[BGD] Ave Mujica監督柿本廣大訪談

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（GPT機翻+個人潤飾）
（訪談內容只雷到第3集為止）

即便是由場面話構築的人際關係，也能誕生出某種類似真實的東西。

從樂團概念開始的企劃

（一）Ave Mujica 的樂團概念是如何確立的？

這個作品以兩支能夠實際進行演出的樂團登場為基礎，因此MyGO!!!!!和Ave Mujica的構想是同時進行的。為了避免與《BanG Dream!》系列中已經登場的前輩樂團發生衝突，MyGO!!!!!的定位更加接近龐克風格的搖滾，而Ave Mujica則是傾向於帶有古典元素的交響金屬風格。另外為了明確區別Ave Mujica與哥德金屬風格的Roselia，我們融入了戲劇和舞台元素，使樂團概念更具差異。相較於搖滾和龐克這種大眾化的風格，金屬這種類型有著門檻較高但更為沉重的印象，很難做出樂團間的差異。因此除了音樂外，我們想透過表演和整體世界觀來呈現樂團的獨特性。我們構思了一個用面具隱藏一切讓人看不透的樂團，用容易被誤會的話來形容，那就是「雖然概念上是金屬樂團，卻沒有那麼深」這樣的風格。我們想嘗試創造一種雖然音色厚重，卻不希望被人深究本質的樂團，這是最初的靈感來源。

（二）所以MyGO!!!!!和Ave Mujica是一種對襯關係？

《It's MyGO!!!!!》講的是一群不想暴露卻無法隱藏真面目，透過真心來活著的孩子們的故事，Ave Mujica則是作為對比的存在。此外，《BanG Dream!》系列一向以貼合聲優的故事為概念，但這次與以往不同，在決定成員之前，就先確立了角色的方向性。

（三）在Ave Mujica的配音人員選擇上，是不是遇到了很大的困難？

確實不容易(笑)。能夠兼顧聲優和樂團表演的人本來就不多，而每位成員都和角色非常契合，簡直就是奇跡。我想對所有團員們說一聲：「謝謝你們與Ave Mujica相遇。」

（四）確定了樂團的方向性後，就開始創作故事了嗎？

是的，我們先確立了前半段是MyGO!!!!!，後半段是Ave Mujica的故事順序，而兩支樂團是從一個名為CRYCHIC的樂團分裂而來。因此在製作《It's MyGO!!!!!》時，我們同時在思考「此時Ave Mujica在做什麼？」以及「這會如何影響兩支樂團？」不過Ave Mujica並不是單純作為《It's MyGO!!!!!》的反襯，而是被設計成一種顛倒後，還需要進一步鏡射的存在。因為正反對立最終結局還是會相似，所以我們總是在思考如何超越簡單的對比，編織出更獨特的故事。

（五）在製作《It's MyGO!!!!!》的過程中，是否發生過需要改變Ave Mujica故事的情況？

有的(笑)。雖然最初會設定好目標和架構，但進入劇本創作階段後，細節的加入可能會導致主線和原本設想不符。這時候我們不會堅持原本計劃，而是進一步深掘角色，反映到劇情中。反覆這樣下來，是角色在引導著故事的發展。

（六）這對編劇團隊來說是一大挑戰吧？

長期合作下來，某種程度上他們已經認命了。比如劇本到了第三稿、第四稿，我可能會提出「還是改成這個方向吧。」即便需要重新推翻之前的內容，他們也願意為更有趣的故事重新建構劇情。雖然聽起來很容易，但無論是工時還是技術上，都要付出很多。在我們的製作現場，每集幾乎都會有三次左右的變更。為此我感到抱歉，但同時我也非常信賴他們。

（七）在製作樂團作品時，與音樂團隊的合作也是不可或缺的吧。

我們從樂團概念的開發階段就與音樂團隊密切交流，以至於有些東西無須言語就能傳達。他們每次都會參加劇本討論會，即使再忙碌也一定會讀過劇本，從而在理解動畫發展和劇情的基礎上，創作出最契合的歌曲。 音樂和劇本一樣，是與故事的進展密不可分的存在，我認為這也是動畫《BanG Dream!》的一大特色。

