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Re: [問題] 對未成年jk產生慾望不正常嗎

看板C_Chat標題Re: [問題] 對未成年jk產生慾望不正常嗎作者
ewings
(火星人當研究生)
時間推噓推:118 噓:12 →:652

※ 引述《l2022134679 (BlackBall)》之銘言:
: https://i.imgur.com/greBj1c.jpg

圖 對未成年jk產生慾望不正常嗎
: 是這樣的
: 現在這個年代Jk打扮越來越成熟
: 如上圖有些人走在路上會撿到jk然後會色色
: 但有些jk是未成年的
: 這種情況下男性產生慾望是不正常的ㄇ

先說結論,對JK沒慾望的才是不正常的

從生物學的角度來說,人類有極為特殊的幼態持續(neoteny)現象,
也就是說,成年人會保有大量幼年人才有的特徵,
而會發生這種情況的原因,目前少數能解釋的理論,就是這個現象來自於「性選擇」,
也就是說,在人類的演化過程裡,男人都喜歡外觀長的年幼的。
(另一種解釋是原始智人的幼體比較難抵抗成年智人的強迫性行為,
所以懷孕的機會較高)
而性選擇造成幼態延續的情況,也能說明為什麼人類青春期如此之長,
第二性徵尚未發育完畢,人類就已經性成熟可以繁殖了。

如果用黑猩猩作為對比,雄性黑猩猩較喜歡年長的雌猩猩,
經過演化積累,成年黑猩猩成體與幼體外觀也因此有較大的差異。

現代智人有幼態持續的現象,就表示喜歡年幼的古代智人在繁殖上佔優勢,
或是古代智人喜歡年幼的有很高比例大於喜歡年長的,
才會出現明顯的性選擇影響演化。

而依據人類學研究,亞洲人的幼態持續程度是高於西方人的,
也就是說,亞洲人在基因裡喜歡年幼的程度是大於西方的。

所以從祖先留下來的基因就註定人們比較偏好年幼的,
喜歡已經性成熟且還保有不少幼體型態的的JK是常態,
喜歡NYKD-54才是有病的。

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有人在推文裡說社會文化的發展,就應該制止喜歡年幼個體這種本能,
那我是很想問一下,為什麼經過西方基督文明上百年的統治,
同性戀為什麼還沒被消滅?



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: Sent from JPTT on my iPhone

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亂餵流浪狗的人其實和渣男沒什麼兩樣
一個是讓狗以為自己是有主人的狗,一個是讓人以為感情有了歸宿
但都只是做半套不想完全負責而已

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.127.189 (臺灣)
PTT 網址

staristic04/11 09:56不止人類,被人類馴化的動物都有這種傾向,像是狗

人類為了加快家畜的繁殖速度,強迫家畜提早繁殖。 像野牛需要2~3年才能性成熟,而經過馴化的乳牛只需要1~1.5年

BBQman04/11 09:57不許你這樣說富田姊妹

staristic04/11 09:58另外從演化角度來說,喜歡NYKD的不能叫有病,比較好的

staristic04/11 09:58說法是特殊個體

morichi04/11 09:59NYKD也不至於叫有病 頂多是火鍋喜歡加芋頭的程度

iam071804/11 09:59你別說不正常 有人覺得喜歡真實JK噁心 他只看成人動畫JK

Shichimiya04/11 10:00可是喜歡60路不利繁衍

siyaoran04/11 10:00東方人喜歡幼體 東方人演化成娃娃臉

suanruei04/11 10:00結論,智人就是蘿莉控,不要假掰

CREA04/11 10:00有人喜歡范冰冰 有人喜歡李冰冰 有人喜歡白冰冰

CREA04/11 10:00只是第三類人較少而已 不能就算有病

r8527060704/11 10:00把人類跟動物放在一起比較的離奇發言

黑猩猩和人類一樣屬於靈長目人科人亞科

iam071804/11 10:01都有獸交控了 二次元獸人控的也很多

※ 編輯: ewings (49.217.127.189 臺灣), 04/11/2024 10:06:46

peterturtle04/11 10:02狗的幼態那是人擇

forsakesheep04/11 10:02人類不是動物?

aa105202604/11 10:02喜歡JK很正常 AV裡JK題材一樣算大宗 就表示有其市場

r8527060704/11 10:02非常同意的人 那我建議可以回歸自然

r8527060704/11 10:02買張機票 選則出生地放飛自我

r8527060704/11 10:02新手推薦中非大草原 高手可以選亞馬遜

owo020404/11 10:02不是有病不有病,而是喜歡年輕個體的基因有繁衍優勢 可

owo020404/11 10:02能是年輕個體生殖能力比較強之類的

沒有,人類在骨盆發育完全之前就性成熟, 年輕個體因為分娩死亡的機會較高

r8527060704/11 10:03反正要活在社會裡面這麼麻煩 是吧

r8527060704/11 10:03這讓我想起一夫多妻的正方搬出自然生態的經典

owo020404/11 10:04就像你現在喜歡高油高糖食物,是因為這種基因在古代會讓

owo020404/11 10:04個體傾向攝取高能量食物,從而增加存活率 傳下來的機率

morichi04/11 10:04扯一夫多妻就扯遠了 有國家合法欸

iam071804/11 10:05到底思考是怎樣跳的 笑出來

xxx6070904/11 10:05有邏輯大師把演化結果跟社會制度扯成瀨尿牛丸,看了感覺

xxx6070904/11 10:05真可憐

peterturtle04/11 10:05說來也有這種人呢,徹底否認生理結構與生物本能的

owo020404/11 10:05一夫多妻是雌性雄性基因利益最大化博弈的一種表現形式

owo020404/11 10:05最大程度擴散自身基因

r8527060704/11 10:06那是辯論練習時會有的一個示範罷了

r8527060704/11 10:06因為你說對了 的確在法律上各國有不同的規範

r8527060704/11 10:06他們終究是其社會考量 而不是什麼動物繁衍的考量

這就是法律違反了人性 從演化的角度,同一族群內人類不殺同類可以提高族群的存活機會, 所以對殺人沒有規範的部族都在舊石器時代前就滅亡了

boku052504/11 10:06本來就是阿,對於年齡的性取向本來就先天性居多,可以

boku052504/11 10:06說就是生理結構導致,然後社會可以體諒女性月經卻不能

boku052504/11 10:06體諒男性先天性慾,連思想都要審查根本雙標zzz

TSMCfabXX04/11 10:06因此有人發明了 反基因方程式

r8527060704/11 10:06人終究是社會的動物 而不是野生動物

owo020404/11 10:06以生理結構來說,雄性在產生子代這件事上的成本要遠低於

owo020404/11 10:06雌性,因此會傾向採用廣播種的生殖策略

用這個結論,那人類的祖先有很高機會是到處強姦幼女 xxx60709: https://i.imgur.com/LIhuGVZ.jpg

04/11 10:07

圖 對未成年jk產生慾望不正常嗎

ymsc3010204/11 10:07把戀母情結那類的放哪了

owo020404/11 10:08也就是雄性會傾向跟所有有機會的對象全部交配,來最大限

owo020404/11 10:08度複製自身基因

owo020404/11 10:08雌性則相反,會精選一隻當下能接觸到基因最好的雄性(因

owo020404/11 10:08為繁衍成本高)

