Re: [閒聊] SEGA 主力IP銷量

hunman360 發表於 2023/11/2 上午10:29:40

看板C_Chat標題Re: [閒聊] SEGA 主力IP銷量作者

hunman360

(hunman360)時間Nov 2 10:29:40 2023推噓32 推:32 噓:0 →:61

PTT推薦

※ 引述《w790818 (科怪)》之銘言：
: https://imgur.com/enqUEre.jpg

: SEGA超級遊戲開發中準備砸近10億美金
: 將在2026年發布
: https://imgur.com/3QI70Ps.jpg

: https://www.segasammy.co.jp/ja/ir/library/printing_annual/
: https://www.segasammy.co.jp/cms/wp-content/uploads/pdf/ja/ir/ir_2023_web_all_j: .pdf

每次看到SEGA這種銷量圖把音速小子擺在最前面
都會覺得很靠北
因為SEGA親兒子實際上是人中之龍

好像以前講過不少次，這裡加上新的情況再講一次
音速小子是一個在經營上非常病態的IP
病態到什麼程度? 有眼睛都知道這個IP在美國賣的很好
但是SEGA可以因為這東西在日本賣不好，就把他擺爛個十幾年
海外的市場就放棄，任由美國SEGA那邊死撐

但是SEGA又很喜歡炫耀自己的成績
這種時候音速小子的總銷量就會被拿出來曬
我記得上次曬的時候是9億吧，就是把手遊下載量也算進去的那種算法

每次做遊戲的時候，待遇像是外面撿來的
一到要跟鄰居炫耀的時候就把以前獎狀拿出來，說這是我們最親的兒子
大概是這種感覺

音速小子才剛結束為期約十年的黑暗期
大概從2012到2022這段時間，除了狂熱外沒有一款正傳是真正好評的

這期間不少消息顯示SonicTeam越來越貧弱
像是2017發現一些SonicTeam的前成員早就跳任天堂了
關卡設計師只剩三位，一位是現在有爭議的未知邊境製作人岸本守央
去年的未知邊境生放送，岸本更直接表示他們只有60人團隊
一隻Giganto的戰鬥，用了五年的時間才架構出來

雖然做遊戲很辛苦，但這隻王做五年你信!?
再對看看比人中之龍的遊戲出片頻率
https://youtu.be/4AaDJt350Mc

結束這麼久黑暗期時間的是2020年上映的電影第一集
像是美國人拚全力在跟SEGA喊，我錢包準備好了，你他媽趕快經營這個IP
SEGA才意識到，欸，這個外面撿來的親兒子還能這麼賣嗎
才開始投資源到音速小子上面

但是這個投資源不是一下子振奮，說我們要認真做遊戲了
而是狂出週邊、合作、名人連動訪談、藝人代言、後來的找麵包狗當大使
盡全力的把面子上的宣傳做好做足，結果SonicTeam還是一樣的貧弱
未知邊境製作過程還是如岸本說的60人團隊這樣苦撐
骨子裡他們還是在猶豫跟質疑，這IP真的能在日本賣嗎???

因為同時間他們更願意把錢撒在櫻花革命跟404這些更不確定的東西上
經營不到一年就燒掉他們也爽

https://images.plurk.com/6Qitady5T7h93xbAhXSBzX.png

https://images.plurk.com/6hqKv4AehYVc2PbHxNxHDf.png

直到未知邊境發售，SEGA還真的賽到了
新的OpenZone玩法真的有吸引新玩家，好像真的有在日本拉抬起來

他們在這個時候才確定要招募音速小子遊戲的基層開發人員
拖了十年才終於要補足早就跑光的人力

https://twitter.com/SEGA_OFFICIAL/status/1592714364913868800
https://images.plurk.com/2TYXfHWhauOjxI9DZemSrv.png

因為音速小子拉抬起來了，必要的得一直出作品刷自己的存在感
但是這個時候才徵人明顯是趕不上SEGA排那麼滿的遊戲進度的
所以現在這個音速小子的復健期，可能會非常坎坷

2023跟2024的預定行程
https://images.plurk.com/30JPC4q3cU033ltqvmkejq.png

SEGA的傳統藝能之一
叫少少的人在期限把遊戲趕出來導致各種BUG
需要一個月至半年的時間才能修復

近年所有遊戲，究極色彩、起源、未知邊境、最近的超級巨星都是受害者
限期非常緊的情況你找Headcannon、大島直人跟Arzest也難以維持品質

SEGA的傳統藝能之二
在遊戲發售時總會有公關災難
去年的索尼克起源就因為美國SEGA耍智障，搞了一張解讀複雜的DLC表
加上發售一個月內的大量BUG，直接導致遊戲第一印象炸掉