（八）關於MyGO!!!!!與Ave Mujica的演出設計，有哪些特別的考量呢？

我們希望透過對比來呈現兩支樂團的演出。MyGO!!!!!偏向質樸和衝動的風格，他們的演出沒有螢幕效果，演奏出直擊人心的音樂。Ave Mujica則更為宏大，以細緻建構的世界觀來壓倒觀眾。他們更加注重戲劇性，有著音樂、戲劇以及現場氛圍相結合的概念，讓觀眾享受整個空間的沉浸體驗。在鏡頭運用上，MyGO!!!!!更注重挖掘內心，細膩地捕捉表情；Ave Mujica則更著重於技巧，表情的細微變化也處理得讓人分不清楚，是真情流露還是表演，這種虛實交織的感覺是他們的特色。

回顧描繪祥子與睦的故事開端

（九）目前動畫已經播到第3集。第1集描繪了祥子退出CRYCHIC至組建Ave Mujica的過程。能否談談為何將這些內容集中在一集內的原因？

初期的方案是逐漸揭示祥子的背景，但在著手Ave Mujica篇時，發現後續的劇情非常豐富，這種做法會讓她的背景變得難以理解。當我們在第3集左右遇到瓶頸時，編劇們提議一開始就將祥子的背景徹底交代清楚更好。既然在《It's MyGO!!!!!》中花了 13 集去堆積壓力，開篇直接呈現是更為誠實的選擇，於是我們重新調整了劇本。

（十）誠如您說的，《It's MyGO!!!!!》伏筆的回收，使得觀眾可以順利進入Ave Mujica的故事情節。

第1集的創作圍繞祥子為何退出樂隊？她是否還有其他選擇？這些疑問展開。按照爺爺的要求一起生活，或許能避免家道中落，但她理想中的女性形象是像已故母親那樣包容、強大且溫柔的存在，因此她無法接受這種安排。遵循自己的正義選擇跟隨父親，不知道是否為正確答案，雖然有過後悔，卻因為自尊心而無法回家，父親一直足不出戶.....等等被現實所吞噬的情節，暴露出自己過去以來是多麼依靠豐川家。《It's MyGO!!!!!》追求某種現實感，而《Ave Mujica》則如同童話般夢幻，背後卻隱藏著殘酷真相。她為何能創
造一個脫離現實的輝煌世界，透過第一集呈現了一半左右的理由。

（十一）將這些元素濃縮到一集中，想必製作團隊付出了不少努力，第1集的演出也令人嘆為觀止。

是的，但這一切都是必要的，因此我們下了不少工夫。比如開頭「KiLLKiSS」的演出，我們將 OP 曲直接作為演出場景，反向地節省了片頭的時長。此外， 如同現實的演唱會上演奏了「KiLLKiSS」一般，(演唱會上)假面舞會的劇本也與動畫本篇緊密相連。雖然曲目和戲劇本身很長，但透過將演出全部融入劇情，Ave Mujica創造了一種獨特的表現方式。

（十二）此外，第1集中還有哪些值得關注的場景嗎？

回憶過去的場景吧。祥子退出 CRYCHIC 後，毫不顧忌他人眼光地哭著回家。這是我們在製作《It's MyGO!!!!!》第1集時就討論過的內容，能夠呈現出來真的很棒。

（十三）飾演祥子的高尾小姐的表現也十分出色。

大家都很出色，而高尾小姐在配音前對角色進行了深刻的理解。因此在錄製這場戲時，我自己也忍不住哭了。記得當時我一邊說著「我哭了」一邊比出了OK的手勢(笑)。

（十四）關於第 2 集到第3集的劇情，焦點逐漸轉移到了睦的身上。

與最初的構思相比，睦這個角色有很大的變化。在《It's MyGO!!!!!》的時候，她被模糊地設定為一個純真無邪長大的孩子。但隨著《Ave Mujica》的創作展開，我們重新審視了她的背景。她的父母都是超級有名的藝人，從小就生活在眾多成年人試圖接近她的環境中。那麼在這樣的背景下，她的純真究竟意味著什麼？明明是個人人皆知的存在，卻不擅長在人面前表現，這種反常現象下的內心究竟是怎麼樣？正因為將自己隔絕於塵世外，任何接觸都會帶來壓力。我們在挖掘這些細節的同時，構築了她的故事。