PunkGrass04/11 10:09我覺得跟人的壽命延長還有社會運作模式有關 所以所有

PunkGrass04/11 10:09人生大事的時程都被拉長延後了 但實際上在壽命的比例

PunkGrass04/11 10:09可能差不多 以前人活40歲15歲就結婚生子 現在人活80歲

PunkGrass04/11 10:0930歲結婚生子

xxx6070904/11 10:09社會制度是可彈性調整不是真理,演化除非你在基因動手腳

xxx6070904/11 10:09,不然你一生都不用想可以看到什麼改變

owo020404/11 10:09然後這兩個策略互相博弈 各有讓步

peterturtle04/11 10:09與其說好不如說是性感

PunkGrass04/11 10:09壽命越長 活得越慢

r8527060704/11 10:10啊對了說到繁衍 有個冷門的知識

r8527060704/11 10:10我們理解的繁衍就好像插頭與插座

r8527060704/11 10:10是雙方都有一個專門的位置連結 才會通電

r8527060704/11 10:10不需要的時候就移除聯結就好

r8527060704/11 10:10但像是「把牆面打個洞 直接插在內層通電」

r8527060704/11 10:10這種破壞性繁衍的生物也也不少

r8527060704/11 10:10還是數量最龐大的昆蟲居多

※ 編輯: ewings (49.217.127.189 臺灣), 04/11/2024 10:17:12

r8527060704/11 10:11回到社會上 所以我們哪一個人類社會是野獸派的

r8527060704/11 10:11我還真想見識看看

peterturtle04/11 10:11這篇就不是在跟你檢討社會吼

r8527060704/11 10:12這種野獸般的 終究是由來自社會的「創作」

r8527060704/11 10:12大家可以討論 但是沒有人會就真

staristic04/11 10:12r你是不是看不懂這篇在陳述一個客觀生物學事實

Shichimiya04/11 10:12壽命延長但人體構造沒進化 30歲才結婚就有些人生不出

Shichimiya04/11 10:12來了

xxx6070904/11 10:12都有無性生殖和體外受精一堆非人類的繁衍方式了,用不著

xxx6070904/11 10:12秀你可笑的貧乏知識

owo020404/11 10:12現在的各國婚姻制度 是博弈的結果 但本能基本上還是男

owo020404/11 10:12性廣播種女性選強者,這是生理結構決定的

peterturtle04/11 10:12有慾望與為了社會讓慾望妥協是八竿子打不著的兩件事

staristic04/11 10:12沒有在討論社會架構應該怎麼變

r8527060704/11 10:12所以勒 我才會有劈頭第一句「把人類放在跟動物一樣」

owo020404/11 10:12因為這些策略最有利於傳遞基因

owo020404/11 10:13生物行為是基因跟激素控制的

a125g04/11 10:14繁殖力過30後就開始急劇下降了

r8527060704/11 10:14那我不知道這樣的回文煞有其事的是在JK上面

r8527060704/11 10:14討論自然生物是講什麼了

staristic04/11 10:14人是動物的一種,當然在生物學的描述範圍內,不然呢

s8787996104/11 10:14我只覺得你只想為反對而反對而已

s8787996104/11 10:15所以人類是昆蟲嗎

peterturtle04/11 10:15嘴巴跟廚餘機都能處理剩飯,當你老母清剩飯的時候你

peterturtle04/11 10:15會說老母把自己當廚餘機嗎?

xxx6070904/11 10:16有人在生物學回文硬扯人工的社會制度才好笑,意義不明

PunkGrass04/11 10:17搞不好人類會慢慢演化 以後到30歲依然保有充沛的繁殖

PunkGrass04/11 10:17

WindowsSucks04/11 10:18那你從一開始就應該踩在「就算本能有慾望是正常的

WindowsSucks04/11 10:18,但現代人類還是要遵循社會制度」的論點上啊,在

WindowsSucks04/11 10:18一篇討論本能的文下面第一句就說不要把人類跟動物

WindowsSucks04/11 10:18相提並論只會讓人一頭霧水

bestteam04/11 10:18不太可能

boku052504/11 10:18人類這個社畜環境我反而覺得更不可能

owo020404/11 10:18以人類的換代速度 幾千年太短了

owo020404/11 10:18何況工業化是這一兩百年的事情

r8527060704/11 10:18在人類社會的東西用自然生物來套用 就很清楚嗎?

r8527060704/11 10:19那你適合快百年前的meta

r8527060704/11 10:19科學是如何解釋哪些人「更適合活著」

EQUP04/11 10:20聚焦在標題啦,男人對未成年JK有性慾本來就正常的

peterturtle04/11 10:20不正常的是你好嗎,如果社會能校正本能那這世界上早

peterturtle04/11 10:20就沒有什麼同性戀了,你以為社會排擠同性戀幾年了啊

r8527060704/11 10:20拜託 你已經在社會學科的領域上活動了

r8527060704/11 10:20在社會學科上講究科學至上的大佬是五十年前的主流

r8527060704/11 10:20但他們終究是過時的

s8787996104/11 10:20發文的可沒扯到人直接要跟昆蟲一樣

staristic04/11 10:21幾千年不短了,最新的研究認為膚色的分化是一萬年內發

bnn04/11 10:21你要定義清楚耶 近一兩百年才出現的現代制度是社會 以前不是?

r8527060704/11 10:21那時科學觀的社會學科甚至連數據跟圖表都能做出來

EQUP04/11 10:21嘿啊,就像同性戀喜歡同性本來就正常的,但是某些國家卻會違

EQUP04/11 10:21法,甚至因為社會風俗宗教等等對其迫害

r8527060704/11 10:21還有實驗數據圖表 真的很厲害

staristic04/11 10:22生的事,人類可以喝牛奶發生在畜牧之後

xxx6070904/11 10:22現在某些社會推崇黑醜肥,大家要覺醒跟進最新Meta,對啊

zseineo04/11 10:22你現在的主張是人類是完全社會化的動物 能排除任何先天

zseineo04/11 10:22特質嗎?

bnn04/11 10:22那同性戀甚至都還有不合法國家哩 你現代制度是統一了沒

peterturtle04/11 10:22供三小,現在的社會學科也有數據跟圖表

zseineo04/11 10:22*先天特質的影響

s8787996104/11 10:22而且你的論點是基於現代社會制度完全沒有問題的情況

s8787996104/11 10:22事實就是現代社會制度隨時都會改

kasim1504/11 10:22噁心

owo020404/11 10:23你喜歡吃油炸物+甜食是你決定的嗎 不是吧 基因決定你聞

owo020404/11 10:23到這些東西覺得香 就會分泌口水

r8527060704/11 10:23也同樣是事實:沒有人會用自然動物跟人類社會放在一起

owo020404/11 10:23食慾如此繁衍也是如此

xxx6070904/11 10:23用社會學大師的論點,應該要去燒歐洲落後野蠻,居然還有

xxx6070904/11 10:2314歲合法的

bnn04/11 10:24就不要提現代飲食導致青少年荷爾蒙早熟傾向 基因甚至在演化

owo020404/11 10:24人聞到炸雞會覺得香想吃,跟人看到大奶 肌肉 年輕貌美

owo020404/11 10:24會想交配就是同性質的事情

bnn04/11 10:25而醫療技術讓分娩死亡率下降 於是這種基因留存下來機會又大了

ghi1543104/11 10:25文組是不是覺得物理法則也可以根據社會情況改變啊?

owo020404/11 10:25因為有這種傾向的基因更容易擴散自己然後留存下來

s8787996104/11 10:25對 所以上面討論的人有直接說人類都該直接回歸自然嗎

s8787996104/11 10:25? 你不要只看你想看的耶

ewings04/11 10:25如果社會文化能改變本能,經過基督文化上百年的摧殘,西方

ewings04/11 10:25同性戀早該被消滅了。

bnn04/11 10:25反而是你強調的高齡美西AR基因沒有留存下來 演化人擇

peterturtle04/11 10:25什麼叫作社會學科講究科學是五十年前的事情,社會學

peterturtle04/11 10:25科也是在研究社會的正當科學,不是集體做夢的團體耶

※ 編輯: ewings (49.217.127.189 臺灣), 04/11/2024 10:28:14

s8787996104/11 10:26本來就是生物本能跟社會互相衝突演化的才是人 直接拆

s8787996104/11 10:26開二分法哪一個才一定正確沒意義的

owo020404/11 10:26歷史上也可能存在覺得年輕個體很噁心就喜歡老的基因,或

owo020404/11 10:26是覺得炸雞很臭的基因,但客觀環境決定這些基因較沒有優

owo020404/11 10:26勢 可能就消失了或留存不多

peterturtle04/11 10:27沒有數據跟圖表是要研究誰比較容易打嘴砲嗎?

r8527060704/11 10:27well 還記得我怎麼說的嗎?我會建議你回歸自然

r8527060704/11 10:27機票買一買吧 推薦中非大草原

r8527060704/11 10:27當然 你也可以去回到能幹14歲蘿的部落

r8527060704/11 10:27我甚至可以告訴你 這樣的部落是不會接受外來者的

r8527060704/11 10:27哪怕你如何接受他們的「社會」

suanruei04/11 10:2758樓的不就床蝨,人類是有免疫囊袋給你這樣玩是不是

staristic04/11 10:2914歲去西歐就可以了,呵

s8787996104/11 10:29well 這麼逆風了我建議你還是別逛西恰了

bobyhsu04/11 10:29笑死人家在說原因 結果有人自己在滑坡

r8527060704/11 10:29對 我之後推文補上 是「實驗的數據圖表」

s8787996104/11 10:30推薦你去邊版 很適合你的

xxx6070904/11 10:30歐洲大部落

owo020404/11 10:30除了基因驅動 當然還有生產力驅動啦,以前婚育年齡極低

owo020404/11 10:30也是因為當代的生產力就是如此

zseineo04/11 10:30欸你是不是不知道"有慾望"跟"應該去做"是兩回事啊

bestteam04/11 10:30有歐美可以選幹嘛去非洲呢? 返祖現象嗎 回到祖先的草原

peterturtle04/11 10:31你是不是瞧不起社會實驗

owo020404/11 10:31現代拉高也是因為現代的社會生產力結構使然

iam071804/11 10:31去參加天體營 回歸自然

peterturtle04/11 10:32雖然誤差難以排除,好歹人家做的也是有實驗組與對照

peterturtle04/11 10:32組的正規實驗耶

th12304/11 10:32人類跟人類社會可以分開討論的好嗎 怎麼有人硬要混在一起

r8527060704/11 10:34社會學科有那麼一陣子崇尚科學

r8527060704/11 10:34可以像科學一樣還原與重現的...

