Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的
※ 引述《hsuans (大豆)》之銘言：
: ※ 引述《X18999 (X18999)》之銘言：
: 艦隊數則是12 vs 18
: ---
: 同盟一直都是比較弱勢的那一方，雙方的戰事通常同盟也比較弱勢。
: 所以到底是什麼樣的勇氣讓腦殘到翻掉的同盟高層會作出
: 「解放戰爭」的決定??
楊威利解釋過了，他太簡單拿下伊謝爾倫要塞
伊謝爾倫要塞可是前六次同盟發動大侵攻全部損失慘重而歸
第七次是楊威利用"半支艦隊"無損失人命攻下伊謝爾倫要塞
這種反差出現，你會覺得帝國是準備藥丸還是還有很強大實力？
--
人口問題，小說也有提到在達貢星域會戰帝國慘敗之後
有一段時間曾經爆發過大逃亡。
在同盟和帝國戰爭中也不少見因為貴族政治鬥爭失利而流亡到同盟那邊去
甚至有一任皇帝就是從同盟那邊回來的，推動與同盟的和平談判結果被刺殺。
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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.187.245 (臺灣)
※ PTT 網址
※ 編輯: HarunoYukino (223.137.187.245 臺灣), 09/11/2023 11:00:26
推
反差大成這樣應該先懷疑楊是私下跟帝國串通什麼東西才對
推
※ 編輯: HarunoYukino (223.137.187.245 臺灣), 09/11/2023 11:04:45
其實趁勢打一輪也可以吧，只是霍克把計畫擬得太草率
→
作者就硬要亞姆力札會戰出現同盟大敗的結果咩 堅壁清野的
→
戰法竟能讓宇宙艦隊戰力虛弱化實在違反常識 但同盟就是慘
→
敗而金毛幾乎無損 常理來說應該是雙方兩敗俱傷 接著兵力劣
→
勢的金毛被貴族軍消滅 兩國都元氣大傷無力再戰下去
推
因為吉爾菲艾斯專打補給，銀英很少用無人武器打仗人沒
→
飯吃當然虛弱化
→
而且同盟軍除了打仗外還有負責鎮壓佔領星球的任務w
→
（在吉爾菲艾斯襲擊補給船隊後，同盟軍開始鎮壓
→
銀英的宇宙戰其實是雙方士兵憋氣在宇宙中拿大刀互砍對吧?
推
銀英的宇宙戰艦載機需要人操控，然後裡面的機械都需要
→
人維修，只要維修工人偷懶幾下馬上故障給你看，戰艦
→
的自動駕駛會被電波干擾只能靠人手動開等等，所以很
→
需要人。當然你可以吐槽為什麼都宇宙戰了科技力還這
→
麼低，這我就不知道了
小說這點也有講過。 因為武器及通訊...etc科技發達，然後反制手段也跟著再進步 反而造成一些原始手段仍然在宇宙戰出現w
※ 編輯: HarunoYukino (223.137.187.245 臺灣), 09/11/2023 11:48:15推
三國演義戰爭場面都比較精彩，銀英只讓我感覺同盟如果
→
給蔣介石等級的來帶早就車翻萊屁孩了
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因為幾乎所有情況下 主戰都是對的 主和是對的前提在於對方經濟 科技 智慧...等等各全方面遙遙領先 而且他還要是個懂得要適時心慈手軟的傢伙 投降才有機會讓被揍的各位雨露均霑過得更好 結論就是要馬我太爛要馬你太強 結局才有可能是幸福的![Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的](https://www.telegraph.co.uk/content/dam/eip/particles/gen/2023/09/08/2f2f9429-abbf-43e2-8526-121ebcbc26e3.jpg "Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的")
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不用這麼麻煩 總之先跑到外國 國家主戰成功 → 我在海外聲援祖國 國家主戰失敗 → 我的祖國就在腳下 國家主和成功 → 我在海外聲援祖國1X
真的好奇 沒車沒房沒錢沒老婆小孩 政府是誰真的對你的生活有差嗎 現在太平盛事過太久了 反正什麼都沒有35
明末是真的失智 大明再不支，對大順和大清而言仍然是龐然大物 雙方都有向明廷投表，條件只有承認獨立建國現狀和封一個實權王位，就願意幫大明消滅其 他勢力 特別皇太極的態度可以說是低聲下氣，幾乎要自貶為崇禎的兒子了，即使他父汗是被明軍炮10
這套論調從宋朝滅亡就成為定見了吧！ 正常人看宋史通常都會把主和派當成腦殘 事實上宋朝也真的出現一堆腦殘到極點的主和案例 先講一些無可奈何的 澶淵之盟當時的戰況是，爆
首Po銀英中的自由同盟 例如說楊威利,潔西卡....etc一票反戰/希望能跟帝國簽署和平協議的 都被稱之為"不愛國"的 宣傳"性命應該奉獻國家"，"跟帝國只有一戰" 比如說特留尼西特，憂國騎士團....etc都直接定型成愛國者。![[閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的](https://i.imgur.com/c5GyvlXb.jpeg "[閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的")
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我們來看檀淵之盟 檀淵之盟的弱勢方是宋 宰相寇準力主宋真宗御駕親征 才有一百多年和平 弱勢方還經濟侵略軍事強國![Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的](https://img.ltn.com.tw/Upload/def/page/800/2023/08/02/4383892_1.jpg "Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的")