就算一個月後低分少年出片，以自己的專業證明起源確實用心，BUG也修了大半
起源在台灣這邊的第一印象也拉不回來了
https://www.youtube.com/watch?v=GXwob9CX_jQ

然後最近SEGA又搞了一次更大的公關災難
索尼克超級巨星，找了大島直人跟Arzest回來幫忙
這遊戲我有寫了一篇投GNN的心得，要看可以點連結
https://home.gamer.com.tw/artwork.php?sn=5818569

這次的公關災難是什麼

1.撞瑪莉歐
這不是第一次，2017的武力也撞瑪莉歐奧德賽
而且懷疑SEGA根本是愉悅犯，就像音速小子有銷量就想炫耀的想法一樣
瑪莉歐做什麼他們就跟著宣傳，毫不考慮任何的後果
拿一個復健中的少人製作團隊去拚沒有期限的大佬製作團隊，根本壓力山大

2.60鎂(美國限定)
今年希洽有一篇SEGA新聞不知道大家還記不記得
就是SEGA在考慮他們得將遊戲的價格拉高
結果第一個受害者就是索尼克超級巨星
你把一個大家期望的完成度大概就接近洛克人11的遊戲賣60鎂
那個怒氣值不是三言兩語可以講的，總之爆炸了

3.Steam版綁Epic
索尼克超級巨星有支援跨平台連線，這個想法是好的
但是SEGA總是會在這種地方搞到歪掉
他選了個最壞的方法，你要認證Epic帳號才能進行連線功能
而且前三天打開遊戲時還會直接跳臉Epic的安裝介面
過幾天才修改成要使用連線功能時才會跳

以上公關災難
如果不是SEGA裡面有批人很討厭音速小子，故意惡搞
那就是這批決策全部都是北七

然後404新聞那篇
有人說弄個音速小子手遊可能都不會怎麼慘

音速小子還真的有出手遊，Sonic Forces Speed Battle
已經經營六年了，角色跟Skin出好出滿，還經歷過大改版
經歷數次更新後越改越肥，至三個月前含不同Skin已經有77個角色
角色從遊戲、電影、動畫、甚至IDW漫畫裡的角色也有

https://youtu.be/f4pAbMT_Y-s
https://youtu.be/99ehby0KOys
https://youtu.be/xH7pJijkk_0
https://youtu.be/iozOwQpxRKw

https://images.plurk.com/6QfNKVo2FXhcdckwL44y0C.png

遊戲就是很基本的跑酷競速對戰，還有Rank天梯
但是簡單上手的遊戲就很適合做成手遊
這款維持了六年，SEGA HARDlight團隊功不可沒
既然已經練功了六年，是時候該出點新東西了對吧?

昨天的消息
SEGA HARDlight開發的新遊戲
看起來好像很自由很好玩!? 但是他出在Apple Arcade
要不是我剛好有iPad不然我根本玩不到
https://youtu.be/QZF8Of8s6Z0

又一次，SEGA又搞自己人

說真的遊戲粉絲想要的沒那麼多
你就像洛克人11、袋狼123合輯、袋狼4那樣穩穩做遊戲穩穩發展
不要去攪一些有的沒的，是這麼困難的事情嗎
你不會看到人中之龍一下子冒出這麼多問題，但是音速小子會
誰是親兒子自然不用多說

真的是被微軟買一買整頓一下團隊還比較好
老是被說什麼你們比洛克人好了，比數碼寶貝好了，還有在發展還有新作
這麼惡搞的發展而且長達十年，你來體驗一次看看
而且我不會見到洛克人整天被數落被嘲笑，但是音速小子會

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.213.231 (臺灣)

※ PTT 網址

※ 編輯: hunman360 (123.240.213.231 臺灣), 11/02/2023 10:30:52 ※ 編輯: hunman360 (123.240.213.231 臺灣), 11/02/2023 10:34:16

推

joe630410511/02 10:34我看前半段還以為你是低分少年本人

→

j2796kimo11/02 10:36被微軟買下就會比較好嗎！我很懷疑？

→

Mikufans11/02 10:36人中真親兒子這幾年有感覺到

→

npc77611/02 10:37單純內部鬥爭吧...他自己黑道遊戲不都演過了嗎

→

krousxchen11/02 10:37被微軟買下來，製作人還是這群啊，沒有屁用

推

DuckWu11/02 10:38櫻花大戰的靈壓已經.....