（十五）第3集中描繪了睦的精神世界，渡瀨小姐獨自飾演了13個角色，令人印象深刻。

不同於《It's MyGO!!!!!》第 3 集中從燈的主觀視角展開的劇情，睦的精神世界卻沒有明確的主觀視角。由於表現的是睦在舞台上的自我投射， 所以演出角色全都由飾演睦的渡瀨小姐一人詮釋。渡瀨小姐全力挑戰了，最終呈現出一種既奇妙又令人驚嘆的場景。那種既稚嫩又似乎簡單易懂，卻始終無法明辨真偽的氛圍，與Ave Mujica這個樂團帶有的某種虛構感，金屬卻輕薄的世界觀相呼應。

（十六）在《It's MyGO!!!!!》第1集中，睦曾說過「我從來不覺得玩樂團開心過」這句話。睦是否因為說話導致 CRYCHIC解散而有罪惡感，從而在Ave Mujica中試圖避免重蹈覆轍時，感到心理壓力？

比起作為解散樂團的罪魁禍首，原因更接近於「結果引發的罪惡感」。不過，睦是否能像普通人那樣自然地感受到罪惡感，這一點令人疑惑。她是個從小就被大人屏蔽外界干擾的孩子，因此對內心的這種細膩情感一開始就存在排斥，她甚至不清楚悲劇是否真的悲劇。如果她清楚，或許就不會在那種情況下說出那樣的話。睦的言行與當時的情景並不匹配，由此導致了問題的發生。但這正是她的個性，基於這一點，我們塑造了她的形象。正常情況下，人們會意識到說出那種話會毀掉樂團，但睦不明白，所以她說了出來。正因如此，她開始害怕自己話語可能造成的後果，逐漸變得沉默。

娛樂的本質，透過作品想傳遞的訊息

（十七）您如何看待高尾小姐對角色的詮釋？

我覺得非常真摯。祥子在故事中經歷了許多命運的折磨，而高尾小姐不僅是以角色的視角，還以自己的角度去接受這些苦難，這一點從她的演技中能深刻感受到。在這基礎上，她再思考如何以祥子的方式表現出來。包括所有配音員在內，他們在錄音前都不單純只是讀劇本，而是提前對角色做深入的思考。錄製的過程更像是驗證他們準備成果的時間，所以我非常安心地將角色交給他們。不過，在正式配音前我會進入錄音間，向配音員說明本集的背景及後續劇情，並解釋這些台詞與角色情感的關聯。然而，有時候我的解釋會偏離配音員們的預期，這可能給他們帶來了不少困擾(笑)。

（十八）您還向配音員們解釋了後續的劇情嗎？

是的，不過有一件事是只對高尾小姐保密的，其他配音員們都知道。所以她開玩笑地說，只瞞著她這件事很難受。

（十九）是因為如果知道了後續發展,可能會影響她的表演，所以選擇隱瞞嗎？

沒錯，一旦知道了，很難不讓它滲透到演技中。而一旦訊息進入腦海，就很難將其剔除。

（二十）佐佐木小姐為初華這個角色賦予的歌唱表現力，也是《Ave Mujica》的魅力所在吧。

其實佐佐木小姐一開始是來試鏡燈這個角色的。當時聽到羊宮小姐的聲音時，我覺得燈這個角色已經確定了，但聽到佐佐木小姐的聲音後，我心想初華也來了(笑)。所以我主動邀請她試鏡初華的角色。後來得知她有參與音樂劇《Annie》並飾演過安妮的經歷，這讓我更確信她非常適合初華。她的歌唱表現力毋庸置疑，台詞中的音色與張力也掌握得非常到位，完全符合初華的形象。我一向對自己挑選演員的眼光很有信心,而佐佐木小姐與角色的契合度讓我非常滿意。

（二十一）故事的開篇中，祥子與喵夢因為理念分歧而發生沖突。祥子希望穩固世界觀，而喵夢更在意滿足觀眾需求。作為導演，您如何看待這兩種理念的差異？

這也是我一直在思考的命題。我覺得令人感動的作品，通常兼具這兩點，所以我不能簡單地說哪種想法是錯的。這兩者缺一不可，但平衡卻很難。最理想的狀態是，創作者們能夠享受創作的過程，同時滿足觀眾的需求。比如在改編作品中，創作者和演員可以更容易地共享原作的魅力，但在原創作品中，我們是從零開始創作，需要與素未謀面的觀眾一同努力，朝著同一個方向邁進，這本身就充滿了挑戰。

