Re: [40K] 洛迦是不是背了一個大鍋
※ 引述《mofass (廢文產生器)》之銘言:
: 從咒縛軍團到聖賽勒斯汀
: 從拉克斯到驅靈死域
: 唯一看透真相的是一個戰力看似雜魚,信仰卻亦於常人的基因源體
: 連基里曼都拿起聖言錄研究,他肯定認為這本比什麼阿斯塔特聖典寫的好多了
: 洛迦是不是其實背了一個大鍋?
如果考慮到早期設定裡Rick Priestley基本就是給帝皇定位是"以保護人類為目的的混沌神",就知道洛迦的想法不見得有錯了,甚至從他的角度講他只是從信奉一尊混沌神變成了信奉所有混沌神而已。
當然按照那個版本來說,4神也不是啥邪神,他們只是代表極端,其實更多是特殊天氣系統。沒人會因為颱風造成嚴重的財產和生命損失就說颱風是邪惡的吧?4神更多是人們下意識給這種天氣系統叫作神祇,就跟古人會有暴風神信仰一樣,甚至暴風神可能才是這種傳統信仰的主神。
當然這並不是說4神沒有自我意識,以Rick Priestley寫的指南來看,亞空間就2個要素,能量+自我意識:所謂靈魂其實就是一團被自我意識定型的亞空間能量,4神和惡魔則是
各種凡人靈魂碎片構成的大漩渦(如果覺得不夠直觀,可以參考隔壁《烙印勇士》的"邪惡的意念"),產生了一定自我意識的結果,也就是更大號的靈魂。所謂"被亞空間汙染"或者"被惡魔附體",其實就是凡人利用自己的靈魂在實體宇宙做事,消耗掉了亞空間那邊自身的靈魂能量到一定程度,然後又在重新補充亞空間能量到自身靈魂中時,沾染到4神所控制的靈魂能量的結果。
換言之按這設定,其實靈能越強其實反而可能越不容易被4神汙染,因為你靈魂能量的消耗程度沒到一定比例,那你就不太需要補充能量,就算補充了也只需要補充一小點,沾染上污染的可能性和比例都會比較低。(當然實際上不完全是這樣運作,因為還牽涉到施法時靈能者會"亮度提高"導致被4神/惡魔更快注意到而主動干涉的問題)
而這種汙染其實還有個前提,就是這人的靈魂位置在混沌神"近處"。當然這是亞空間意義的"近",也就是說你本身的靈魂能量就在靠近4神的性質的情況下。那是什麼情況?就是幹那些會讓你變得跟4神代表情緒相似的事情的時候。本質上神選就是這麼來的,獻祭之類巫術能夠讓對應的混沌神回應也是依靠這種在亞空間"靠向能量源"的原理,可以說就是以你自身(或者被獻祭者)的靈魂為水龍頭,接通屬於4神的大水庫,那前提當然是你要足夠靠近水庫才好接到水嘛。
當初帝皇設定會是薩滿轉生也是基於這個原理,因為隨著凡人的文明興盛,4神裹挾的能量就越多,亞空間中"中立"的能量就越少,那麼薩滿等靈能者重生時需要重新積蓄的靈魂能量就越容易沾到4神的能量(尤其對方作為凡人靈魂的積聚體,還可能主動配合放能的情況下),而不是中立的能量;靈能者施法時同理,甚至凡人越來越容易被混沌汙染可能也是同理,畢竟並不是說你不是靈能者你就沒有靈魂了,而僅是你的靈魂太弱,導致你靈能小到不足以影響現實,但你靈魂該補充能量的時候還是得補充。
我們回到混沌神的討論。其實前面就說明了,混沌神更多是天氣系統,但是他們又有自我意識,怎麼能說無辜的呢?因為他們其實是一大群死去凡人靈魂的聚合體,而且挾帶了大量相似情緒(請記起前面說的,靈魂是被自我意識定義住的亞空間能量),所以嚴格來說混沌神只是在呼應凡人的願望,俗稱「有求必應」,因為那就是構成並定義他們本質的基礎。
當然4神畢竟是凡人的集體潛意識組成的不可名狀之物,所以他們回應願望的方式往往...很不符合凡人真正的要求。背景設定裡一堆被自己成真的願望搞瘋的團體,說真的跟隔壁希臘神話故事如邁達斯的點金手完全是類似的情況。
《人類之主》中其實也有類似的表述:
「
"什麼是'神'?"皇帝馬上回問,但語氣中沒有責難的意味,只有一些好奇。
"我不知道,主公。"
"也許是,某種有著強大力量的存在?那我問你,我也擁有類似的力量,我是神嗎?"