推

ryoma111/02 10:38手遊都能算進銷量裡吹噓，該不會瑪索奧運也都被算進去？

→

krousxchen11/02 10:38不如被老任買下來，叫老任派製作人去養Sonic

推

godrong9511/02 10:42賣給老任當老瑪第二比較有發展性

→

weiBritter11/02 10:42被微軟買下來你人龍索尼克就全沒了，腦子是裝什麼去了

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weiBritter11/02 10:43微軟和索尼半斤八兩啦，自家才不屑產中小型規模的遊戲

→

hoe110111/02 10:44我也覺得音速小子這新作到底在衝三小

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hoe110111/02 10:44單機遊戲卻滿滿割韭菜味道

推

GenShoku11/02 10:45被微軟買下來的工作室近期表現都...

推

abucat11/02 10:46SEGA是親女兒是初音，櫻戰沒好好經營ip好可惜

推

abucat11/02 10:50近期唯一作對的事是與異世界舅舅動漫畫合作

推

chuckni11/02 10:50櫻戰打過復活戰了，不是很理想就是

推

clannad200611/02 10:54女武神的靈壓…

雖然每次寫完這些東西也知道還是沒有人多少人願意認真看待音速小子的現狀樓下那篇新聞看熱鬧的回覆還比較多但是我不寫這些感覺就沒人會寫了

※ 編輯: hunman360 (123.240.213.231 臺灣), 11/02/2023 10:56:59

推

xboxandone11/02 10:55從小說sonic粉自generations之後特別無感

推

abucat11/02 10:57戰場女乳神5大概不會出了，4代我有買PS4與STEAM版

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Gouda11/02 11:04Sega 最大的問題就是sega fan 不支持sega 新出的東西很弔

→

Gouda11/02 11:04詭但是事實

→

krousxchen11/02 11:08被微軟買，微軟把sonic給其他想做的廠做的確也有機會

推

RuinAngel11/02 11:24其實我覺得音速小子死忠粉韭菜很好割才會這麼多年來常

→

RuinAngel11/02 11:25態做死依然隨便有個消息韭菜都興奮到不行

推

xxx6070911/02 11:25微軟那個佛系管理法一點都不好…

→

RuinAngel11/02 11:26既然一直作死都能維持熱度，Sega 繼續經營(X)搞事(O)也

推

RandyAAA11/02 11:26洛克人整天會被說電梯到底下來了沒啊

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RuinAngel11/02 11:26是很合理的啊XD

→

RandyAAA11/02 11:28然後覺得真的不要成天說什麼賣一賣算了，被賣掉的IP，系

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RandyAAA11/02 11:28列或工作室，10個裡面大概只有一個發展得比本來好的吧

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RandyAAA11/02 11:28合併的也差不多，通常都有一邊凋零掉

推

RandyAAA11/02 11:32是說感謝介紹Sonic Forces Speed Battle

推

chuckni11/02 11:42只要新遊戲品質沒問題我其實不太在意誰來做，sega自己搞

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chuckni11/02 11:42也一樣

推

leamaSTC11/02 11:43主要是...這些事不就是音速小子的常態嗎

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leamaSTC11/02 11:43要回什麼也很難吧(汗

推

RandyAAA11/02 11:47手機新作就看看吧，真的夠受歡迎，獨佔期完會考慮移安卓

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RandyAAA11/02 11:47吧

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kuku32111/02 11:47洛克人是有多好也就是無限冷飯微波電梯坐多久了

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kuku32111/02 11:47元祖8做得不錯後來冷凍復活說好聽是回去走點陣懷舊說穿

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kuku32111/02 11:48就是低成本方便想到就量產一下根本沒有啥有趣的成分在

推

youzen122611/02 11:53一排看下來真的有夠坎坷

推

Salcea11/02 11:53舊IP 好好做，玩法不用全部創新，粉絲應該還是會買單吧？

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Salcea11/02 11:53看看櫻花大戰家機出那個什麼菜，手遊就更不用說了氣氣氣

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krousxchen11/02 11:56apple arcade獨佔比較常見是移植主機平台

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leamaSTC11/02 11:56apple arcade多半會有手機平台獨佔約但要繞過也不難

