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Re: [閒聊] 世紀帝國系列作為何永遠超越不了2代?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 世紀帝國系列作為何永遠超越不了2代?作者
jack0123nj
(墨坎)
時間推噓39 推:40 噓:1 →:99

※ 引述《ClawRage (猛爪Claw)》之銘言:
: ※ 引述《kiranumen (年過三十的酥酥)》之銘言:
: 4代最大的問題是遊戲公司自己很隨便吧

為黑而黑大可不必
四代的DLC蘇丹崛起
是目前全系列(對 包含2代)
銷量最好的DLC
也被許多玩家評價C/p值最好的

推出2個全新文明
和4個變體文明 (分支文明)
以及單人遊戲戰役

兩個新文明日本和拜占庭
是前年玩家票選最希望出現的第一、第二名
這意味著官方其實很重視社群意見

4個變體文明
被稱為「變體」其實是官方客氣了
因為官方覺得在現有的文明上面
改一點貼圖、造型、數值
加上一點新東西
只是40%新的
剩下60%都沿用原始文明
這樣並不能叫做「新文明」

四代所謂的全新文明
在設計者眼中指的是
從單位貼圖到宏觀機制
每個地方都不一樣的文明

所以日本有獨特的武裝步兵團和堡壘化TC
拜占庭有供水系統和萬國傭兵

如果用二代的文明差異程度來衡量
蘇丹崛起這張其實是6個新文明才對

而這樣的內容
台灣區售價新台幣398元
其他海外地區的售價
也是物美價廉的等級
這也是為什麼各地玩家都給出很高的評價


: 曾經說去年年底要出日本人
: https://i.imgur.com/lazsRL9.png

圖 世紀帝國系列作為何永遠超越不了2代?
: 廣告圖的都出來了
: 女武士上戰場

: 結果改版後進遊戲看到的卻是...
: https://i.imgur.com/nWcuE8h.png
圖 世紀帝國系列作為何永遠超越不了2代?
: 日文人
: 文明說明說鍛造場可以取代採礦營地跟鐵匠鋪
: https://i.imgur.com/bfhP4ic.png
圖 世紀帝國系列作為何永遠超越不了2代?
: 結果建築列表根本沒鍛造場可蓋
: 只有
: https://i.imgur.com/tiGjmdF.png
圖 世紀帝國系列作為何永遠超越不了2代?
: 佛治場
: 說大太刀
: https://i.imgur.com/QBAXik1.png
圖 世紀帝國系列作為何永遠超越不了2代?
: 是一種很長的劍
: 可以蓋特殊的城堡-烏城
: https://i.imgur.com/k2MQU6J.png
圖 世紀帝國系列作為何永遠超越不了2代?
: 但其生產的特殊商人單位卻要去另一種特殊城堡-烏鴉城堡才能做交易
: 看不懂的效果
: https://i.imgur.com/NNA59TW.png
圖 世紀帝國系列作為何永遠超越不了2代?
: https://i.imgur.com/kZ2CjgI.png
圖 世紀帝國系列作為何永遠超越不了2代?
: https://i.imgur.com/x8duq2U.png
圖 世紀帝國系列作為何永遠超越不了2代?
: 你到底是瓦蘭吉還是瓦良格
: https://i.imgur.com/lJlV2r1.png
圖 世紀帝國系列作為何永遠超越不了2代?
: https://i.imgur.com/vW6HrFx.png
圖 世紀帝國系列作為何永遠超越不了2代?
: https://i.imgur.com/5zmn2ak.png
圖 世紀帝國系列作為何永遠超越不了2代?
: 挖X勒
: 你們竟然不是人類啊

你上面提的都是中文化的翻譯問題
跟遊戲內容本身的優劣無關
推出後在一兩次更新以內早就修掉了
而且都修掉多久了現在還來講

從你只挑這幾個網路上到處有的截圖來嘴
對於遊戲內容、遊戲機制絲毫不提
連罵一下平衡性之類的都沒有
87%是個雲玩家
只跟風看了一些過期貼文就來獻曝

我想就不需要這樣為黑而黑了


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.209.75 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: jack0123nj (1.172.209.75 臺灣), 05/25/2024 01:21:57 ※ 編輯: jack0123nj (1.172.209.75 臺灣), 05/25/2024 01:23:41

ClawRage05/25 01:23好的 加速20%ㄉ騎兵學校

ak4712312105/25 01:30其實我不懂四代有需要被這麼敵視吧,做為這塊招牌的四

ak4712312105/25 01:30代也許沒達到所有人的期望,但他還是很好玩而且也算用

ak4712312105/25 01:31心啊

ClawRage05/25 01:32至少4代pk的平衡性屌打二三代啦

提到平衡性就補個資料 目前版本的全文明平均勝率

https://i.imgur.com/U70mDU6.jpeg

圖 世紀帝國系列作為何永遠超越不了2代?