r8527060704/11 10:34但未來的人知道那樣做的問題在哪

r8527060704/11 10:34之後這麼學科就重新修正路線

r8527060704/11 10:34這並非貶低社會學科 我就這門出生的我罵我自己幹嘛

bestteam04/11 10:35社會制度各國都不同 只把其中一部分當真理的理由是?

peterturtle04/11 10:35你講的科學是僅限社會達爾文主義吧,白馬非馬聽過嗎

peterturtle04/11 10:35

peterturtle04/11 10:36供三小,不能重複實現要你幹嘛

r8527060704/11 10:36我不知道欸 大談動物自然繁衍就是這樣

r8527060704/11 10:36可是JK並不存在 因為JK是社會衍生的產物

r8527060704/11 10:36我要這樣理解嗎

bestteam04/11 10:36難道又是社會建構論的 本能算個屁一切都是社會型塑出來

peterturtle04/11 10:38如果社會學科不打算追求重現那我們是在付錢給教育學

peterturtle04/11 10:38系跟心理學系的研究者產廢紙嗎?

rakuma04/11 10:39在人類的演化過程裡,男人都喜歡外觀長的年幼的。這句話應

rakuma04/11 10:40該改成「不管男人女人」才對

peterturtle04/11 10:40供三小,講JK就是泛指15到18歲的女性,你會把高中夜

peterturtle04/11 10:40校over30的女性叫JK嗎?

peterturtle04/11 10:41制度上她們也是JK,對啊

r8527060704/11 10:41我比較傾向均衡的 既不是極端社會控制

r8527060704/11 10:41也不是動物自然那樣 如果以主題來說

r8527060704/11 10:41我並不會阻止人們對JK創作物發情

r8527060704/11 10:41但我也會反對人們理直氣壯大談跟跟真實JK做愛

r8527060704/11 10:41那.....我們現在是哪一種呢

owo020404/11 10:41雌性不一定,因為雌性生殖策略的因素,挑的是雄性領袖。

owo020404/11 10:41雄性領袖不一定幼態

ewings04/11 10:42r85為什麼還沒解釋基督教社會為什麼還沒消滅同性戀

owo020404/11 10:42各位要從基因利益最大化的角度去看,即何種策略能最大限

owo020404/11 10:42度擴散基因

morichi04/11 10:42是產廢紙沒錯啦

r8527060704/11 10:45老實說 原Po的問題我沒想過 不過

Xpwa563704ju04/11 10:45懂了,所以亞洲人都是潛在戀童癖(反串

mikuyoyo04/11 10:46每次這類話題,只要說雖然正常,但因為秩序問題等等必須

EQUP04/11 10:46我們現在應該是討論人類男性對JK女性有慾望的合理性

mikuyoyo04/11 10:46要有這個法律就很合理,但偏偏要把人冠上不正常異常怎樣

mikuyoyo04/11 10:46的,問你自己良心這不正常嗎

r8527060704/11 10:46我寫過兩種不同方向的說帖草稿 雖然沒交出去

r8527060704/11 10:46(因為我注意到有我很難掌握的部份) 說不定能參考

r8527060704/11 10:46是關於民法刑法成年的放寬與加嚴 我卡住的部份是

EQUP04/11 10:47很正常,但不該去做(無論是因為法律還是社會道德),結論每次

EQUP04/11 10:47都這麼簡單

r8527060704/11 10:47問題大意是「公共資源的負擔會是什麼模樣」

owo020404/11 10:48沒啊,我看到別人手上有食物,生物本能是殺了他搶過來,

owo020404/11 10:48但你能這樣幹嗎

xxx6070904/11 10:48道德和法律是浮動的

seventeenlig04/11 10:49你現在去海地就可以了

ewings04/11 10:49連同性戀都無法消滅,就別拿社會文化來蝦BB人類的天性

peterturtle04/11 10:49人家在討論會不會發情就你整天看到發情就當作愛

owo020404/11 10:49就像你娶單親媽媽你也不能把他前夫兒子殺了 但照生物

owo020404/11 10:49本能應該是非自己後代的小猴子通通幹掉

owo020404/11 10:50但會想跟會做本來就兩件事

peterturtle04/11 10:51你自己看看你都說了什麼,我們還在討論有沒有慾望的

peterturtle04/11 10:51時候你已經在想把對方弄上床了

Nyx59104/11 10:51笑死,有人離題跳針還一副都是they的問題

EQUP04/11 10:51嘿啊,是浮動的,生在哪個國家就遵守當地法律咩

r8527060704/11 10:52你想知道「基督教跟同性戀」那個問題為什麼不能解決

r8527060704/11 10:52也就要把資源投入、社會負擔的評估都要考慮進去

r8527060704/11 10:52「就是 假如」全部抓起來燒掉 也要工錢啊

r8527060704/11 10:52如果你還要考慮「程序」進去 那你建構審判庭也要錢啊

peterturtle04/11 10:55不如你先解釋解釋我們在討論有沒有慾望的時候,就你

peterturtle04/11 10:55一個在討論該不該跟真實JK做愛的問題。你是沒看清楚

peterturtle04/11 10:55還是先驗認定有慾望就無論如何都要跟別人上床

W30JL04/11 10:55社科出身的人不知道外部效度的重要性,呵

ewings04/11 10:56不能消滅同性戀是因為成本?那妄想用社會文化消滅人類對JK

ewings04/11 10:56的慾望,是世界奇觀嗎?

peterturtle04/11 10:56是後者的話那你還挺恐怖的

r8527060704/11 10:58那我一開始就說了

r8527060704/11 10:58「你的自然慾望正在受當今社會控制」

r8527060704/11 10:58人是社會的動物 跟野生動物放在一起比較

r8527060704/11 10:58大談跟動物一樣的慾望?

peterturtle04/11 10:58為什麼不能談慾望,我們也能談犯罪啊

a125g04/11 10:59不能做不代表不想

b32501904/11 10:59台灣什麼時候思想也犯罪了

r8527060704/11 10:59你要「假如」 那我只能說 那是創作物

r8527060704/11 10:59一如我說的 我並不在乎別人在創作物JK怎麼浮想聯翩

DuDream04/11 11:00人類是生物 一樣逃脫不了生物演化的範疇

DuDream04/11 11:00樓上是有多自大才會把人 脫離生物圈來看

th12304/11 11:01一起比較的點是人類也會有這些慾望 不是有了社會慾望久不

th12304/11 11:01見捏 只是人類學會控制不而已

W30JL04/11 11:01隨便挑幾篇社科頂刊的論文看就知道r大錯的離譜,多少學者

W30JL04/11 11:01嘔心瀝血鑽研方法論就是為了讓社科更科學一點

badruid04/11 11:01幼態持續,有一說是因為照顧幼兒的人類習性,讓幼態在成

badruid04/11 11:01長期能從長輩獲得更多食物提升存活率,缺點是降低自環境

badruid04/11 11:01取得食物的能力

uj200304/11 11:01比較想吐槽“智人幼體難抵抗成體強迫性行為“,請問哪種動

uj200304/11 11:02物幼體很好抵抗成體啊?幾乎沒有吧

a125g04/11 11:02人類真的沒有想像中理性 其實這也是大腦演化的結果

ewings04/11 11:02社會制度能控制慾望?是什麼狂妄的腦袋才覺得慾望不是來自

ewings04/11 11:02生物本能,可以用社會制度控制?小說1984裡的老大哥都不敢

ewings04/11 11:02怎麼狂妄。

r8527060704/11 11:02二來 我並沒有定罪 我既不是檢警也不是熱心民眾

r8527060704/11 11:02我就個來發揮網路討論板精神、上班摸魚的抬槓

r8527060704/11 11:02我甚至可以明確的講:從我第一句到現在

r8527060704/11 11:02「我可沒說過各位有罪」

uj200304/11 11:02這解釋相當於一分鐘過六十秒

chocolater04/11 11:02蚊子

badruid04/11 11:03現代幼兒食物來源多來自長輩不再需要獨立野外覓食的狀況

badruid04/11 11:03下,幼態持續應該仍有其生存優勢

r8527060704/11 11:04W30,我們只能「儘量」--- 這個「毫無」是不一樣的

ewings04/11 11:05體型差異及性器官發育程度就是生物幼體防禦成體性行為的主

ewings04/11 11:05要手段。

peterturtle04/11 11:05你沒講過有罪只是叫我們滾出社會而已嘻嘻

as8134950704/11 11:06笑死,那個辯論高手扯一堆結果沒啥論點根本槓精

ewings04/11 11:06幼態持續讓別人養,就代表族群裡真正工作的人變少,對族群

ewings04/11 11:06存續是不利的,所以包養說也不被認為是人類演化幼態持續的

ewings04/11 11:06主因。

staristic04/11 11:07還好德國14歲合法,不然就要被某r送去非洲了

ghi1543104/11 11:07你是不是覺得繞著彎講文字遊戲可以把大家呼嚨過去?

