後的俄羅斯電視台我覺得俄羅斯今天會搞成這樣,是因為他的戰略目標遠超自己的能力 覺得疫情+通膨+中美交惡,想推翻現有世界秩序,沒有更好的時機了 賭一把才發現自己已不是當初的蘇聯,搞到進退維谷 除去核武,受限於經濟能力的落差,俄羅斯的軍力已經遠不如中美 reddit NonCredibleDefense版 上面現在滿滿的嘲諷文章52
[討論] 幼女戰記的戰爭未滿太瞎了點吧?肯定有雷 一個什麼都還沒做的帝國 被一個北方國家莫名其妙入侵後反擊 結果又被西方跟南方的國家趁機宣戰攻擊 打到一半還有在海峽另一邊跟另一個地球的國家暗中支援侵略國25
[閒聊] 0079給基連拉普拉斯之盒會發揮功用嗎大家都知道獨角獸的拉普拉斯之盒 只不過是一個雷聲大雨點小宇宙世紀憲章 給沒有力量的人只不過是一個普通的石板 但是如果給了有力量的人那就一個弱宣稱了! 如果基連一開始就拿到拉普拉斯之盒 拿出來開戰藉口 這個盒子是否能得到吉翁所謂的大義 拿到宇宙居民支持度開戰11
Re: [討論] 在台烏克蘭女孩:當地人並不支持烏總統~影片中 烏克蘭正妹說:舉家遷至西部 相對的,就是住烏東 烏東不支持烏克蘭總統的政策方向 很多人都知道的- 台毒派真的就是不把中華民國當國家啊 為什麼今日香港 明日台灣 OK 因為中共 vs 香港是 國家 vs 平民 所以 明日 中共 vs 台灣 一樣是 國家 vs 平民; 但是今天 俄羅斯 vs 烏克蘭 是國與國的戰爭
1
Re: [問題] 十字軍之王封臣問題十字軍之王的遊戲背景時代是歐洲中世紀,需要記得領地在當時的概念是領主的「財產」 ,跟東方傳統概念的「領土」不太一樣。領主把他的領地分封給附庸,就形成了歐洲式 的封建。 ※ 引述《Tiiek (安安R)》之銘言: : 1.1
Re: [閒聊] 所以歷史對戰爭藉口還是很重要吧?一點個人想法: 拉普拉斯盒子會合理是因為吉翁殘黨還未被消滅 加上夏亞再世的弗爾.伏朗托到處搞亂 使得聯邦懼怕吉翁再起,才會對盒子如此緊張 要沒有弗朗托的話,這件事也就這樣了。1
[轉錄] 中華民族論非台灣國民主義的基礎1.轉錄網址︰ ※ 網址超過一行 請縮網址 ※ 2.轉錄來源︰ ※ FB公眾人物、FB粉絲團名稱、其他來源 ※
59
[閒聊] lowcostcosplay 膽大黨 綾瀨桃50
[閒聊] 有長髮剪短髮反而變好看的角色嗎?35
Re: [閒聊] 看了中國毒物反而看不下日本毒物34
[閒聊] 開後宮不被分屍的關鍵是什麼?32
[補番] 死亡筆記本 還我L32
[情報] 雨夜之月 動畫化決定29
[最強] 今天是ぺこみこ大戦争!!發行的日子26
[holo] 佩可拉談公司方針改變的影響20
[問題] 膽大黨 紅衣女鬼的小孩26
[閒聊] 小紅帽恰恰原作不會變身喔?22
Re: [妮姬] 繪師投票 這次要脱衣服的是奧斯華45
[閒聊] 瑪莉蘿絲對DOA而言算什麼?19
[閒聊] 岸田メル 蘿樂娜19
[討論] 魔都精兵的奴隸 144 與戀之間的戰鬥18
[閒聊] 我推的周邊商品還會想買嗎?39
[閒聊] 今天11/15是聲優富田美憂的生日!15
[閒聊] 看了中國毒物反而看不下日本毒物14
[閒聊] 芥見會怎麼畫我推的結局?20
[閒聊] DQ3HD 取名"啊啊啊啊"惹命名神生氣了15
[閒聊] Ubisoft 縱橫諜海 改編真人電影 確定取19
[閒聊] 現在入手PS5要買哪種40
[閒聊] 金田一說蕃茄不是水果是蔬菜真假?13
[孤獨][孤搖]虹夏偷親波奇79
[鳴潮] 椿還是愛我的12
[Vtub] AZKi:給我笑9
Re: [問題] 鳴潮 椿0命後該抽什麼?16
[Vtub] 小箱or個人Vtuber 1115 DD串11
Re: [閒聊] 看了中國毒物反而看不下日本毒物10
[閒聊] 戰鬥椿好像比長離還好用11
[問題] 手遊日麻要玩哪家?