*最左邊那一欄 都在+/- 3% 以內 一般RTS標準是在+/- 5% 意思16個文明 沒有強到OP的 也沒有爛到玩不起的 我們只看白金牌位以上的話 其實也都還在接受範圍

https://i.imgur.com/IfEFWLO.jpeg

圖 世紀帝國系列作為何永遠超越不了2代?

能夠控制好16個文明 維持一定水準的平衡 必須說官方做得還不錯

ClawRage05/25 01:33雖然還是差星海2一大截

ClawRage05/25 01:33你想認真玩對戰的話四代還是最優先

Millhiore05/25 01:38很多2代玩家對4代很有攻擊性,不知道為啥...

ClawRage05/25 01:38二四代心結對立這點,我覺得有個很相似的案例

Millhiore05/25 01:38遊戲群組內有個2代玩家本來一直噴4代,然後另一個玩家

ClawRage05/25 01:39暗黑破壞神

Millhiore05/25 01:39直接買4代送他玩,結果那個二代玩家現在只玩4代

ClawRage05/25 01:39大多數原因都是自幾長年玩習慣了,不想換

shoube05/25 01:39所以現在四代一共有幾個文明?

ClawRage05/25 01:40四代16個

Millhiore05/25 01:40含變體的話16個

ClawRage05/25 01:43只能希望他們不要走向2代那種浮濫加文明數的鳥路

Millhiore05/25 01:45目前各文明差異性都很大,玩起來很好玩。比較有問題的

Millhiore05/25 01:46大概就法蘭西被貞德取代,官方要想辦法讓兩個文明差異

Millhiore05/25 01:46做出來,要不然現在法蘭西根本只是下位版...

