[討論] 王國跟帝國的差異

eo8h112/31 20:32我記得帝國的其中一個定義是會積極地拓張領土跟殖民?

Homura12/31 20:32帝國中央集權的成分比較高？

ga83942912/31 20:33就emperor和king的差別吧

sam0912/31 20:35刻板印象是叫帝國的通常比較強勢，王國可大可小

ash991191112/31 20:35acg中通常叫帝國的都比較會搞事

chuckni12/31 20:35帝國更傾向擴張決策，通常用王國設定是為了封建、貴族、

chuckni12/31 20:35地位等等設定的確立，但用帝國更多時候是為了有軍事上的

chuckni12/31 20:35描寫，因為單就印象來說帝國給人更多整天打仗的感覺

pauljet12/31 20:36王國自己爽就可以 帝國要別人認同

scott03212/31 20:37王國都負責給帝國輾 然後帝國的工業氣息會比較重

iqeqicq12/31 20:37日本天皇現在是唯一用Emperor英文頭銜的君主

akila0853912/31 20:38帝國戰鬥力通常比較強 像銀英和魯路修

iqeqicq12/31 20:38其他的都用King，例如英國、泰國、沙烏地阿拉伯

iqeqicq12/31 20:38Emperor是拉丁文Imperator

iqeqicq12/31 20:39比King的對應拉丁文Rex還高級

iqeqicq12/31 20:39一個Emperor手下有好幾個諸侯王King

feijai12/31 20:40就帝國主義跟封建王國阿

kuma556612/31 20:40帝國通常要統治多個民族或邦國吧

iqeqicq12/31 20:41形容詞：Empire→Imperial，King→Royal

attacksoil12/31 20:42王國只是封建

Bugquan12/31 20:43理論上有差，實際上叫爽的

pili95503012/31 20:43最明顯的差別應該是一個是國王，另一個是皇帝

chuckni12/31 20:45英王曾經的頭銜會包含印度皇帝，如喬治六世的完整頭銜就

chuckni12/31 20:45叫做His Imperial Majesty The King, Emperor of India

wonwonlaw12/31 20:46公<王<帝，曹操即位公，然後即魏王，兒子稱帝。帝國內

wonwonlaw12/31 20:46可有多個王國，王國內又可有多個公國，但都臣服於帝國

wonwonlaw12/31 20:46的統治。

sonyjuij12/31 20:47傳統意義上的帝國是繼承羅馬帝國 需要宗教上的承認

LouisLEE12/31 20:47帝國貴族一定要腐敗，把平民當狗看

sonyjuij12/31 20:47但15世紀後歐洲就放棄這回事了 現代帝國的定義基本上是

sonyjuij12/31 20:47整併數個王國 有大範圍影響力甚至持有殖民地/藩屬國者

sonyjuij12/31 20:49中國大朝代基本都符合 但中國原本沒這詞所以不這麼自稱

chuckni12/31 20:49其實帝國不需要宗教承認，羅馬國教化基督前帝國的宗教色

chuckni12/31 20:50彩並不重且是包容多種信仰的環境

a12277172312/31 20:50撐帝如果太弱會被圍毆

pgame312/31 20:51acg常出現的帝國不是羅馬味就是波斯位，再不然就是神聖羅

pgame312/31 20:51馬帝國強調選王侯ㄅ

chuckni12/31 20:51宗教承認那是後來中世紀才主流化的，而且君權神授是更晚

chuckni12/31 20:51要到文藝復興後才有的

sonyjuij12/31 20:54沒 他的宗教上承認不是那個意思 是指「皇帝繼承了羅馬

sonyjuij12/31 20:54帝國正統」所以去羅馬給教皇加冕而已 因此在15世紀前基

sonyjuij12/31 20:54本上是神羅跟東羅壟斷「帝國」稱號

sonyjuij12/31 20:5515世紀哈布斯堡家族壟斷之後這個行為才失去意義 不再有

sonyjuij12/31 20:55選帝侯也不再由教皇加冕

aegis4321012/31 20:55帝國通常都有宗教色彩

bear2612/31 20:55你今天是越南的話 你就會把中國當成帝國了

spfy12/31 20:56原來這東西真的有嚴格定義的喔

lavign12/31 20:57王就諸侯而已，向帝稱臣