推

ruiun11/02 11:57被老任買下來都比較好+1

推

n002948030011/02 11:58推

推

lanstype11/02 12:00亂猜，搞不好是某些高層因為派系問題而討厭sonic 所以

→

lanstype11/02 12:00才會有這些奇葩操作

推

hitsukix11/02 12:01長恨文耶

推

w79081811/02 12:04你真的鐵

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leamaSTC11/02 12:05應該也不是討厭而是Sonic就那樣了

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leamaSTC11/02 12:06你看老馬就知道 2D.3D都拼命在想創意才生得出來

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leamaSTC11/02 12:07就像原PO講的arcade那個抱歉預告裡我看不出很自由好玩

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leamaSTC11/02 12:08但對他們粉絲來說可能已經是超過期待了...

你知道嗎，最累就是SEGA擺爛這麼多年給出的"就這樣了"的形象如果他玩法就這樣了，那他早就該跟ALEXKIDD一起死透了也不會在美國有一群人自己辦了一個Sonic主題的同人遊戲展，之前還過20週年每次每次都是SEGA攪屎，把一些本來很有趣的想法弄到不好玩之前黑暗期全都是不知所謂的低成本趕鴨子上架遊戲就是這長期擺爛才讓大家有音速小子=不好玩的印象說真的我沒有要頂天，拿著大IP享受什麼自己在玩法環的優越感我就想看那些被SEGA放棄又擺爛的東西，本來的玩法理念可以發揮到哪裡然後黑暗期那幾年都是靠同人在維持玩法的發掘 2D、3D、保持傳統、想辦法創新，這些都可以看到

https://youtu.be/rfFNI4d9czs

https://youtu.be/befKlffH8m4

https://youtu.be/VEDcbxYGf7M

https://youtu.be/Ia097A0pKNM

https://youtu.be/D6U6Qp3jRHg

但如果不想了解那還是算了我知道這裡很多人只想玩當紅暢銷遊戲，只想討論熱門的東西可能連未知邊境到底哪裡有問題或是哪裡好玩也沒去研究過

推

chuckni11/02 12:09老卡就冷飯大師，什麼都要重制一下炒個冷飯但又炒的很香

推

b16016011/02 12:14唉唉未知邊境真的是跌破眼鏡的還可以玩電影超讚希望未

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b16016011/02 12:14來能慢慢有起色啊

※ 編輯: hunman360 (123.240.213.231 臺灣), 11/02/2023 12:41:45

推

deathslime11/02 12:32日大廠社內政治惡鬥傳聞最多的就SEGA跟Square Enix

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leamaSTC11/02 12:45其實你的回文就表示你也知道他玩法就這樣了

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leamaSTC11/02 12:45所以我才舉老馬開發當例子正因為就這樣了所以他們才拼

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leamaSTC11/02 12:45命要想新創意想了好幾年

作為遊戲玩家我當然知道瑪莉歐在遊戲開發上下了多重的苦心這不需要什麼質疑，基礎接觸音速小子的玩家都知道瑪利歐為什麼會有他的高度但我是不知道某些人希望這個IP死透的態度是什麼意思你做得還可以，但你沒有瑪莉歐好，死刑電影還不錯，但是被瑪莉歐超越了=歷史廢棄物拿任天堂才有的偉大的成就否定一切發展的可能很有趣嗎那這樣是不是什麼袋狼、洛克人、寶貝龍、克拉克拉傑特都可以去死一死了真的是沒有要了解就算了，踩都踩的很高興

※ 編輯: hunman360 (123.240.213.231 臺灣), 11/02/2023 12:59:11

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leamaSTC11/02 12:48矛盾的地方大概就是你們粉絲會覺得不要求頂天但是要好

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leamaSTC11/02 12:49玩又要發揮玩法這本身就是需要頂天的投入了

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leamaSTC11/02 12:50所以才會覺得別人都不想了解他的好大家都只想看笑話

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leamaSTC11/02 12:50明明他做得不錯啊之類的問題就在大家真的不是很在意那

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leamaSTC11/02 12:50些以粉絲標準來說還行的遊戲

推

enjoyfafa11/02 12:52M$的管理...被買下去大概也(ry

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leamaSTC11/02 12:54抱歉我只是不太理解為啥一個MC71的遊戲要被當寶在捧希望

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leamaSTC11/02 12:54大家都能去研究這遊戲哪裡好玩才能討論...

