PTT推薦

Re: [討論] 地-第23集 有人會同情諾瓦克嗎?

看板C_Chat標題Re: [討論] 地-第23集 有人會同情諾瓦克嗎?作者
joe010729
(批踢踢新手駕駛)
時間推噓 1 推:1 噓:0 →:1

※ 引述 《micbrimac (shark)》 之銘言:
:  
: 看到諾瓦克燒死在教會 應該是動畫23集吧
:  
: 看到最後幾集 老年諾瓦克再次出現
:  
: 這結尾可能想塑造得讓人同情他 但...還真無法同情他
:  
: 倒不是因為他在劇中不斷迫害各代主角 所以討厭他
:  
: 而是有點不知道這人在幹嘛
:  
: 套個劇中的話 就是他沒有信念 或是信念反反覆覆
:  
:  
: 約蘭達小時候 有次講錯話說了上帝(教會)的不是
:  
: 被他一個修正拳修正
他沒打過約蘭達吧 記得是用吼的
:  
: 但說實話 他當時多少也是懷疑上帝(教會)的
:  
: 從第一集開始 從表現上 年輕時的他也只是個拿錢辦事的劊子手
:  
: 對於迫害異端 也就是個工作 也沒表現出他信念上特別信上帝的一面
:  
: 反而從言行上看起來 他也不是多相信上帝或是教會
他其實很信教會喔
撇除掉主教對他有恩 將他從收入不穩定的傭兵收編

當時的普世價值都是信教會那套說法
人界跟天界不同 處在最底層
只要好好做個好人 就算現在活的很苦 將來能夠上天堂
從未接觸過地動說的奧克茲跟約蘭達 都能看出這是很普遍的觀念
:  
: 不過反正就是個工作嗎 而且他也靠這工作 生活無虞 越爬越高
:  
:  
: 女兒被安東尼主教殺掉(不是真的死)後
:  
: 對他來說 生命中最重要的女兒 被教會殺害
:  
: 他不斷沒怪罪教會 反而心境上 更趨向於做錯事的(質疑上帝的)女兒被上帝殺了
不太懂被上帝殺的意思
是恨將女兒牽扯進來的地動說

前期的他 可以說是為了自己認定的大義
相信用拷問揪出異端能讓世界變得更美好
保護自己的家人
https://i.imgur.com/bxnQWZC.png

後期很明顯摻入自己的私情 誓死不休

:  
: 所以怪罪異端 懲罰異端成為了他人生活下去最後的信念
:  
:  
: 最後23集安東尼主教重新詮釋聖經時 說地動說並沒有牴觸聖經時
:  
: 諾瓦克就破防了
:  
: 好像自己一生所作的事都是徒然
:  
: (阿 不是阿 這段很微妙 至少年輕的時候你也沒把迫害異端當成人生的志業
:  
: 諾瓦克在設定上一直也不是十分正統派的理念
:  
: 迫害異端的時候 也是常常抱持多少懷疑的心情
那些審判的正統派上位者沒有親自接觸過異端啊
就算只是公事上的拷問 也是諾瓦克親身對談過
異端們講出來的話 邏輯清晰的讓諾都不知如何反駁
:  
: 這時候竟然比正統派還要反地動說
:  
: 然後死前 又再次把自己的女兒當成是在上帝面前做錯事的小孩
:  
: 希望上帝能讓約蘭達上天國
:  
: 作為貫穿整部作品的(真)主角
:  
: 疼惜女兒 但似乎上帝對他來說更重要(可是年輕時不是)
至少我認為
在諾的心中 女兒肯定是大於上帝的

這種反反覆覆的信念  
看了真是同情不太起來
:  
:  
我覺得諾瓦克依然算是一個有信念的人
後期反覆的提到
「自己的」信念要經由自己的思考才能獲得
而諾瓦克的信念並不來自於自己的內省
而是整個環境、整個時代
因此他的信念並不只屬於自己
中間也有數次機會感到迷惘 可以改變
但直到彌留之際才體認到

覺得諾瓦克可不可憐
在他將刀捅進杜拉卡之前 我會這麼認為啦
但當他不想讓一生的付出都被否定
而將刀刺向自己初衷中該保護的孩子時
如同自己所說
他成為了這個故事中的反派角色

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.249.179 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/C_Chat/E.NO2ySJQpT75E

※ 編輯: joe010729 (140.116.19.13 臺灣), 03/24/2025 14:25:36

hyChika03/24 14:41推推,覺得諾最大的信念就是家人其次信仰,就如原po所說

hyChika03/24 14:41都不是自己的東西