peterturtle04/11 11:07還有「盡量」你就不該說社會學科放棄科學,因為科學

peterturtle04/11 11:07追求的也是盡量

r8527060704/11 11:08當然 你也可以選擇留下來為你的慾望奮鬥

r8527060704/11 11:08畢竟我也只是建議 ---- 我是這樣說的吧

r8527060704/11 11:08如果這之中有哪種建議就會聽進去的人

r8527060704/11 11:08那情況就不同的了

Hyouri04/11 11:09就是被限制不能做 但慾望會存在

Hyouri04/11 11:10所以若拿創作來談 要嘛真的現實沒興趣 要嘛是寄託

zseineo04/11 11:10人活著不就是一直在跟慾望戰鬥嗎?還是你是沒辦法控制欲望

peterturtle04/11 11:10你這就是雙標,別人講講就有問題要受你指責,你在別

peterturtle04/11 11:10人真的被你被趕出去前都堅稱自己沒錯

zseineo04/11 11:10的類型 所以才不能理解

r8527060704/11 11:10嗯?那麼無中生有的指控就可以嗎?

peterturtle04/11 11:11這時候怎麼不堅持自己說的連大聲談談都不行了?

max11798004/11 11:12你是戀童癖我也是戀童癖 從今以後我們就是好兄弟

buneng04/11 11:13幼態個體能獲得較多長輩資源活下去才對,278樓用族群來看

buneng04/11 11:13個體不正確

peterturtle04/11 11:14只要族群優勢足夠就是凹到最多資源的人贏 www

buneng04/11 11:17不過較喜歡15~18也是正常,演化也是有很多原因

ewings04/11 11:17個體有優勢但群體劣勢的種群滅絕的機會比較高。就像敗家子

ewings04/11 11:17在家裡能得到較多的資源,但是敗家子太多家族就會垮掉。所

ewings04/11 11:17以不被當成人類幼態持續的原因。

HKCs04/11 11:19年輕=可生育時間多+生育風險低+產後恢復快 難道要高齡產婦

HKCs04/11 11:19+餐餐月子餐?

r8527060704/11 11:19peter什麼雙標?抱歉沒看懂

r8527060704/11 11:19我理解到的是如果有人當然大聲說出來想幹真實JK

r8527060704/11 11:19那麼同樣承擔該有的後續 ---- 例如我這種上班摸魚抬槓

Hosimati04/11 11:20不是,這篇講的是幼態延續,意思是成年個體會保有一定

Hosimati04/11 11:20程度的幼態,並不完全是幼體時間變長或者選擇更年幼的

Hosimati04/11 11:20個體

Nyx59104/11 11:21笑死,真的是世界奇觀,大家就在討論人類的原始慾望,有人

Nyx59104/11 11:21就在扯別的

Hosimati04/11 11:21年齡的選擇並不會造成幼態延續,因為他有幼態並不是因

Hosimati04/11 11:21為他的遺傳因子讓他長的更幼態,而是他比較年幼

Hosimati04/11 11:22所以講幼態延續應該看同樣對於成年個體來說,對於外觀

Hosimati04/11 11:22的偏好應該比較可能

peterturtle04/11 11:24人家講講對JK有慾望沒真的做就要受你譴責,那你講講

peterturtle04/11 11:25要把別人趕出社會沒真的做也要受我們譴責不是很公平

peterturtle04/11 11:25

r8527060704/11 11:25HKC 然而現實是 當下社會並不支持早生早孕

r8527060704/11 11:25年輕小爸媽還想有錢有閒的工作嗎?

r8527060704/11 11:25恐怕能找到的都是有問題的產業了

r8527060704/11 11:25這就是前面我寫說帖提到的難處

ewings04/11 11:27如果從生物學來看,人類12歲左右就性成熟,如果沒有幼態延

ewings04/11 11:27續的情況,人類應該12歲就會長的像20歲

tsubasawolfy04/11 11:27連狗貓都朝向人類喜歡的可愛外觀人擇了

r8527060704/11 11:27嗯 的確 在人類社會形成的JK大談自然生態科學

r8527060704/11 11:27在這之中來說自己是怎麼想乾真實JK 的確是我無法理解

r8527060704/11 11:27的 那是借題發揮嗎?

laugh856204/11 11:28大姐姐大奶才美

tsubasawolfy04/11 11:28不過這串推文那麼長,怎麼有一半在白馬非馬

peterturtle04/11 11:28天啊他還在有慾望就相當於真幹的迴圈出不來

HKCs04/11 11:28站在人類繁衍的本能 早孕=留下更多後代 在平均年齡低下的古

HKCs04/11 11:28代 不早孕的早就滅亡了

tsubasawolfy04/11 11:28想跟lgbtq一樣證明少數不是因為基因而是社會打壓嗎

derekjj04/11 11:29富田姐妹是藝術 那個不能算通俗的性愛

derekjj04/11 11:29可惡!

siyaoran04/11 11:29喜歡幼體化說成優勢 事實上生育率最低的國家也都是喜歡

siyaoran04/11 11:29幼體化的這些國家 是不是優勢呢

ewings04/11 11:29現代社會哪邊不支援早生早育?人類文明早就發展到身體不需

ewings04/11 11:29要完全成長就能自力生存下去,沒有一種動物比人類更有早生

ewings04/11 11:29早育的本錢

siyaoran04/11 11:3118歲以前的身體事實上是早孕 所以對身體傷害很大 也減少

siyaoran04/11 11:31雌性生命

peterturtle04/11 11:31其實也沒有一種動物有比人類更有晚生晚育的本錢

siyaoran04/11 11:32不就是人類壽命長度關係XD

peterturtle04/11 11:32從凍卵到荷爾蒙療法甚至代理孕母,人類的生育年齡被

peterturtle04/11 11:32延長的不可思議

a100035904/11 11:33R要不要直接回一篇闡明你的論述

r8527060704/11 11:33白馬非馬是範疇集合 但在我理解這篇的時候 我看到的是

r8527060704/11 11:33「社會建構了JK的觀念」「人是有慾望的」「幼態延續的

r8527060704/11 11:33科學」

r8527060704/11 11:33如果因此有人之中摻入了對實際未成年的侵害

r8527060704/11 11:33卻說那是基於科學上的保護、是很自然的

r8527060704/11 11:33那就引起我的抬槓了

r8527060704/11 11:33如果你們之中有人沒有那麼想 、我太誇張了

r8527060704/11 11:33那 對 是我太誇張了 不干你的事

ewings04/11 11:33人工生殖也被保守基督教社會視為褻瀆上帝,比蘿莉控還要邪

ewings04/11 11:33惡。

ewings04/11 11:35r85直接把有慾望和性交劃上等號,管的比共產黨抓思想犯還

ewings04/11 11:35

r8527060704/11 11:36不太一樣喔 還記得我怎麼說

r8527060704/11 11:36我就一個抬槓的 可沒有定罪過任何人

r8527060704/11 11:36我甚至連熱心民眾的不是

r8527060704/11 11:37還是你覺得來抬槓的都是思想審查?

r8527060704/11 11:37我都沒這麼說了 還有人幫我說 笑死

peterturtle04/11 11:37喔、喔喔,我懂了我懂了,所以你的意思是說,你在這

peterturtle04/11 11:37邊幻想我們有問題,所以要預防性譴責、但譴責錯了也

peterturtle04/11 11:38不想負責就是了

LonyIce04/11 11:41一句話就把非主流喜好的歸類說成不正常、有病的

ewings04/11 11:42r85講有慾望的就要滾去非洲荒野,比史達林還狠,史達至少

ewings04/11 11:42還會幫忙出車錢

r8527060704/11 11:44沒有喔 我只是想試試

r8527060704/11 11:44既然這麼會講 能講到什麼程度罷了

r8527060704/11 11:44開始「感覺」被審查都搬出來了

r8527060704/11 11:44well 這幾天熱度最高的辣個拉風男人論戰

r8527060704/11 11:44也有些人是這樣說 我清楚知道不是你們

r8527060704/11 11:44但同一套的結果有沒有派上用場

r8527060704/11 11:44花點時間還是能看出來:)

justeat04/11 11:44基督教很包容的 回教就沒有同性戀

Hosimati04/11 11:45不是,我的意思是,假設現今法規認定性成熟如果是16歲

Hosimati04/11 11:45,幼態延續並不是因為大家擇偶偏好16歲勝過17.18.....