（二十二）確實如此.........。

娛樂的本質是無形的，以Ave Mujica為例，祥子希望賦予其具體的形態，而喵夢則認
為即使沒有形態，只要觀眾能享受就好。這是一個非常難以取捨的問題。所有作品既有形也無形。有時候我會想，花了兩三年製作的動畫，其實也只是保存在電腦中的數據(笑)。僅管如此，我們仍希望將其變成能讓觀眾喜愛的東西。這種挑戰和創造的樂趣正是娛樂的魅力所在。

（二十三）幾年的努力是否能契合當下的潮流，確實無法預測呢。

所以，我覺得創作者不應該去追逐潮流。與其說是引領潮流，不如說原創作品需要先創造一個穩定的形態，然後再將其融入到娛樂之中。最近我越來越有這種體會。

（二十四）最後，您希望通過《Ave Mujica》傳遞給觀眾什麽訊息?

誠如我們一開始提到的，《Ave Mujica》的核心是華麗的假面之下，不希望被人過多探究的本質。雖然不想展現真實的自己，卻只能生活在人群之中。這種人與人之間的溝通方式與《It's MyGO!!!!!》不同。說到真心話與場面話，場面話往往被忽視，但其實它也是保護自己的一種方式。就像「假作真時真亦假」即便是完全建立在場面話之上的人際關係，也能誕生出某種類似真實的東西。我們希望在作品中刻劃出哪怕是撒了謊，也無法完全
消除的內心疙瘩。除此之外，我們也非常用心地制作了最後的演出場景，希望觀眾能夠喜歡。

監督來說明Ave Mujica眾人的形象

「悲傷」的歌姬
在第3話時，她被描繪為一個善解人意的人。她似乎能兼顧偶像活動和樂團表演，可以說是某種「憑依型」創作者。面具的設計以萬壽菊為原型，比起睦更不具隱蔽性，這種設計為樂團未來的話題性埋下了伏筆。

揹負「死亡」的天使
她是一個超脫世俗的角色。若要形容她，她就像天使一樣，令人懷疑她是否真正理解「人類」這種存在。她的視覺形象也偏向於淡雅而朦朧的感覺。“Mortis”象徵着「死亡」，
她的面具以雛菊為原型。面具大面積地覆蓋住她的面容，體現了設計者祥子守護她真實容貌的意願。

因無意識而帶來的「恐懼」
與祥子在不同意義上，擁有了一切。她以其卓越的能力與出眾的外貌而受到周圍人的敬重。這樣的她，在Ave Mujica中將會如何發展，是一個值得描繪的主題。她的面具以彼岸花爲原型，這種花根部有著劇毒。彼岸花同時擁有「熱情」和「放棄」這樣的花語，這與她的本質十分契合。

一切都是為了「被愛」
她是一個雄心勃勃的人，渴望成為多才多藝的全能藝人。她透過直播吸引粉絲，也會穿著露出肩膀和雙腿的便服，嘗試寫真偶像路線。她希望觀眾關注她內心所向以及她目光所及的未來。儘管戴著面具，但她其實時刻準備揭露自己的身份。她的面具設計反而是故意遮住那些她想被看見的地方。她的象徵花是蝴蝶蘭。

「遺忘」的女神
她以製作人的身份表現自己，但實際上是個幕後主導者，同時也像是隱藏主角。她是一個沒落的貴族，卻依然保持高貴的氣質。她的面具以劍蘭爲原型，設計理念與初華的形象形成對比。儘管她是樂團的中心人物，但她並不想過於顯露自己的光芒，反而更傾向於專注於幕後工作，這種設計也表達了她不願表現得太顯眼的內心情感。
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能力不會不夠 只是目前爆開不意外 因為她太習慣把事情攬在自己身上 畢竟家裡大人就長那樣 教育及環境也讓她沒想過求助別人

※ 編輯: jiwalliam (223.136.176.76 臺灣), 01/26/2025 21:07:34