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銀英是個不錯的作品，但別老是只取其中的片段來模糊討論，這樣意義不大 要分清楚的事情是，同盟跟帝國的戰端，是同盟挑起的。 也就是同盟才是那個入侵者= = 要不是被帝國反過來幾乎團滅，還有楊這個超級大外掛 同盟根本沒本錢在內部吵，到底要繼續打還是就此止損平倉，早就被帝國統一了1
因為正常被侵略的國家都會反抗 舉個例子，侵略方 掌握主導權，被侵略的 只能反攻 只要侵略方不停止侵略，那麼被侵略的有什麼投降理由? 唯一解法就是，侵略方宣布 停戰 談和.. 所以 以被侵略的角度來看，投降 送土地=賣國6
其實是要看上位者怎麼想 當上位者想打仗的時後 你下面的人 在那要和平就是賣國 當上位者不想打仗時![Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的](https://i.imgur.com/t5F7Jy5b.jpg "Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的")
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Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的整個銀英在講同盟跟帝國開戰，戰到國家體系快崩潰 整個青壯年齡層全被軍隊拉走，維持社會運作的剩下高中生跟待退老人 然後主戰者不斷讚頌犧牲的美好，一邊鼓吹別人家的子弟上戰場 然後自己卻絕對不上第一線 是不是跟現實中整天鼓吹抗戰，結果全家確有外國籍的狀況非常相似?![Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的](https://i.imgur.com/GqIxOgRb.jpg "Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的")
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[問題] 以為是演習，結果是打仗的作品銀河英雄傳說裡，楊威利第一次當艦隊指揮官，帶了半個艦隊到伊謝爾倫要塞附近舉行演習 ，然後就順便把伊謝爾倫給佔領下來了。 還有其它作品有這種例子嗎 --11
[閒聊] 自由行星同盟難道沒有其他人了嗎?這幾天重看銀英的新版動畫 帝國直接傳送禿鷹城攻打伊謝爾倫 楊威利被叫回首都 亞列克斯代理要塞長官 敵人老早就出現在雷達範圍內8
[閒聊] 萊納有辦法攻陷伊謝爾倫要塞嗎？伊謝爾倫要塞 同盟靠著楊來陰的才攻陷 如果是盔甲巨人 萊納 有辦法像踢爛圍牆一樣正面攻陷伊謝爾倫要塞嗎 --9
Re: [閒聊] 楊威利為啥不會被同盟人民批成帝國同路人推 supersd: 回6樓：劇情有說呀？因為選舉快到了，民眾支持度不高， 05/07 13:34 → supersd: 所以要發動戰爭。楊也說：因為伊謝爾倫戰役無損拿下要塞 05/07 13:34 → supersd: ，才讓同盟自視過高，當時是否該犧牲多點… 05/07 13:34 說到這我就感到奇怪了，為了選舉，發動戰爭攻打跟自己差不多甚至更強的國家? 對這種敵國照理來說喊喊話耍嘴砲算了，真會打過去?![Re: [閒聊] 楊威利為啥不會被同盟人民批成帝國同路人](https://i.imgur.com/enbFWZPb.png "Re: [閒聊] 楊威利為啥不會被同盟人民批成帝國同路人")
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[22春] 銀河英雄傳說 36 (激突12) 怎麼斷在這裡先講結尾，第三季最後一集居然斷在坎普下令要塞撞要塞，這場戰役的結局要等第四季第 一集才看的到RRRR，製作組也太故意了吧，各位只好再等3個多月 然後戰鬥完全是我預判你預判我的預判 坎普戰術：發射水雷無效浮游砲台，用禿鷹之鉤攻擊，再派出坎普艦隊讓敵方以為我方要 從伊謝爾倫要塞後方進行全面進攻而派出艦隊攔截坎普艦隊，繆拉再推進艦隊來個夾擊，8
Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的半夜睡不著，憑印象回覆一下銀英傳裡這段過程的背景。 楊威利&潔希卡希望能和帝國簽署和平協議，這點沒錯，但建立在幾個條件之下。 1.楊威利已經兵不血刃的攻佔伊謝爾倫要塞，在小說中這是唯二連結帝國與同盟疆域的通道 ，同盟軍發動數次攻擊都拿不下來，也因此先前的戰役都是帝國進攻，同盟防守反擊。另一 條通道費沙迴廊是畫三角型的自治行星費沙，設定上是中立區（雖然最後萊茵哈特直接從這6
[閒聊] 楊威利打的下石山本願寺嗎？如題 織田家家老將佐久間信盛 信長給了他七國的兵力攻打石山本願寺 打了四年尚且打不下來 佐久間還因為這件事被信長炒了 那交給曾經攻陷伊謝爾倫要塞 擁有魔術師之稱的楊威利![[閒聊] 楊威利打的下石山本願寺嗎？](https://i.imgur.com/myLkC6Nb.jpg "[閒聊] 楊威利打的下石山本願寺嗎？")
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[閒聊] 如果同盟在伊謝爾倫後轉向保守如題 銀英裡面戰爭基本被當成祭典了 那如果在伊謝爾倫戰後，同盟轉向保守 楊威利出來喊 「同盟帝國，一邊一國」1
Re: [閒聊] 楊威利為啥不會被同盟人民批成帝國同路人如果從純新版動畫黨的角度來看 這個問題剛好是現在進行式 以下可能已經知道後續的會覺得很好笑，但這篇想以完全純新版動畫黨不知道後續的情形 來討論 費沙想把楊打成帝國同路人
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