Hosimati04/11 11:45甚至20幾歲,因為16歲的幼態更多來自年齡而非遺傳。會

Hosimati04/11 11:45產生幼態延續勢必跟遺傳有關

evaras04/11 11:45你沒真的全部找來研究看看不能亂下結論,搞不好喜歡白冰冰

evaras04/11 11:45的人,你把他們都找來研究後會發現確實有某種問題也不一定

Hosimati04/11 11:47幼態延續的是一些外觀,性成熟是前提,畢竟不成熟沒辦

Hosimati04/11 11:47法穩定留下後代

Hosimati04/11 11:48所以我是認為幼態延續並非往幼體靠攏,而是對性成熟個

Hosimati04/11 11:48體的外觀選擇

HKCs04/11 11:48現代早孕當然有優勢 看看+9狂生 丟給社福 父母養 正常人晚

HKCs04/11 11:48生 猜猜幾年後會怎樣^^

owo020404/11 11:48應該說各種偏好的基因都有,不然網路上也不會有那麼多性

owo020404/11 11:48癖,但大多數人喜歡年輕健康的就是因為有這種喜好的基因

owo020404/11 11:48更容易被複製留下來

pimachu04/11 11:49幹身為亞洲人現在還沒結婚 真對不起我的祖先

owo020404/11 11:49基因就是以更多更好地複製自己為最高目的,沒有對錯

ewings04/11 11:49人類12歲就性成熟,到18歲還保持幼態,就表示古代智人傾向

ewings04/11 11:49先和外觀長得像剛剛性成熟的性交

Hosimati04/11 11:50人的喜好是外觀,你不會因為16歲做就遺傳16歲外觀、30

Hosimati04/11 11:50歲做就遺傳30歲外觀

bob86011504/11 11:51r85講的東西不適合留在這講啦 這邊只在乎win不win

bnn04/11 11:52是在說16歲懷孕會留下基因 16歲老臉像30歲沒嫁出去沒留下基因

Hosimati04/11 11:52對,古代智人這樣選擇的前提是認定12歲性成熟,所以從

Hosimati04/11 11:52性成熟的12~xx歲中選擇“外觀”等等,然後遺傳下來,

bnn04/11 11:53然後16歲開始生育期可能留下多個後代 30歲才生育數受限生育期

peterturtle04/11 11:53所以我們有結論了,人們追求年輕女性所以有幼態偏好

peterturtle04/11 11:53,追求生育力所以喜歡巨乳,所以人類的究極體 ry

bnn04/11 11:53留下的基因數就少掉了

owo020404/11 11:54古代可能有很多臭老臉的基因啊,但經過長期天擇性擇,幼

owo020404/11 11:54態很長的這種基因被留下來了

Hosimati04/11 11:54而現今如果我們認定的性成熟是16歲,那一樣是在滿16歲

Hosimati04/11 11:54的前提下擇偶,幼態延續的偏好上多數會選擇帶有幼態的

Hosimati04/11 11:54成熟個體,而非尚未性成熟的個體

owo020404/11 11:55現在你也是能找到年輕臉就很老的

ghi1543104/11 11:56怎麼又有一個跟r一樣不看文章內容的啊...

Hosimati04/11 11:56當然,幼態延續只能說大多數偏好,不可能絕對。就像巨

Hosimati04/11 11:56乳貧乳都依然存在

tsubasawolfy04/11 11:57童顏巨乳教派奮起

Hosimati04/11 11:58沒有,我只是要講正常人是選擇幼態不是選擇幼體

Hosimati04/11 11:58所以消滅什麼偏好年幼個體,跟幼態延續根本無關

owo020404/11 11:59就跟孔雀一樣嘛 母孔雀就喜歡尾巴大的,尾巴小的都滅絕

owo020404/11 11:59了 尾巴就越來越大

ewings04/11 11:59從生物學來說,性成熟就不是幼體了,所以人類超過12歲來潮

ewings04/11 11:59/可射精後就應該算成體

tttt020404/11 12:00媽的咧,原來我有病喔

HKCs04/11 12:02幼態就有優勢啊 古人生活都困難了 還要紀錄自己幾歲?看外

HKCs04/11 12:02表就是最簡單的方式啊

siyaoran04/11 12:0212歲懷孕死亡率大幅上升 人類成熟不是一個門檻 我們不是

siyaoran04/11 12:02像蝴蝶一樣完全變態

siyaoran04/11 12:0318歲你以為亂定的?

sakungen04/11 12:03喜歡幼態跟想上幼態是兩回事欸...

owo020404/11 12:04沒啦 人類性成熟跟完全發育是兩回事 具備生育能力不代

owo020404/11 12:04表適合生育

Hosimati04/11 12:05我是覺得啦,釐清一下幼體跟幼態化的概念就沒這麼多毛

Hosimati04/11 12:05病了,就r85說的明顯沒在區分

owo020404/11 12:05基本上還是會認為要發育到一定程度才適合生育

sakungen04/11 12:06人類喜歡幼態是不會讓小孩被拋棄跟得到更好的照顧,解

sakungen04/11 12:06釋成想上幼態還蠻...