aegis4321012/31 20:57中國就有儒教，現在仍影響整個東亞

sonyjuij12/31 20:57說是嚴格定義也沒真的那麼嚴格 只是不夠大基本上不會自

sonyjuij12/31 20:57稱帝國

sonyjuij12/31 20:58例如日本帝國不大符合但也是自稱帝國

for556612/31 20:59說到大，我剛看完的那部帝國王國版圖根本差不多

chewie12/31 20:59以英國來說算是有點模糊 英國一直維持王國頭銜 但各種頭銜

chewie12/31 20:59都會用上帝國的形容詞(Imperial> 直到維多利亞女王兼印度

chewie12/31 20:59帝國女王才真正成為名副其實的帝國 但印度獨立後相關名詞

chewie12/31 21:00也沒有取消

Fino556612/31 21:00剛好大日本帝國有積極侵略外地 到處殖民

sam0912/31 21:01這篇聊的不是ACG裡的帝國嗎？結果大家都在吵現實帝國的定義

chewie12/31 21:01至於日本是因為天皇翻譯成Emperor 就變成帝國了

aegis4321012/31 21:01大日本帝國1945年才毀滅，算最後一個帝國

for556612/31 21:02英國就殖民地規模來看，就算不含印度也夠格稱帝有餘了

chuckni12/31 21:03日本那個帝國其實當年他們也吵蠻久的，包含要不要加大

sonyjuij12/31 21:03就 定義不嚴格 主要還是看你影響力到不到 例如雅典規模

sonyjuij12/31 21:03不大但周邊影響力充分 也會被稱為帝國

chuckni12/31 21:04樓上說的那個帝國宗教定義那我懂了，算我誤解了前面的意

chuckni12/31 21:04思

sonyjuij12/31 21:04就是因為沒有特別的約定俗成 所以只能照現實走

spfy12/31 21:05原來如此

aegis4321012/31 21:05雅典沒有公認吧，那時代公認的是波斯帝國

chuckni12/31 21:05日本帝國的名字確實是因為列強影響，他們本來想改成更符

chuckni12/31 21:05合天皇領導的皇御國然後也覺得自己加大會給人傲慢感結果

chuckni12/31 21:05就是大也加帝國也用變成大日本帝國成了官方正式用法

Lupin9712/31 21:06我會覺得是封建（王國）與中央集權（帝國）的差別

chuckni12/31 21:07雅典沒有帝國過，雅典帝國是後世因為雅典擴張主義才給他

chuckni12/31 21:07帝國稱號的，西方第一個真正意義的帝國就是羅馬（但論定

chuckni12/31 21:07義上馬其頓就是帝國了）

sonyjuij12/31 21:07雅典確實沒有公認 但因為目前模糊定義來說雅典也符合（

sonyjuij12/31 21:07不然波斯帝國週邊還存在雅典等等 也有點不符合）

sonyjuij12/31 21:08但正式的帝國確實是以羅馬為起點

chuckni12/31 21:13所以印象上跟定義上來說，帝國這個詞都是跟擴張主義綁定

chuckni12/31 21:13的，王國則傾向更保守、注重傳統、注重地位的印象，英國

chuckni12/31 21:14：O4O(x

ocean1112/31 21:27現實不管，二次元作品裡，帝國的攻擊性、擴張性很強。

sonyjuij12/31 21:27差不多 主要就是大幅擴張影響力的那種

RoChing12/31 21:34其實的確合理，帝國的土地理論上是皇帝直屬，擴張多少收

RoChing12/31 21:34上來的稅都歸皇帝；國王只有一塊王畿，擴張的土地反正也

RoChing12/31 21:34是要分封出去給諸侯，所以侵略沒那麼積極，擴張的前提常

RoChing12/31 21:34是先完成中央集權

aterui12/31 21:34帝國是征服王國後要顯示自己比王國大創出來的名詞

chewie12/31 21:34帝國給人更強大.更中央集權.更官僚體系的感覺(神聖羅馬帝

chewie12/31 21:34國表示：

bluejark12/31 21:36王國是封建制 帝國則不一定

NARUTO12/31 21:37王國並不一定是封建制 後期法國就是中央集權國家了

NARUTO12/31 21:39朝鮮 琉球也不是封建制王國

bluejark12/31 21:40法蘭西第一帝國

