[問題] hd2d哪裡花錢？

yuizero06/03 23:46......hd2d重製的費用和開發3D高建模的花費還要更高

npc77606/03 23:47沒關係 就來灑餌的

yuizero06/03 23:47請問 哪裡不花錢?? 你以為分層 微3D 畫面轉動 高精細

vsepr5506/03 23:48你不如問3D哪裡花錢，免費素材灑一灑就好

yuizero06/03 23:48貼圖 LIVE-2D這些建模簡簡單單比3D還簡單嗎?

nh60211as06/03 23:48用3D引擎做2D啊==

yuizero06/03 23:48我知道這人ID是來亂討噓的 但我就想嘴他

kuninaka06/03 23:50HD2D比一般的2D還花錢沒錯啊

kuninaka06/03 23:50要調整光影

andy048106/03 23:50便宜糊到不行的跟精細到有夠多動作 畫格可以差好幾倍

ex99000006/03 23:53我怎麼看目前的3d造價都還是比hd2d高 而且就拿dq3來說

ex99000006/03 23:53原本的架構就放在那邊沒有改 你建成3d還要重新打造 價格

ex99000006/03 23:53怎麼可能贏過3d

yuizero06/03 23:53你用"看"的????

yuizero06/03 23:53你只用"看"的????

ex99000006/03 23:543d就不用調光影？我只是覺得你們把hd2d吹的太誇張了

kuninaka06/03 23:54你去哪裡看造價？

kuninaka06/03 23:54DQ3本來就有3D版

kuninaka06/03 23:55DQ3的HD2D也沒什麼原本架構在那邊沒有改

ex99000006/03 23:55你覺得八方2的舞孃演出算好嗎？ 像素人的極限就是那樣

ex99000006/03 23:55滿滿尷尬 還是別跳了

kuninaka06/03 23:55預告片就跟原版不同了

kuninaka06/03 23:55什麼叫素人的極限？

ex99000006/03 23:56既然你一直堅持hd2d比較貴 那幹嘛要用貴的方式去做出看

ex99000006/03 23:56起來比較廉價的感覺？

yuizero06/03 23:57廉價的感覺??蛤????