ewings04/11 12:06乳牛被人類馴化後,性成熟時間縮短不到一半,如果用人類18

ewings04/11 12:06歲為基準,現代乳牛都是相當於人類9歲時就被強制人工受孕

ewings04/11 12:06

sakungen04/11 12:06難怪有人性欲是瓷磚

owo020404/11 12:07幼態延續的個體在各方面都容易得到更多資源

Hosimati04/11 12:07性成熟是12開始,不代表完全,現今人類的壽命不需要冒

Hosimati04/11 12:07險,所以等到16歲更成熟才合法很合理

owo020404/11 12:08人類有一個問題是頭太大,骨盆發育不夠很容易難產死

enderboy765204/11 12:08以生物角度來說確實是如此

sakungen04/11 12:08大概能理解為什麼有人性欲是瓷磚了,應該就像這樣沒辦

sakungen04/11 12:08法分辨很喜歡跟性慾的分別?認知錯亂的一種

owo020404/11 12:09這個是很客觀的問題 跟喜好無關

owo020404/11 12:09喜歡跟性慾要看你看到這個東西腦袋裡分泌什麼激素而定

owo020404/11 12:09情緒是激素決定

Hosimati04/11 12:09但我覺得不管是12還是16,會有幼態延續已經是多數人在

Hosimati04/11 12:09擇偶上的大趨勢,自然是在合法合理的範圍內選擇具幼態

Hosimati04/11 12:09的對象,而非某些人說的對幼體的偏好

sakungen04/11 12:10對,12歲左右其實子宮還沒發育完全,即使現在小孩的比

sakungen04/11 12:10較早熟也是,現在初經記得後在10歲左右

ewings04/11 12:11人類頭太大的問題,也是人類幼態持續是源自性選擇的重要依

ewings04/11 12:11據。年輕個體骨盆還沒完全發育,生產風險較高,所以說年輕

ewings04/11 12:11個體有繁殖優勢是說不通的。只能歸究到古代智人就是喜歡幼

ewings04/11 12:11態的,才能解釋。

Hosimati04/11 12:11所以幼態只是一種外觀選擇而非幼體,展翅就是把幼態等

Hosimati04/11 12:11於幼體才會搞出這麼多毛病

tttt020404/11 12:11所以你覺得同性戀有病對吧

owo020404/11 12:12一個很簡單的邏輯問題

owo020404/11 12:121.世界上存在性偏好幼態的個體跟偏好老態的個體

owo020404/11 12:122.因為育幼的本能,幼態延續的個體能得到更多資源,生存

owo020404/11 12:12機率更高

owo020404/11 12:123.表現幼態的基因跟性偏好幼態的基因更容易生存.擴散開

owo020404/11 12:12

sakungen04/11 12:12一般會喜歡成熟但年輕的個體,那個不是幼態,反而是成

sakungen04/11 12:12熟的全盛狀態

ewings04/11 12:12非洲鬣狗年輕個體生產死亡率太高,所以鬣狗都喜歡年長的。

Hosimati04/11 12:13如果用全盛來說,跟年齡的曲線會是一個山峰,所以會有

Hosimati04/11 12:13一個適切年齡,但幼態不是

peterturtle04/11 12:13嗯,我覺得幼態與幼體的確該分清楚

owo020404/11 12:13轉不過來你把幼態與否當成鱗片顏色就好,假設幼體身上有

LeoYuri04/11 12:13我是人類的情況下,生物本能不會驅使我去對現實造成影響

owo020404/11 12:13藍色鱗片,人群體又有照顧幼體的本能,那性偏好藍色鱗片

owo020404/11 12:13跟藍色鱗片持續期長的就會有優勢

LeoYuri04/11 12:13

LeoYuri04/11 12:13這就只是合理化你個人的主張,事實上我們接受教育、社會

LeoYuri04/11 12:13化的過程中,根本不會去提倡生物本能大於法、理、道德觀

LeoYuri04/11 12:13,更不該對現實犯罪合理化。

nickalex868904/11 12:14推文裡有個社科出來的可悲文組仔看不懂啦

sakungen04/11 12:14當性徵出現的時候其實就開始脫離幼態了

owo020404/11 12:14因為你有照顧A性狀的本能,所以A這種基因,跟喜好A的基

owo020404/11 12:14因會有優勢

nickalex868904/11 12:15這篇講的明明就是說有這種反應很正常 而不是鼓勵你

nickalex868904/11 12:15順從你的反應 去幹JK 一堆人是覺得有思想就要去實踐

nickalex868904/11 12:15是不是

sakungen04/11 12:15其實要釐清所謂的幼態是什麼,我覺得很好的分界就是第

sakungen04/11 12:15二性徵

owo020404/11 12:15長期下來就會留存更多

nickalex868904/11 12:15這篇說的是想幹JK是本能 並不是叫你去實踐你的本能

ewings04/11 12:15情理法能掩蓋生物本能?看來又是個在歐洲黑暗時期會把同性

ewings04/11 12:15戀上火架烤的人

WWIII04/11 12:15打倒假道學

peterturtle04/11 12:16不完全是二次性徵,狗的嘴明顯比狼短就是一種幼態

Hosimati04/11 12:16幼態只是特定外觀的性狀選擇,剛好符合人類生理發展時

Hosimati04/11 12:16尚未發展脫離幼體時的性徵

ewings04/11 12:17人類不允許殺人,那也是人類自我馴化後延續下來的本能,後

ewings04/11 12:17面才轉變為法律的,並不是先有禁止殺人的法律人類才不殺人

ewings04/11 12:17

sakungen04/11 12:17小孩進入國高中,其實覺得該多照顧他們的大人就變少了

sakungen04/11 12:17,我覺得也是幼態開始消失的展現

owo020404/11 12:18人不殺人是因為群體生活的要求,大家共同約定對群體內的

owo020404/11 12:18同伴上繳殺人權

Hosimati04/11 12:19例如性徵來說包含女性乳房成長,而幼態延續是去選擇是

Hosimati04/11 12:19去選擇貧乳的性狀,而非尚未成長的幼女

sakungen04/11 12:19現代社會真的很多維護弱勢的方針,小孩也是、平民也是

sakungen04/11 12:19,真的該珍惜

Fortopia301404/11 12:19完了…我不正常,都只喜歡大自己五歲以上的十歲以下

Fortopia301404/11 12:19的姐姐

peterturtle04/11 12:19對人類來說基本上就是圓臉大眼睛奶聲奶氣

Hosimati04/11 12:20不會不正常啦,人類本來就包含各種喜好

sakungen04/11 12:21如果是你說的這種的話,其實我有些女性朋友是這樣,體

sakungen04/11 12:21態維持在國中,但是那是內分泌出了問題,其實很難生育

Hosimati04/11 12:21像上面某leo就忽略了,我們是在合情理法的範圍裡選擇自

Hosimati04/11 12:21己偏好的外觀,而非他以為的幼體

ewings04/11 12:21人類不殺自己種群內的人,是舊石器時代前就開始的人類自我

ewings04/11 12:21馴化,那個時候連所謂的法律/村規的概念都還沒出現,只是

ewings04/11 12:21因為人類族群開始社會化,相互合作的基因比相互殘殺的榮易

ewings04/11 12:21留存。

sakungen04/11 12:22所以一般男性喜歡豐滿身材其實算天擇

Hosimati04/11 12:22當然會不會有少數不管這麼多跑去找幼體的...當然有,只

Hosimati04/11 12:22是那是少數,也不是幼態延續的事

owo020404/11 12:22你也可以這樣想 會亂殺自己同族的部落都被淘汰了 有一

owo020404/11 12:22定約束的部落才能活下來

Hosimati04/11 12:23豐滿身材、幼態其實都只是針對性狀而已,幼體不幼體才

Hosimati04/11 12:23會跟性徵有關

ewings04/11 12:23所以不喜歡殺人和喜歡幼態一樣,都是人類遺傳的本能,而不

ewings04/11 12:24是某些人想的是後天的法律規範。

Hosimati04/11 12:26人是視覺動物,你本能看到的其實是外觀/幼態,幼體、性

Hosimati04/11 12:26成熟等等反而是非本能所產生的規則

owo020404/11 12:27你的基因根據感官決定喜歡這個東西,但是你的感官是會被

owo020404/11 12:27矇騙的

sakungen04/11 12:27性徵發育不成熟其實很多時候是內分泌有問題引起的

cities51604/11 12:29推文很多滑坡 幫補血

owo020404/11 12:31這就是為什麼化工的東西比天然的香 你的基因喜歡A香味

owo020404/11 12:31並且這個偏好讓它在十萬年天擇中選擇更有營養價值的食物

owo020404/11 12:31並活下來,但基因不會預料到有一天A香味可以人造

adminc04/11 12:33笑死

ewings04/11 12:34生物性衝動有很大部分由激素決定,所以已經來潮的人類雌性

ewings04/11 12:34個體,散發出來的激素也會誘發人類雄性個體的性衝動。

sakungen04/11 12:34去搶可能生不出來的雌性可能是古代一些雄性的生殖策略

sakungen04/11 12:35可能有生育力的雌性比較難取得所產生的演化策略

k8281704/11 12:36jk yyds

Hosimati04/11 12:42脫離繁衍對象的選擇,從創作來說,其實你就可以看到很

Hosimati04/11 12:42多畫成年人,一樣畫風會出現幼態,所以絕大多數人的偏

Hosimati04/11 12:42好就是外觀幼態而已,很簡單 因為好看

owo020404/11 12:43雄性其實是廣播種策略,有機會就上的基因最有機會傳下來

Glamsight04/11 12:47中文教育失敗,國文課可以廢了,反正沒成效。

ewings04/11 12:51不對,人類開始社會化後,廣播種策略不再是雄性較優解。而

ewings04/11 12:51是雄性付出資源保護雌性與幼體,更能確保基因的延續

ewings04/11 12:52人類社會私產制的起源也來自於養育幼體需要保留資源的需求

lolicat04/11 12:53JK控跟蘿莉控要分開看 另外法律上不允許是為了保護未成年

lolicat04/11 12:53心智未成熟情況下被成年人引導 你要講基因要不要一起講善

lolicat04/11 12:53惡論?

ewings04/11 12:56講善惡論前,先講清楚是誰定義了善?不然黑暗時代把同性戀

ewings04/11 12:56上火架烤,也是當時依循聖經解釋出來的「善」啊

ewings04/11 12:59而且心智是不是成熟,用年齡來區別也是不合理的。會定18歲

ewings04/11 12:59也只是因為西方國民教育是到18歲結束,那是不是應該把沒念

ewings04/11 12:59完高中的都不視為心智成熟?