"當然不是。"
"我再問你,一個被朝聖者和教派圍繞著的存在,它是神嗎?你的名字曾經代表著一位神靈,拉——太陽神。古往今來多少文明,把太陽看作是偉大的神明,用奇妙的想像,將它
日復一日的自然運動編排成各種各樣的神話。數量之巨連我都難以想像。每位太陽神或女神都有自己的名字,都有自己的信徒。難道沒了他們的祈禱和祭祀,太陽就不會東昇西落了?"
壓抑著內心的不適,拉露出一個憂鬱的苦笑。"當然不是,陛下。"
"抬頭望望天,現在鐵灰色的風暴雲在我們頭上聚集,人們有著許多的詞彙來描述這種自然現象。但是,就算是同行的男女,我們又怎麼知道,他們眼中的灰色是不是一模一樣?和他們的父母相比,又有什麼差別?盲女視不見物,但她能從風中感受到風暴的來臨。她知道天空是灰色,是因為大家都是這麼說的。這裡就有了一個問題,什麼是灰色?是這朵雲本身,還是人們用來形容雲朵的詞彙?是指一種顏色,還是暴風雨來臨前,鞭打著你皮膚的狂風?"
」
也就是說帝皇自己也知道4神本質只是自然系統而已,但他言語中還是忍不住會把他們當成邪惡。
當然,他也不知道自己就是混沌神之一,至少表面看來是這樣。
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The enemy is at our doorstep, and thinks he can push us off this world.
He's already gloating. He can taste his victory. More of our brothers will cometo join the fight.
But as ever our enemies outnumber us, each of you, must be an army in your ownright.
敵人已在我們眼前,且以為他能夠將我們逐出這世界。
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我覺得是他下意識不能承認,不然會變成只執行保全人類但
是無下限的神,把人類搞成不可名狀物,一坨肉塊也算成功
保全人類
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Re: [閒聊] 40k戰鎚 灰騎士到底是什麼等級的部隊?包含推文回一下這個,首先要把30K因重傷坐上黃金王座的帝皇,跟40K被信仰沖刷的 帝皇分開來看,他在這兩階段的精神狀態已經大到像是不同個人了 對於30K的帝皇來說,他推行帝國真理的目的就是打算斷絕人類對亞空間的供給 (然而明顯失敗了) 而這時的帝皇對於信仰非常嚴苛,所以才有完美之城那件事情,發現兒子不幹正事15
Re: [問題] 魔法的本質是一種物理現象吧首先先來一段WIKI對於物理學的描述 物理學是研究物質、能量的本質與性質的自然科學。[4]由於物質與能量是所有科學研究的必須 涉及的基本要素,所以物理學是自然科學中最基礎的學科之一。物理學是一種實驗科學, 物理學者從觀測與分析大自然的各種基於物質與能量的現象來找出其中的模式。這些模式 稱為「物理理論」,經得起實驗檢驗的常用物理理論稱為物理定律,直到有一天被證明是14
Re: [40k] 為啥不直接宰了帝皇?是說看到這個還有個問題 色孽是靈族淫趴開太HIGH造成宇宙大肛裂從肛裂裡跑出來的邪神(還是他的出生造成肛裂?忘了) 以前靈族死了的時候亞空間對他們比較友善 還有靈族的神 可以無損復活 現在色孽在亞空間 剩笑神跟戰神碎片 基本上死掉被色孽抓到就是永無止盡痛苦的開始 所以靈族超努力在保死者靈魂 色孽會一直追靈族追到滅族 那靈族滅族了之後咧 這神就沒了嗎?龜起來當死宅慢慢消化/虐待靈族靈魂? 如果帝皇成神反過來要滅人類 啊人類滅完咧?帝皇就沒了喔?![Re: [40k] 為啥不直接宰了帝皇? Re: [40k] 為啥不直接宰了帝皇?](https://pbs.twimg.com/media/Fno7MqoakAE7-vC.jpg)