kuninaka06/03 23:57只有你覺得廉價

npc77606/03 23:57(╮′_>`)<我覺得你們快上鉤了 拉一下

ex99000006/04 00:01這個廉價當然是跟3d比 人家有肢體動作還有臉部細節表情

ex99000006/04 00:01可以更明確的呈現導演要的演出。現在像素人雖然加了很多

ex99000006/04 00:01動作 但整體看來仍是很抽象

yuizero06/04 00:02你一值講3D 3D 問題是

amsmsk06/04 00:02看跟什麼比阿 跟2d比比較貴

ex99000006/04 00:02舞孃的劇情完全呈現不出她在跳舞的感覺

yuizero06/04 00:03HD-2D也是高精度的3D阿 你致使致終就一直認為HD-2D

AgyoKan06/04 00:03快上鉤的A個ID馬上心靈祥和

yuizero06/04 00:03不是3D 但是就開發引擎上 他是3D+點陣圖 也是3D遊戲啊

yuizero06/04 00:04https://x.com/ev_01_ve/status/1459407244991156230

yuizero06/04 00:04https://x.com/Gladark_017/status/1530211569740791810

yuizero06/04 00:04https://x.com/sin_kter0/status/1499679966052503554

yuizero06/04 00:05所以你的論點 "HD-2D不是3D遊戲 所以不花錢"一開始就錯

yuizero06/04 00:05了

yuizero06/04 00:06既然你認為開發3D遊戲很花錢 那同為衍3D模組的HD-2D

yuizero06/04 00:06不也是很花錢嗎 來啊 反駁我啊

npc77606/04 00:08(╮′_>`)<人早跑了換分身了 省點力氣 徒然破壞睡前心情

ex99000006/04 00:09https://i.imgur.com/FmibUTg.jpeg

ex99000006/04 00:09https://i.imgur.com/mD8Lqck.jpeg

bobby475506/04 00:10因為是新的技術 花的工時一定更多 所以就會貴

bobby475506/04 00:10目前也沒有一個工作室或公司有辦法流水線大量製造

ex99000006/04 00:10我的論點是：3d遊戲的開發費用大於hd2d 所以採用hd2d來

ex99000006/04 00:11重置而不是選擇真實比例的3d就是遊戲公司不想投入太多成

ex99000006/04 00:11本。

ex99000006/04 00:12你看八方的場景看到啥？素材重複拼貼 那幾個房子是同一

ex99000006/04 00:12組素材做的 但異度因為是3d 還要考量合理性 反而更加複

ex99000006/04 00:12雜

bobby475506/04 00:12成本沒那麼高 不等於成本就低 笑死

bobby475506/04 00:12如果真的很低steam早滿滿的hd2d遊戲

ex99000006/04 00:15樓上你沒聽懂啊 我比較的對象是3d遊戲 你有看到哪家小公

ex99000006/04 00:15司不用hd2d反而去3d建模的嗎？更多的是像2d惡魔城這種平

ex99000006/04 00:15面的遊戲吧？

yuizero06/04 00:17同一素材同一貼圖和是不是Hd2d 以及3d無關。3d更是在房

yuizero06/04 00:17屋和岩石還有無關緊要的地方素材同用。甚至還節省點面數

yuizero06/04 00:17 論點不成立。因為3d同素材用更兇

yuizero06/04 00:18小公司才不用hd2d反而用3d建模才對吧。你是活在平行世界

yuizero06/04 00:18嗎？

yuizero06/04 00:192d惡魔城遊戲 他媽的不是HD2D遊戲

willytp9712106/04 00:19最現實的 逛逛獨立遊戲是用廉價3D的多還是HD2D多就

willytp9712106/04 00:19是了 小團隊的人和錢都是最缺的會找最省錢的方式

willytp9712106/04 00:19現在要做3D模型引擎和人才培育都很成熟了 但HD2D是

willytp9712106/04 00:19沒多少人會和沒多少軟體能呈現的技術 Hd2D跟點陣是

willytp9712106/04 00:19不一樣的

yuizero06/04 00:19還是說你以為空洞騎士也是HD2d遊戲？

ex99000006/04 00:23空洞不是hd2d好嗎

ex99000006/04 00:25像素人就是廉價啊 像有些直接採動畫風格的演出都比像素

ex99000006/04 00:25人好多了

yuizero06/04 00:27不管你怎麼說。就是無法改變開發HD2d很花錢這事。言盡於

yuizero06/04 00:27此。你連我說得都拿不出證據反駁還說一些被打臉的事

yuizero06/04 00:27演出風格 不等於 開發花錢

yuizero06/04 00:29你一直說演出風格 素材重用。但那和總體開發費沒什麼關

yuizero06/04 00:29係

willytp9712106/04 00:43就好像水墨3D不見得比較精緻但製作得好很不容易所

willytp9712106/04 00:43以連武俠仙俠遊戲也很少敢採用一樣

sokayha06/04 01:11這樣舉例，做3D人物/模型，就像你組好了一台鋼彈模型，接

sokayha06/04 01:11著你可以360度對它照像，也可以讓它做出各種動作，做出超

sokayha06/04 01:11過幾萬種變化

sokayha06/04 01:11做HD-2D，如果你也想讓它表現出如上的幾萬種變化，你幾乎

sokayha06/04 01:11全部都要用像素從零開始重新繪製，要有n個動作你就要準備

sokayha06/04 01:11好n個畫像。然後遇到的第二個問題就是能呈現的角度有限，

sokayha06/04 01:11你想提供越多角度那同樣的跳舞動作需要的畫像數就呈次方

sokayha06/04 01:11增加，n的m次方，這樣子有了解難度了嗎...

sokayha06/04 01:14所以做HD-2D一般都會動作有限、角度有限，因為n的m次方發

sokayha06/04 01:14散不會有可能完成的合理的工期。

sokayha06/04 01:14那為什麼貴還要做，這是其中一種藝術的表現方式，就像為

sokayha06/04 01:14什麼現在照像那麼方便，畫家畫畫還是一種藝術一樣，兩個

sokayha06/04 01:14花費的時間比根本無法比較，但繪畫還是有它無可取代的地

sokayha06/04 01:14位存在

sokayha06/04 01:19類似的還有動畫技術，先用3D建模跑過再2D化，跟完全純手

sokayha06/04 01:19工的手繪動畫；還有3D模套動作捕捉系統，跟MMD等完全靠手

sokayha06/04 01:19工拉時間軸調整的

sokayha06/04 01:19這些都是前者只要投資一次後面就都成本低廉，而且效果更

sokayha06/04 01:19好；但是後面都是做為藝術形式依然存在著

worried06/04 03:34這 ID 就只是想討噓的，樓上那麼認真還真辛苦