loking04/11 13:00大家都喜歡帥哥美女 帥哥比例也沒增加啊

owo020404/11 13:00你要看是什麼社會,在歷史上的某些時期,雄性的確需要提

owo020404/11 13:00供武力跟資源來提升後代的存活率,孤兒寡母大概率被直接

owo020404/11 13:00物理淘汰

owo020404/11 13:00但在確保資源足夠的前提下,依然會走向廣播種策略

owo020404/11 13:02單純講生理結構來說,雄性的生殖成本就是很低 低到可以

owo020404/11 13:02以量取勝

ewings04/11 13:04即使資源充足,在社會化的情況下,廣播種策略還是較差解,

ewings04/11 13:04社會裡不是只有一個雄性與很多雌性,而是很多雄性彼此競爭

ewings04/11 13:04,如果雄性不集中自己有限的資源(包含時間),就會被其他

ewings04/11 13:05雄性搶奪。

ewings04/11 13:07以螞蟻與裸鼴鼠兩種真社會化動物為例,甚至是所有雄性將資

ewings04/11 13:07源全集中在一隻雌性上

owo020404/11 13:08真實情況當然要計入博弈的因素,但你也不能忽略雌性的基

owo020404/11 13:08因利益最大化路徑是選最強者,

owo020404/11 13:08所以公猴王可以跟整個族群的雌性交配,其他雄猴沒有交配

owo020404/11 13:08權 但只要有機會猴王就會被幹掉換人

owo020404/11 13:11從歷史看,哪個地主老財不是妻妾子孫成群

ewings04/11 13:11猴子的社會化指數是低於人類的,用猴子來解釋並不恰當,社

ewings04/11 13:11會化程度越低的動物,廣播種的策略才會較有效,像獨來獨往

ewings04/11 13:11的貓科動物,就有雄性殺死幼體的行為

ewings04/11 13:13古代妻妾成群,那是資源分配不均的結果,並不是廣播種策略

ewings04/11 13:13造成,要先有收集資源的能力,才有資格廣播種,因和果不能

ewings04/11 13:13搞混。

owo020404/11 13:16我要說的是,有足夠資源的雄性個體不約而同妻妾成群,這

owo020404/11 13:16個其實就體現雄性雌性的擇偶策略交集點

ewings04/11 13:20廣播種策略通常是指射後不理的渣男,但是古代妻妾成群是雄

ewings04/11 13:20性消耗的資源比雌性更多,雄性付出養育成本更高,恰好違背

ewings04/11 13:20你解釋的廣播種策略的優勢。

sakungen04/11 13:20不過性選擇造成幼態延續畢竟只是理論的一種。

sakungen04/11 13:20而且其實非洲人老化速度比亞洲人更慢,老化慢比較可能

sakungen04/11 13:20是深膚色造成的。

fmp123404/11 13:26喜歡跟要不要做是兩回事,不要被雞雞控制了。

ewings04/11 13:27和膚色比較無關,非洲俾格米人是幼態化程度最高的人類,人

ewings04/11 13:27均身高不到150cm,通常9歲就會產下第一胎。

shiaobau04/11 13:29幼態化 跟 幼體 是2件事,把幼態化理解成合法蘿會容易些

shiaobau04/11 13:30然後...是社會"科學",社會學科是什麼?難怪我們的社科比

shiaobau04/11 13:30別國的弱好多...

shiaobau04/11 13:31倒是如果想得更差一點,因為性選擇造成幼態延續,假如是

shiaobau04/11 13:32因為智人專找幼態外形,只是因為幼態化的成熟個體可以繁

shiaobau04/11 13:32衍下去,而實際上的幼體不行,也是可能造成幼態延續的

sakungen04/11 13:33你只拿非洲某個族群舉例就很奇怪吧

jhkujhku04/11 13:34就一直在說的 同性戀非法2000年 還不是合法了 怎麼反而1

jhkujhku04/11 13:3400年前合法的現在的合法了

owo020404/11 13:36雄性的生殖成本怎麼會比雌性更高?生理結構上雄性射完就

owo020404/11 13:36沒他的事了,雌性要扛著子代一整年

sakungen04/11 13:38現在這樣現代人才能保護弱勢,要不然14歲就叫你繼承家

sakungen04/11 13:38業,漂亮女人都被有權有錢的搶走

ewings04/11 13:39如果膚色是影響原因,那只要有反例就表示這個不是主因,另

ewings04/11 13:39外,幾內亞人的幼態化程度也是較高的,但是膚色比漢族還深

ewings04/11 13:39

ewings04/11 13:42古代多妻多妾的雄性成本哪裡沒比較高?妻妾的食衣住行全部

ewings04/11 13:42都由雄性負擔,反而是只娶得起一個妻的,妻子還會一起分擔

ewings04/11 13:42工作。

sakungen04/11 13:46幾內亞很窮,反而可能因為營養不良造成發育不良

sakungen04/11 13:47應該看營養都良好的地區每個種族的發育比較有參考價值

sakungen04/11 13:47

ewings04/11 13:49幾內亞人生活在物資富饒的雨林裡,再怎麼差也比非洲布希曼

ewings04/11 13:49人在荒野上過的好,但是布希曼人長得矮也沒像幾內亞人那麼

ewings04/11 13:49幼態

ewings04/11 13:51另外澳洲的毛利人也能當反例,毛利人未進入現代時,食物匱

ewings04/11 13:51乏嚴重限制了族群數量發展,但是還是長的很原始而較少幼態

ewings04/11 13:51表徵

owo020404/11 13:55你這樣說那反而就支持廣播種啊,雄性成本低是指生理結構

owo020404/11 13:55上的生殖成本低,需要付出生存資源則是雄性跟雌性的博弈

owo020404/11 13:55結果,你也說了是只“娶得起”一個,是資源限制廣播種的

owo020404/11 13:55基因天性,就像某人想吃炸雞腿,但是他只有五十塊,他就

owo020404/11 13:55只能買一根,有五百塊他就會買十根

owo020404/11 13:57因為雙向博弈的結果造成雄性要生育後代有硬性資源門檻,

owo020404/11 13:57但只要資源允許雄性就會選擇大肆播種擴張

ewings04/11 14:02物種生存並不是看生理優勢而已,進入社會化的物種,更重要

ewings04/11 14:02的是資源優勢。任憑你生殖器長到再優秀,缺乏資源的個體獲

ewings04/11 14:02得的交配機會和後代存活率就是低,廣播種策略無法發揮。

ewings04/11 14:04社會化動物的雄性生殖成本必須把照顧幼仔的成本算進去

ewings04/11 14:08人類雌性孕期延長的原因,也來自雄性必須照顧孕期的雌性,

ewings04/11 14:08使雌性不會因為覓食而喪命,而且覓食的工作由雄性負擔,也

ewings04/11 14:08讓人類能以無謀生能力的型態出生,留下腦部發育的時間。

gph01014204/11 14:19五樓你那種講法根本跟叫人家邪教徒一樣

dear79042204/11 14:51人類膚色分化是近一萬年內才發生的??有點震驚

oneeyewolf04/11 14:57有慾望不代表能犯法

ewings04/11 15:00如果按照法律,同性戀應該在1950年代時就被依法消滅

Transposon04/11 15:09如果廣播種沒有有效提升後代存活率,那生物也不會這樣

Transposon04/11 15:09幹啊,生物的核心目標是在資源有限下盡可能繁衍後代

ewings04/11 15:16廣播種策略通常出現在不需要照顧幼體的生物上,需要照顧幼

ewings04/11 15:16體的像大部分鳥類、海馬等都是一夫一妻制(不一定終生)

owo020404/11 15:16廣播種是亂槍打鳥策略啦 單一後代可能存活率不高 以量

owo020404/11 15:17取勝

Xliao04/11 15:18你開心就好

Jetame04/11 15:45又跑來胡說八道了 演化理論是推論幾百萬年的選擇

Jetame04/11 15:47簡單來說 就是比起猿人或智人 演化偏好目前的型態和長相

Jetame04/11 15:48而這樣型態相對原始人是比較幼態 也就是頭大 臉部平面 是

Jetame04/11 15:48臂展短 而不是人類喜歡年幼的幼童

Jetame04/11 15:49難道有人會喜歡原始人的外型嗎? 戀童癖不要亂引學說好嗎

ewings04/11 15:51亞洲人和歐洲人分化大概發生在4.5萬年前,但是亞洲人相比

ewings04/11 15:51歐洲人有更明顯的幼態延續,這就是人類的自我馴化,偏好幼

ewings04/11 15:51態的性選擇產生domestication syndrome

Jetame04/11 15:51這個學說基本上只是個假設 忽略人的演化本來就是朝向社會

Jetame04/11 15:51化和工具使用 跟年齡偏好完全無關好嗎

yzvr04/11 15:52樓上這表現就像歐美人看亞洲人都是煉銅一樣

Jetame04/11 15:52歐洲比亞洲幼態? 歐洲人更粗壯高大好嗎

ewings04/11 15:53人類的幼態並不利於在東非草原或是歐洲平原生存,如果不是

ewings04/11 15:53早期智人偏好幼態的性選擇,依照天擇演化根本不會有幼態延

ewings04/11 15:53續的現象

Jetame04/11 15:53要比是跟上古時代比 演化的單位是百萬年

Jetame04/11 15:53人臉部平面話跟有喜歡幼童根本無關

Jetame04/11 15:53跟情感交流和溝通有關

Jetame04/11 15:54更別說現代人直立後腿部比例明顯上升 跟幼童剛好相反

Jetame04/11 15:56現代人身高比原始人高多了 而且還在增加中 跟幼態演化根

Jetame04/11 15:56本無關

ewings04/11 15:56講演化是百萬年的,是不是連通識課都沒去上過?現代智人出

ewings04/11 15:56現也不過25~40萬年間,現代智人與早期智人都已經出現明顯

ewings04/11 15:56差異了。狼演化成狗也還不用10萬年,演化沒想像的那麼慢。

Jetame04/11 15:57頭部比例和腦容量也是增加 用幼態來解釋完全不合理

Jetame04/11 15:57學說就是跟靈長類比啊?