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Re: [閒聊] 40k戰鎚 灰騎士到底是什麼等級的部隊?看完一些背景故事 怎麼會想要做只有四個灰騎士的遊戲啊= = 戰鬥都萬來萬去 死的都億來億去 難怪沒辦法用原本設定套進混沌之門遊戲![Re: [閒聊] 40k戰鎚 灰騎士到底是什麼等級的部隊? Re: [閒聊] 40k戰鎚 灰騎士到底是什麼等級的部隊?](https://i.imgur.com/ffYUy5Sb.jpg)
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Re: [問題] 江戶前精靈:日本人神明的定義是?看到留言這邊說一下傳統漢人的神靈觀比較像是自然神跟祖先神的概念。 自然神-日、月、星辰、山岳、土地其實都是比較正統的漢人自然神信仰, 祖先神-先王神、先臣神、商民神則是各家自己的祖先。商代很嚴格的是你拜別人家的祖先 還沒用,要拜求庇蔭請找自己祖先。 傳統漢人自然神跟祖先神是一樣大的,但祖先神因為跟子孫有很強的血緣紐帶,所以祭祀求6
[閒聊] 轉生蜘蛛 小說 動畫 微心得(雷愛麗兒防雷線 看一些前面心得偏好前期蜘蛛子成長過程,雖然成 神後主角線視角的確不如迷宮求生時期刺激,不過看邊 緣蛛逐漸從單打獨鬥演變到團隊合作,蜘蛛子意識到自![[閒聊] 轉生蜘蛛 小說 動畫 微心得(雷 [閒聊] 轉生蜘蛛 小說 動畫 微心得(雷](https://i.imgur.com/ay8H7Xhb.jpg)
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Re: [問題] 「信仰越多力量越強」的設定是誰先開始「人造神」最典型的就是日本八百萬神,這種概念的由來是人的思念造就了神明 。延伸出來的,就是信眾愈多,故事流傳的愈廣,相信的力量就變成神明的力量 來源。 當一個神明不再被任何人知曉或記得,那他就會自然的消失。 中國那種各地封派的山神河神也偏屬這種人造神。![Re: [問題] 「信仰越多力量越強」的設定是誰先開始 Re: [問題] 「信仰越多力量越強」的設定是誰先開始](https://i.imgur.com/Tm2EUgxb.jpg)
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[創作] 問題之神 第二十四章劉富安想了想說:「我認為神是幫助人類不求回報,且會引導人心向善, 惡魔則是會要求過度的酬勞,而且會實現任何慾望,並且會以扭曲的方式實現, 用來欺騙人類奪取靈魂。」 「算是蠻常見的理解方式。」小問點點頭說:「你如何肯定,神完全沒有收取回報? 應該說,你如何知道神沒有收取人類靈魂當回報?」3
[閒聊] 戰鎚40K 色虐以外三神不好搞靈族嗎?我就是個雲鎚 很多東西不知道是真是假 先不論這個命題能不能用某種方法消滅一尊混沌邪神 下面這個觀念設定我是第一次聽到 影片裡面提到![[閒聊] 戰鎚40K 色虐以外三神不好搞靈族嗎? [閒聊] 戰鎚40K 色虐以外三神不好搞靈族嗎?](https://i2.bahamut.com.tw/bahaLOGO_1200x630.jpg)
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Re: [問題] 為什麼人類帝國都宣傳「帝國很樂觀」?先不說帝國是人類史上所有暴政的集合體,戰鎚的設定在現實都能找到原型。 40k世界觀和現實最大差別在於,現實有沒有神再說,40k是真的有神和惡魔,那怕 你是無神論者也必須承認他們是很強大力量的東西,是真的有對應現實的亞空間, 物理世界也真的會被這些神惡魔和亞空間影響。 回到你的問題。先不論你說真相是什麼,在這怪力亂神的世界,真相恐怕是哲學或是