ClawRage05/25 01:46誰叫他們連削弱貞德的地標都不肯

ClawRage05/25 01:48設計龍騎士卻搞爛人家教堂

ClawRage05/25 01:48我看他們對聖女偵德的偏心表現得太明顯了

ClawRage05/25 01:4960%仔,削弱只會在那拔牙籤

Millhiore05/25 01:49現在覺得是法蘭西太弱,各種加成在現在版本都不太夠,

Millhiore05/25 01:49看看能不能找方法Buff一下

kenkenken3105/25 01:51

artage05/25 01:542代玩習慣了不想換是一個 另一個事實是4代剛出的平衡實在

artage05/25 01:55太爛 美術風格也不是很討喜

KotoriCute05/25 01:56就老玩家玩不習慣四代,希望微軟把資源更多放在二代

KotoriCute05/25 01:56的更新上

ClawRage05/25 01:564代第一年我不清楚,但我相信2代的平衡沒機會向4代看齊

artage05/25 01:56直接勸退想轉的玩家含一堆pro 現在越改越好也吸不太到原本

pdexter05/25 01:56法蘭西就經濟白板 超級騎士 設計師應該是怕buff玩家就

artage05/25 01:57的玩家了

pdexter05/25 01:57無腦海騎士輾過去吧

artage05/25 01:57四代我不清楚 2代的平衡一直有在調 我是不太清楚C大說的爛

ClawRage05/25 01:58然後你知道所謂的貞德文明是個外掛了英雄,基本士兵數量

ClawRage05/25 01:58絲毫不會變少ㄉ法蘭西嗎

artage05/25 01:58是哪裡爛? 2代這麼多文明、模式和地圖本平衡來就很難調整

KotoriCute05/25 01:58加上四代剛出時毛病不少,他們淺嚐一下很快就回到自

KotoriCute05/25 01:58己的舒適區

Millhiore05/25 01:59問題法蘭西的騎士現在面對日本騎士、拜占庭聖騎、龍騎

Millhiore05/25 01:59都沒有優勢了,只是上個時代的強者

ClawRage05/25 02:00法蘭西是封建騎士,日本羅馬龍騎士是城堡騎士

KotoriCute05/25 02:00老世紀帝國二刻板印象的新人,我比較推四代,四代不

KotoriCute05/25 02:00少高手其他RTS(主要是星海2)轉職過來

ClawRage05/25 02:00的確是上個時代的強者呢

KotoriCute05/25 02:02&沒有老世紀帝國二刻板印象的新人,我比較推四代

artage05/25 02:03不否認2代的確比較難入門上手

KotoriCute05/25 02:03四代更新這麼多版本後,很多問題早就都解決了

Millhiore05/25 02:04確實封建金馬,衝一下砍一下死一村,操做的來的話,還

Millhiore05/25 02:04是有不錯的效果

Millhiore05/25 02:064代整體設計上比較符合現代的機制,畢竟是新遊戲

Millhiore05/25 02:06沒二代情懷的話,四代新人要入坑應該比較容易

as92090905/25 02:084代並沒有比較簡單 另外主要是發售時的平衡性超爛

KotoriCute05/25 02:08AOE2 仍然一直更新也是二代玩家沒理由跳的原因之一

Millhiore05/25 02:08我是工讀生手滑價入坑的,可能沒遇到第一版的問題XD

as92090905/25 02:10各文明差異巨大必然會發生的問題 反正願意修就好 星海1

as92090905/25 02:11三個文明修了好幾年才勉強接近平衡

artage05/25 02:11對應原PO還有一件事能講 為什麼2代人還是這麼多?

artage05/25 02:11其中一個很重要的原因是 2代玩家社群向心力很強 大概是所

artage05/25 02:12有RTS遊戲裡面最強的 不要忘記一個瀕臨消失的20年的RTS

ClawRage05/25 02:12就跟暗黑破壞神2非常像

as92090905/25 02:12我覺得2代還值得玩是因為戰術還能繼續開發 流程還能繼續

artage05/25 02:12是怎麼靠著玩家社群的力量硬是大復活的

as92090905/25 02:12最佳化 而且戰術可以螺旋上升

ClawRage05/25 02:12死忠抱著

as92090905/25 02:13恩 玩家社群的活躍才是遊戲續存的最大原因

artage05/25 02:14樓上說的也是一點 2代直到現在還一直有新的地圖能玩

artage05/25 02:15而且是那種會讓玩家細思怎麼要去理解作戰術的圖

artage05/25 02:15不是只差一點點而已

Millhiore05/25 02:15其實2代玩家很多,社群大,這些都很好,只是很多人喜歡

Millhiore05/25 02:16跑來噴4代讓我不太喜歡,玩個4代被噴到好像有錯一樣...