ewings04/11 15:58人類幼態特徵又不是只有面部平面化,拿著一個解釋就要想推

ewings04/11 15:58翻科學家的結論,你還太早

Jetame04/11 15:59先引用證據啊 內容都自己亂掰

Jetame04/11 16:03Being More Infantile May Have Led to Bigger Brains

Jetame04/11 16:03Genetic evidence suggests that juvenile traits helped

Jetame04/11 16:03 separate chimps from us

Jetame04/11 16:05For decades scientists have noted that mature humans

Jetame04/11 16:05physically resemble immature chimps—we, too, have sm

Jetame04/11 16:05all jaws, flat faces and sparse body hair

Jetame04/11 16:062009年的論文 就說跟黑猩猩比啊

Jetame04/11 16:12一篇論文也沒看 看也看不懂 就能瞎掰 有點水準好嗎

ewings04/11 16:14證據?人類幼態延遲來自性選擇是科學家找到少數能合理解釋

ewings04/11 16:14人類幼態延續的理論,你要挑戰理論就請你提出更合理能完全

ewings04/11 16:14解釋的理論與證據

Jetame04/11 16:14我都po論文了?

Jetame04/11 16:14就是跟靈長類比

Jetame04/11 16:15科學推論就是為了讓腦部發展和成熟

Jetame04/11 16:16基因研究都有了 拜託看論文 少瞎掰

ewings04/11 16:20我真的懷疑你有看懂這個論文啦。而且人類幼態延續並不是人

ewings04/11 16:20和黑猩猩分化時的事,而是一直持續到現代的過程。如果傻的

ewings04/11 16:20只拿黑猩猩來比,就根本無法解釋現代智人和尼安德塔人型態

ewings04/11 16:20產生巨大差異的現象

Jetame04/11 16:20你不會以為性選擇是性偏好吧?

Jetame04/11 16:21你看不懂就說吧

Jetame04/11 16:21無知不丟臉 丟臉的是不知道自己無知

ewings04/11 16:22性選擇和性偏好不同,但是只講性選擇而不講性選擇的動力來

ewings04/11 16:23源,和打嘴炮有啥兩樣?

Jetame04/11 16:23果然不懂

Jetame04/11 16:24修點基礎課程再來講啦 論文我看就算了 程度還差太遠

ewings04/11 16:24講性選擇時根本沒人把性偏好剝離

Jetame04/11 16:24性選擇跟性偏好完全是不同領域

Jetame04/11 16:25演化沒人講性偏好的

Jetame04/11 16:26一知半解比無知可怕

ewings04/11 16:27沒有偏好怎麼談得上做選擇?我看你只具備拿論文出來虛晃的

ewings04/11 16:27能力,並沒有看懂論文的能力

ewings04/11 16:29沒人講性偏好,就是因為性偏好和性選擇就是一體無法剝離的

ewings04/11 16:29概念,不然性偏好就會被獨立拿出來講了

Jetame04/11 16:40笑死 找本教科書好嗎 難怪連簡單的論文都看不懂

Jetame04/11 16:40就是一句話自我重複 不會變事實好嗎

ewings04/11 16:42笑死勒,講了半天也沒看你提出什麼合理解釋,你的教科書是

ewings04/11 16:42拿來當擺拍擺飾嗎?

ewings04/11 16:43簡單一個性選擇的動力都講不出來,好意思叫人去看論文?

lozupomelo04/11 16:46奇怪的知識增加了

ewings04/11 16:55演化學講孔雀尾羽來自性選擇,但不是像你一樣講一個性選擇

ewings04/11 16:55就以爲自己懂了。而是會去探討為什麼會有這樣的性選擇。這

ewings04/11 16:55個在物種起源裡面化了大篇幅去解釋,而且很多地方達爾文的

ewings04/11 16:55意思也是無法解釋可能是性偏好。只是講個性選擇就好像有解

ewings04/11 16:55答了,真是笑死

Jetame04/11 16:57適者生存

Jetame04/11 16:57要看更深入也行

Jetame04/11 16:58https://reurl.cc/nN6bNd

ewings04/11 17:06你貼自己都沒看懂的文章很有趣嗎?你知道達爾文也不敢碰觸

ewings04/11 17:06太多人類演化的部分嗎?現代智人演化多半是近代的研究成果

ewings04/11 17:06,直接拿達爾文的內容並不能解釋人類幼態延續的現象。

Jetame04/11 17:12所以你找到支持你的論文嗎 我又不是用達爾文回應

Jetame04/11 17:13幼態理論是用上一篇論文

Jetame04/11 17:13就是你看不懂的那篇

Jetame04/11 17:16現在的學說就是腦部發展有利人類生存 而頭大跟黑猩猩比就

Jetame04/11 17:16是比較幼態

Jetame04/11 17:18動物外型特徵主要用Condition-Dependent Indicator Model

Jetame04/11 17:18 解釋

ewings04/11 17:21你在搞笑啥?你前面放的那篇也只是提出一個面部平面化的可

ewings04/11 17:21能解釋,根本無法解釋諸如人類青年期特別長等其他幼態化的

ewings04/11 17:21原因。性偏好理論能解釋的還更多

Jetame04/11 17:22你的空想比較多吧 證據都提不出來

Jetame04/11 17:22幼年期比較長那篇論文也有講

Jetame04/11 17:22果然是看不懂啊

ewings04/11 17:24講腦容量大就是幼態這種話真是好笑,根本在和稀泥不是在討

ewings04/11 17:24論。尼安德塔人的腦容量是大於現代智人的,你覺得尼安德塔

ewings04/11 17:24人長的比現代人幼態?

Jetame04/11 17:26自己看論文好嗎 這已經很基礎了

ewings04/11 17:27連幼年期和青春期都搞不清楚,你是高中健康教育都翹課嗎?

ewings04/11 17:27連我在講什麼都沒搞清楚,我真的懷疑你看得懂論文

Jetame04/11 17:29顯然看不懂的是你啊

ewings04/11 17:35你講的那篇論文只能解釋黑猩猩與智人的不同,根本無法解釋

ewings04/11 17:35現代智人與尼安德塔人等其他智人的差異,為什麼現代智人比

ewings04/11 17:35其他智人有更多幼態延續的情況完全無法解釋。根本牛頭不對

ewings04/11 17:35馬嘴,你一直提這個論文是在搞笑而已。

tttt020404/11 18:06J大不用認真,他的邏輯推到最後就是非主流的都有病,內

tttt020404/11 18:06容也很空洞牽強

ewings04/11 18:09樓上除了噓以外,有什麼有價值論述嗎?

bightv1901804/11 18:32原Po 真是一針見血,最後那個同性戀為什麼沒被西方消

bightv1901804/11 18:32滅也很犀利,讚!

Snomuku04/11 19:23這理論很容易變成拿來護航戀童癖/戀童癖自我辯護的藉口

Snomuku04/11 19:24同性戀是大自然減少人類數量的手段之一,人類至今無法戰

Snomuku04/11 19:24勝大自然,想當然無法消滅同性戀,因為出生是有機率的

Snomuku04/11 19:25反過來說,同志團體現在正在鼓吹立法通過代孕,試圖用法

Snomuku04/11 19:26商制度手段讓女人替自己血脈傳遞,才是在利用人類制度去

Snomuku04/11 19:28違抗大自然,不少男同也鼓吹「掰彎」異男來違反生物本能

Snomuku04/11 19:31如果都用這種理論鼓吹生物性>制度性,那難怪會有P炎事件

Snomuku04/11 19:32也確實符合台灣同運圈甚至從遊行彩虹旗就支持減輕兒少法

Snomuku04/11 19:34的影像散播罪刑,鼓吹性權就是人權、兒童可「同意」與成

Snomuku04/11 19:35年人性行為,從而忽視脅迫誘姦可能性的成年人責任

Snomuku04/11 19:41西方沒消滅的東西多的去了,拿西方沒成功消滅來說

Snomuku04/11 19:42本能>制度,只會讓思想成為犯罪溫床,因為人類可以為了

Snomuku04/11 19:42喜好甚至一時興起去犯下傷害他人的各種事件,用制度來壓

Snomuku04/11 19:43制人性本惡的這種劣根性是必須的

EricTao04/12 00:05滑坡很滑 誰跟你鼓吹那些有的沒的 不要把自己想的套在別

EricTao04/12 00:05人身上

Marxing04/12 09:24這篇言之有物

PigBlood04/12 13:12不要這麼誠實好嗎= =

pmes986604/12 14:17大家都是戀童