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leamaSTC11/02 12:55當然對粉絲來說可能算中興之作吧我尊重...

看起來我可以認為你是想了解只是這遊戲有一些分支你並不知道，全部一起講會亂是正常首先你搞錯一件事未知邊境其實大部分老粉並不喜歡，吸引的都是新粉 PTT還翻的到吵架可以去找未知邊境呈現的關卡跟該要有的表現，在老粉眼中可能連50分都不到地圖整體的內容跟創意比2017的Forces還不如是OpenZone這種不會死光可以亂跑的沙盒玩法玩法才吸引到粉絲的會因為OpenZone在日本紅，老粉眼睛都掉出來了然後為什麼吸引的到新玩家，這點粉絲之間也討論了很多到底是哪裡會讓人覺得有壓力，哪裡又受歡迎目前比較明確的答案是開放沙盒空間讓然感覺到自由沒有一開始就被丟在關卡中的那種壓力，既然點出問題了那解決方法有很多那你要在這階段把這個IP打死嗎，因為他比不過任天堂然後音速小子現在基本上是兩線發展 2D系列像最近的超級巨星，他追求的只是"穩定" 因為十幾年來SEGA根本不穩定，連2D都被放生了好一段時間 2D系列要多情懷都懷舊都沒關係，這是2D的任務等到穩定了才來談那些創新，因為SEGA沒那一次擔全部的成本跟膽量美國的老粉又吃這個市場，那SEGA只要不亂搞是可以長期經營的 3D系列這才是一直在做突破但也最容易歪掉的系列未知邊境算是賽到一次，但我們都知道他不可能賽到第二次既然現在抓到一次主軸了，那就看SEGA是不是要朝這個方向穩定一下或是像過去那樣又拋棄一切再想一個新的然後砸了

→

kcball11/02 12:55SEGA那樣亂搞還沒有被併，真的很神奇....

※ 編輯: hunman360 (123.240.213.231 臺灣), 11/02/2023 13:16:28

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leamaSTC11/02 13:07你可能有點激動了遊戲界就是這樣同質性高的很容易被掩

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leamaSTC11/02 13:07蓋過去但前題是廠商投入夠多才能這樣說

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leamaSTC11/02 13:08但很明顯你也不覺得官方有在認真做那沒實績又亂搞的情

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leamaSTC11/02 13:09況希望大家認真看待這IP覺得他很有希望很難吧

激動這點算是我對台灣地方的怨念在美國這音速小子最大鐵粉市場的地方前面說過他們都搞的出20週年的同人遊戲展了，遊戲理解一定涉獵不少有不少資料跟研究每天都在更新中，甚至是還有新發現的所以即使SEGA一直擺爛一直惡搞，他們還是持續以自己的方式維持對遊戲的關注然後在日本這地主國，大部分人對音速小子的態度是冷漠沒有接觸的興趣但也不會去笑，粉絲就是安靜的過自己的小圈圈但未知邊境莫名的拉起來了，莫名的變成同學都會討論的遊戲他們算是現在才開始在擴張社群去了解遊戲內容也是這時候才知道原來SEGA擺爛一段時間，未知邊境是運氣好才紅等等但在台灣就很累，上的了版面的永遠就是醜聞什麼電影初版造型，CWC，中裕司炒股，遊戲爆炸，有的沒的專職YT除了低分少年，其他會做音速主題的也就遊戲機密這種頻道偏偏又這些醜聞總是會蓋住比較實際的遊戲資訊今天我不發這些，應該也沒其他人會發了頂多就看到一些熟面孔發發新聞，有些還是來釣魚的大部分粉絲眼神死到到連想簡單的討論遊戲都不想上來發文自己創個DC群聚集同好還更輕鬆自在你說是吧只是我覺得一個有中文化，又還在持多線發展的系列在台灣各大社群連正常討論都沒機會，盡是醜聞佔版面，實在很病態

※ 編輯: hunman360 (123.240.213.231 臺灣), 11/02/2023 13:34:59

推

devilhades11/02 13:19內鬥鬥太兇了

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devilhades11/02 13:23記得有看過SEGA員工抱怨的文，SEGA裡面那些台灣傳統

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devilhades11/02 13:23大公司看得到的那些毛病SEGA全部都有，而且程度更誇

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devilhades11/02 13:23張

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deathslime11/02 13:35連死亡火槍都有一小搓人在敲碗3代了...

推