as92090905/25 02:16反觀星海2已經只剩觀眾了 沒有人願意加入戰術開發 職業

as92090905/25 02:16選手只剩那幾個

artage05/25 02:16很多人愛嘴2代文明沒差異 但在很多地圖中 看似很像的文明

as92090905/25 02:17反正星海2一直被玩家說智商越低 實力越強 應該也不用XD

artage05/25 02:17其實都有不小差異

as92090905/25 02:17能夠排出tier list怎麼可能沒差異 玩的不夠深而已

artage05/25 02:18沒辦法 因為2代玩家就不喜歡開發資源被4代拿走 遊戲剛出來

artage05/25 02:18還跟個半成品差不多 後來4代改成怎樣好他們也不想管了

ClawRage05/25 02:19四代還是去想想怎麼補那貧窮的戰役量吧

pdexter05/25 02:20雲玩家又喜歡拿這些捧一踩一

chuckni05/25 03:07別認真,這種的文現在沒幾個月就要來一篇,都懶得認真回

chuckni05/25 03:07

chuckni05/25 03:12我先說二代文明不是沒差,而且四代玩家其實本來很多就玩

chuckni05/25 03:12過二代不會不知道二代實情,二代跟四代的文明差別在機制

chuckni05/25 03:12,二代機制差距不大,但在一堆dlc 文明有特殊機制的現在

chuckni05/25 03:12也沒有很小,四代則是每個文明的機制都幾乎是獨立的,會

chuckni05/25 03:12說二代沒差別的通常是基於這點去講的四代玩家,但他們本

chuckni05/25 03:12來就是二代玩家不然不會去比這個,但對於完全沒玩過的人

chuckni05/25 03:12來說他們只會看到「二代文明沒差別」這段不會去理解這句

chuckni05/25 03:12話後面的成因

chuckni05/25 03:15先拿翻譯後拿戰役說嘴那我認為你不是雲,你只是單純在黑4

chuckni05/25 03:15代,你連現在4代玩家在罵的東西都不知道

chuckni05/25 03:17然後挑一些「初期」有人在嘴的東西出來講,對,翻譯那個

chuckni05/25 03:17也就只是dlc 剛上初期嘴一下的東西,早就沒人在意了,我

chuckni05/25 03:17不知道你是多氣4氣到看到一個翻譯直接得出「製作組不上心

chuckni05/25 03:17,哪怕他們花了兩年把bug 和平衡修好還是對這遊戲超不認

chuckni05/25 03:17真」的結論的

demon15900005/25 03:58製作團隊喜歡貞德

taiwanstrike05/25 03:59小朋友才選擇 我都玩 可是AOE2新DLC真的是敲盤子

PulleyMouse05/25 04:05貞德的問題是沒像朱熹一樣砍一些單位,結果就是上位

PulleyMouse05/25 04:05版法蘭西

ak4712312105/25 04:38法蘭西系的不好砍單位,拔免費近攻科技跟採集速度還贏

ak4712312105/25 04:38不了就真的只能加強法蘭西

ak4712312105/25 04:40說真的貞德這個變體的設計根本有心要用上位版法蘭西XD

ak4712312105/25 04:40D多個免費召喚兵、即時治療跟範圍傷害的英雄單位真的

ak4712312105/25 04:40太強

Sinreigensou05/25 05:18聽說四代可以當成二代重製版

stkissstone05/25 07:28都玩不就好了 我這邊的人就都玩啊

stkissstone05/25 07:28而且就算4死了 2也不會有更多資源吧 這系列就這樣

kuninaka05/25 07:33四跟二就不同東西,開發團隊也不一樣

kuninaka05/25 07:34四代哪裡可以當二代重製,你聽誰說?

kuninaka05/25 07:34去玩一下好嗎

longkiss061805/25 07:562.4代不要吵架 我們一起噴3代就好

info199405/25 08:14四代本體之前工讀生價格也有拉一堆人進來

jack3033805/25 08:20四代賣最好=四代人數流失最快 賣最好可能只是宣傳好 留

jack3033805/25 08:20不住人是事實 或者說大家都當單機遊戲玩

tetsu32705/25 08:21但普及跟話題最高的還是2代啊

hh123yaya05/25 08:26二四代都有玩過 四代比較星海一點 二代玩家真的死忠

hh123yaya05/25 08:27剛出的時候好像有一批高端去4代 但很多都回來了

bensoncat05/25 08:30四代最初有個問題是明明熱鍵這種東西早該可以自定義的

bensoncat05/25 08:30卻拖了不知道多久才有,當初很多24雙棲的玩家都把經濟

bensoncat05/25 08:32建築蓋錯,只記得那段時間看部分玩家玩都在看他會不會

bensoncat05/25 08:32把伐木場蓋成礦場,礦場蓋成伐木場

shaojun05/25 09:36四代變化性比二代大,但也難上手,所以玩的人比二代少正

shaojun05/25 09:36常,但可看性絕對比二代嘉(雖然文明數少了一大截)

phoenixzro05/25 09:44最好的dlc不是征服者入侵嗎(?

xsx75915305/25 10:11四代的確挺好玩的 但RTS這類遊戲注定冷門

※ 編輯: jack0123nj (42.75.3.124 臺灣), 05/25/2024 12:53:08

paul2020505/25 13:11四代我覺得真的蠻好玩的啊

GBO505/25 13:404代之前不是有工讀生價格

reemir05/25 13:59二代粉真是死忠 嘻嘻

pmes986605/25 16:27四代+1

pmes986605/25 16:29四代唯一對新手不友善的地方我覺得是因為文明變化大

pmes986605/25 16:2916種文明有16種開局流程

pmes986605/25 16:29甚至有些文明因為不同打法有不同的開局流程

Shower36005/25 17:17兩版本都休閒玩,現在只玩四代。

Shower36005/25 17:18四代同一個文明蓋不同時代地標打法就又天差地遠了