bakayalo12/31 21:41以中國歷史來說，稱帝的人不在少數，但是被史書承認的

bakayalo12/31 21:41朝代就那十幾個

bakayalo12/31 21:43在外交策略上，稱王跟稱帝的差別就是稱王還跟周圍國家

bakayalo12/31 21:43有交涉空間，稱帝的話就是一開始就打算把其他國家踩在

bakayalo12/31 21:43腳下

bluejark12/31 21:43分類與用語上本來就有點模糊東西方對帝 王 皇定義也不同

mouscat12/31 21:44帝國是羅馬帝國框架 通常要跟宗教綁定+為諸王國共主吧

mouscat12/31 21:44可能也有些接近波斯 伊斯蘭的帝國 王國就歐洲王國

sonyjuij12/31 21:44實際上封建與否的重點還是交通狀況 古代因為交通不易

sonyjuij12/31 21:44政令物資都不通 乾脆分封開墾讓他們自治 假設今天有一

sonyjuij12/31 21:44個黑科技交通運輸都強的王國那也一樣會摒棄分封制

bakayalo12/31 21:45而成功支配週邊那些稱王稱帝的皇帝，而且成功支配中華

bakayalo12/31 21:45文化圈的人，就會出現在史書朝代上了

sonyjuij12/31 21:45中央集權的催生需要 人通 物通 政令通 不然一紙命令送

sonyjuij12/31 21:45到搞不好被打掉了

shoederl12/31 21:46封建領主制和中央集權制啊，最大的差別就是軍權。封建制

shoederl12/31 21:46每個領主都可以有自己的騎士團/軍隊/民兵，士兵比起國王

shoederl12/31 21:46命令可能會優先聽領主的，領主騎士團不聽國王命令國王還

shoederl12/31 21:46會擔心領主會不會是要造反。帝國中央式就皇帝最大，士兵

shoederl12/31 21:46搞事被皇帝砍頭沒人可頂嘴

mouscat12/31 21:47王/公國內皆為王公所有物 帝國更接近建立一個國際秩序

huwei20003512/31 21:48王國與貴族共治 帝國光緒帝說了算

A5Watamate12/31 21:50世襲制跟推舉制的差異吧 做國王常常要得到人民的愛戴

A5Watamate12/31 21:50做帝王似乎只要血統正確就行

kusotoripeko12/31 21:51王通常在地方而已，帝國的領導要處理好幾派政治實體

bluejark12/31 21:51清朝可不是皇帝說了算 八旗勢力很大 地方重臣也不簡單

akway12/31 21:57帝國皇帝下面可以有很多王 但是王國只有一個王

NARUTO12/31 22:01上面有人在說啥？王國推舉制？

PulleyMouse12/31 22:09中國的王通常是封地領主的的意思吧

NARUTO12/31 22:12朱棣即皇帝位之前是王 鄭成功是王 吳三桂是王 李成桂是王

akway12/31 22:13西周只有一個王 戰國時代各國都是稱王 秦始皇就創造皇帝一

akway12/31 22:13詞 凌駕他們之上 後來就沿用了 每個最高統治者都是皇帝 王

akway12/31 22:13只是分封單位

akway12/31 22:13中國王的概念跟西方就不一樣

NARUTO12/31 22:15高句麗是王國 但不是由皇帝分封的

dustlike12/31 23:27ACG裡的帝國/王國定義就看作者高興，沒啥好聊的啊...

NARUTO12/31 23:31所以大家全都聊現實定義 但現實定義也沒啥好聊的

NARUTO12/31 23:32皇帝統治的國家就是帝國 國王的就是王國 根本沒啥爭議

NARUTO12/31 23:32英國從來都不是帝國

Euglena12/31 23:52如果是指作品裡的話，單純表示比已經出現的王國更高一級

Euglena12/31 23:52的存在吧？

NARUTO12/31 23:53皇帝是不是比國王高一級？那就是了

asdf663001/01 01:01帝國會多民族吧

NARUTO01/01 02:09日本有多民族嗎？除了大和族之外也就阿依努族了

chuckni01/01 09:43帝國中央集權這個也是不一定的，最有名的例子：神羅，然

chuckni01/01 09:43後國王也可以中央集權，一堆作品根本沒表現過封建貴族有

chuckni01/01 09:43什麼底氣都是給國王踩的

joe122001/01 11:04所有帝國或是同等的頭銜都是特版，都各有其獨特之處