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Re: [福音] Eva新的結局會不會才是庵野當年想做的

看板C_Chat標題Re: [福音] Eva新的結局會不會才是庵野當年想做的作者
gulie
(dark frame master)
時間推噓 6 推:6 噓:0 →:20


最近補完了新劇場版

引述《robo (memeisbest)》之銘言:
: 大家應該都知道Eva有分新舊兩個版本
: 一個是90年代的舊版 另一個是00年後的新版
: 雖然名字都叫福音戰士
: 但是劇情走向從電影第二集開始就整個不同
: 舊版的結局可以說是悲劇
: 雖然補完計劃失敗 但也導致世界毀滅

: 會不會庵野當年其實想要一個快樂的結局
: 但是因為電視的結局被一堆宅宅罵
: 心理不平衡才故意弄一個壞結局

Tv版的問題在於很多梗鋪了卻沒有收尾,
導演滿足了,但就被觀眾(核心宅)罵。
而導演確實受到影響和委員會壓力
把梗收一收的作出舊劇場版
但我反而覺得舊劇場版才比較倉促,
且導演想罵觀眾的心情也是表露無疑,
可觀眾和委員會也都接受的結局。(笑)
但是,劇中人物全部都是悲劇,
那個世界也崩壞了,不是傳統的happyending,
反派也完成了全部的目的,
老爸雖然被吃了 但也是求仁得仁
人類補完計劃(集團自殺)雖然還活著兩個人
但等於成功,世界也不會再有紛爭,每個靈魂都在虛假的幸福中做夢,
而也算亞當和夏娃的開放結局。

新劇場版我觀看完的感覺除了藝術性
還有對人物另一面的描寫以外,
其實還是對tv和舊劇場版的打槍。
這樣說好了 看完新劇場版,舊劇場版等待著明日香和真嗣的只有死亡…..
他們尤其是真嗣
就不可能在滅世以後活的下來….
而tv版ed也等於是導演的自我滿足….
一個只有導演認為的好結局是不行的(這和現在時間點巨人有點像)

且現實世界各粉絲 新粉絲創作者甚至
藝人造成的現象級的,
導演也認為可以在用這個氣氛在創一個新的結局。

而他也不想用
時間倒退的方式(其實就是新劇場版ㄧ開始的世界觀)
或是平行宇宙(舊tv版和舊劇場版)來改結局,
用了命運石之門世界線或是小圓的改變來處理,
來讓劇中的人和世界有一個善終。
因為時間倒退 反派們作的事情還是ㄧ樣
老爸就是會用道德綁架的方式控制自己的兒子,seele還是要借用神的手來執行人類補完計劃,
真嗣就是會受命運操作(也可能是唯的意識,因為初號機就是她)
平行宇宙 和時間倒退也差不多的意思。反正同一個導演,最後還是想要滅世。


新劇場版也順便把一些反派和梗給說明清楚對我來說也理解了創作理念。
反派(導演)的手法其實不是用權利與論這種簡單的方式控制主角,而是直接用主角的個性進行計畫的推進。
你不想上車 我就派受傷的零來道德綁架。
你不想上車就派美里來說些美里自己都說服不了自己的謊言來誘拐。
或用同學和渚來控制你。
你不想上車 就直接讓你媽(eva初號機)
來拉你上車。
不管哪個世界線或是反派,真嗣永遠都是棋子。

所以看完新劇場版就比較能夠理解真嗣為甚麼那麽懦弱,(以前是很難理解)。
而這也是導演過去對世界的看法和想法
所用的演出手法,真的是很絕望。
但新劇場版這些絕望也就不藏了也用了一些新東西來取代順便反思。
綾波零種田顧小孩的梗很有意思,戰艦也是致敬的很有趣,最後反派根本要什麼玩具就有什麼玩具。
結局用真人來拍添加了很多原本tv版沒有的設定….也是導演這些年的新體驗吧,是一個
很時髦的導演。

而看了這些新東西我是認為,導演想表達的其實有兩個,一個還是老生長談的改變性格就可以改變世界,你很幸福但也要多看看世界其他不幸辛苦的人。另一個則是要為自己負責。

自己負責的部分我是從他自己的作品來說明,當初這個tv作品 用了那面多梗 神話 政治科學 來引起社會現象,來讓自己(動畫業)從宮崎事件起死回生(荷包),卻有了一個毀滅性的結局,大家都幸福了 觀眾都幸福了,但劇中的人事物都毀滅了,反派獲得勝利,觀眾也滿意,但這樣對作品來說是幸福的嗎?顯然對這個問題對導演來說是不滿意的,才有新劇場版,來為自己負責,真正的用作品來解答當時核心宅們的問題。

但他也很鬼才的去吸收了自己過去的錯誤,好好的把過去的故事說清楚,也很狡猾的弄了一些新東西來掩飾,那些戰艦很明顯的是噱頭,車站又聽說留下一定程度的未解之謎。
這手法對核心宅們是不是能接受我不知道,對我這個老tv版的觀眾來說已經足夠了。










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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.4.177 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: gulie (218.173.4.177 臺灣), 06/03/2023 13:19:15

EMANON23106/03 13:18推心得

fh31606/03 13:26推 看完TV+舊劇場版真的會覺得很沉鬱

fh31606/03 13:27新劇場版做完 總算是把整個世界定案的感覺

補完了一些以前刻意藏起來的東西。 但就我著重在劇中角色的救贖。 這樣後續世界才善終, 但美里 加持 冬月應該是死透了。 只能活在回憶

※ 編輯: gulie (218.173.4.177 臺灣), 06/03/2023 13:36:01

fh31606/03 13:40我記得劇中其實也有明/暗示 他們三個都是被舊時代束縛的人

fh31606/03 13:41或者說被EVA束縛 讓他們都退場也是表示要與EVA的時代道別

蠻可惜的,這三個角色都比較討喜, 有主角氣場,但意志也不是很堅定的那種。

※ 編輯: gulie (218.173.4.177 臺灣), 06/03/2023 13:54:50

doggy1045406/03 14:01三刷終的 給推

westgatepark06/03 14:15那三個人從以前就死相很重了 不意外

human00012306/03 14:32

fanrei06/03 16:52我覺得新劇場版比較爛但可以接受

rainveil06/03 17:20三人組的羈絆都太沈重,可能根本不願意活啊......

rainveil06/03 17:28如果ROE 最後的新世界重生術跟EOE 重生規則一樣,三人

rainveil06/03 17:28組只要有意願應該是能活

rainveil06/03 17:29大概加持比較困難,死太久

即使用eoe也沒辦法吧, Eoe就不想重生了。 何況是吧roe… 但其實還是有規則的漏洞就是 一開始就沒有eva那這三個是因為eva而死的 那在規則被改寫後 到底是死還是會被其他原因替代而死呢? 或者還是活著?(因為沒有eva 就沒有第二次第三次衝擊 全路人都會復活一樣) 但就個人來說 反正反物質內的源堂死的透透的就夠了。 三人如果還活著應該會引發更多的時空悖論。 而雖然可能會有人認為吧他們三個不是主要角色都是配角根本就不需要管是死是活。 但這是從利益的角度出發的觀點(應該重視人氣或是主要角色的發展)對我來說反而才是 會注意的點 不是只有人氣問題或是世界觀出來來說, 比較接近想要的happyending概念吧, 作好事的要活著 作壞事的要懲罰。 這三個算是都有作好事的角色卻得到無法得到happyending算是很可惜而已

※ 編輯: gulie (218.173.4.177 臺灣), 06/03/2023 18:03:51 ※ 編輯: gulie (218.173.4.177 臺灣), 06/03/2023 18:14:55

rainveil06/03 19:18沒有eva 的世界看你怎麼解讀,是時間重來+規則改變,還

rainveil06/03 19:18是全員複製

rainveil06/03 19:20Guf 之門是靈魂受肉前的暫存區,沒變成斷頭Eva的都有機

rainveil06/03 19:20會活過來

rainveil06/03 19:22EOE裏面的明日香也是死去,但是強烈的復仇意願再加上莉

rainveil06/03 19:22莉絲開掛,就讓她先活了

gulie06/03 20:20Eoe是因為真嗣變神的那一瞬間有許願 但以結果來看大地還是

gulie06/03 20:20紅色的表示 龍珠只能讓一個人復活的樣子

gulie06/03 20:23但如我說的復活起來只有她們倆也是badending兩個人是不可

gulie06/03 20:23能有在滅世後單獨活下來的精神力

gulie06/03 20:26這也是我從roeQ的表現推演出來的,所以導演應該是故意打臉

gulie06/03 20:26自己的舊劇場版

rainveil06/03 21:06EOE的劇情就是混了導演的報復惡意