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Re: [討論] 光靠商鞅變法跟遠交近攻就能一統天下?

看板C_Chat標題Re: [討論] 光靠商鞅變法跟遠交近攻就能一統天下?作者
hwsh60013
(夏洛特)
時間推噓35 推:35 噓:0 →:40

※ 引述《yokann ( )》之銘言:
: https://i.imgur.com/bQkGrNb.jpg

圖 光靠商鞅變法跟遠交近攻就能一統天下?
: 徙木立信的故事大家都知道
: 就連國小課本都有收錄
: 但是當年戰國七雄 秦國雖然量體不差
: 但也就1/5大小版圖而已
: 就靠商鞅變法內政+遠交近攻外交
: 就能短短15年內一統天下
: 是變法真的直接level up太多 還是六國太廢?
: 閒聊看看


(文極長,慎入)


這個問題,問李斯最知道。大家高中都讀過的諫逐客書,李斯就把秦國如何強大、如何擴

張的歷史梳理了一遍。以下按照諫逐客書的內容,把李斯提到的幾位對秦國稱霸有重要貢

獻的人物稍微介紹一下。我不是歷史系的,這些是給高中生的備課資料,有任何問題還請

不吝指正,感謝。


首先我們要知道,秦國在春秋末年被晉國暴打了一頓(殽之戰),元氣大傷,東進之路被

中原最強大的晉國阻斷,導致長時間內無法向東擴張。於是秦穆公轉向西方發展,用由余

之計,兼併諸戎十二國,開地千里,成功稱霸西戎,使秦國成為西方霸主,東進時無後顧

之憂。(諫逐客書寫并國二十是李斯誇大)

由余本為戎王派來秦國的使者,秦穆公問由余關於戎國和中國的治亂之道,認為由余十分

賢能,恐成秦國之害,內史廖便建議穆公送女樂給戎王,並厚待由余,讓他滯留在秦,以

此離間由余和戎王。之後戎王沉迷女樂,由余回國後勸諫不聽,穆公又數度邀請,由余便

歸降秦國。


再來就是秦國強大的開始,秦孝公抽客卿卡池抽到的超級SSR:商鞅。

商鞅本名公孫鞅,年輕時在魏國當官,公叔痤知他賢能,但還沒推薦他就生了重病。魏惠

王來探視,公叔痤建議重用商鞅,否則就殺了他,不要讓他去到別國。後來公叔痤告知商

鞅此事,要他快逃,商鞅說:「王既不會照您所說重用我,又哪會照您所說殺我呢?」便

不離開,之後魏惠王果然沒有殺他。

商鞅聞秦孝公求賢而來到秦國,孝公接見了他,談話過程中卻一直聽到睡著,之後孝公十

分生氣,商鞅說:「我用帝道遊說國君,看來他志不在此,無法領悟。」孝公又見了商鞅

,這次狀況好了一些,但還是沒有領會。商鞅說:「我用王道遊說國君,還說得不夠透徹

,請再接見我。」這次孝公稱讚商鞅說得很好,但還沒有重用他。商鞅說:「我用霸道遊

說國君,看來他打算接受,請再接見我,我知道怎麼做了。」這次孝公與商鞅談話,膝蓋

不自覺地靠向桌子,談了數日也不厭倦。旁人問起,商鞅說:「我本來用三代帝王之道遊

說國君,但他覺得太慢了等不及,於是我改說富國強兵之道,他十分喜歡。」


徙木立信:

孝公起用商鞅後,他制定了新法,但擔心百姓不相信他,於是在首都市集南門立了一根三

丈的木柱,宣佈能將木柱搬到北門的人將賞賜十金。百姓覺得很奇怪,都不敢去搬,於是

將賞金提高到五十金,便有人真的去搬了,商鞅立即賞給他五十金,藉此讓百姓知道他守

信不欺,然後便能推行新法。


王子犯法與庶民同罪:

新法推行之後,秦國百姓覺得新法不便者數以千計。此時太子犯了法,商鞅認為新法難以

推行是因為上位者帶頭違反,便要處罰太子,但太子不能用刑,便處罰太子的兩位老師。

隔天,秦國百姓紛紛開始遵守新法。新法推行十年後,人民都感到快樂,路不拾遺,沒有

盜賊,家戶豐足,人民勇於參軍戰鬥,但不敢私鬥,鄉里大治。而那些原本認為新法不便

現在又說方便的人,商鞅認為他們是擾亂教化之民,把他們全都遷往邊疆,從此無人敢議

論新法。


獲楚、魏之師,舉地千里:

秦晉殽之戰後,秦國國勢逐漸衰弱。戰國初年,強盛的魏國多次進攻秦國,奪取了黃河以

西的河西之地。秦孝公用商鞅變法後,國力變得強大,便趁魏國在東方和趙國交戰時,派

商鞅攻魏,打敗了魏軍並收復了部分失地。之後,魏國攻破趙都邯鄲,但被救趙的齊軍打

敗(孫臏圍魏救趙),商鞅又趁機佔領了魏國的安邑、固陽等地。

不久魏齊戰爭再起,魏軍大敗,商鞅認為魏國與秦國以黃河為界,控制了殽山以東,既能

向東擴張、又能向西侵秦,乃秦國「心腹之患」,兩國終將互相兼併,建議孝公趁機攻魏

使之東撤,以奪取黃河殽山險固的地勢,便能向東控制諸侯,成就帝王霸業。秦孝公便派

商鞅與齊、趙聯軍攻魏,商鞅用計欺騙並俘虜魏軍統帥而大破魏軍,魏國割河西地求和。

魏惠王說:「我真後悔沒有聽公叔座的話。」商鞅因戰功獲封商地等十五邑,號為商君。

當然,商鞅的結局大家也都知道,就是作法自斃,aka五等分的商鞅。但不可否認的是,變

法使秦國迅速富強,經濟軍事實力從此遠超六國,奠定秦國爭霸中原、統一天下的國力基

礎。之後張儀、范雎等人的縱橫之術,都是以秦國的強大為前提而施展的。

此外,商鞅擊敗魏國、奪回戰國初年被魏國佔領的河西之地,既扭轉了秦國從春秋末年以

來長期受挫於中原國家的頹勢,使秦國勢力終於得以進入中原,也宣告了秦國不再是西方

戎狄,更要和東方諸國爭霸天下。


商鞅之後,就是戰國第一嘴砲王張儀。

張儀曾和蘇秦一起從學於鬼谷子。他學了遊說諸侯之術後,有次與楚國相國共飲,結果相

國遺失了一塊璧,門下人都認為是張儀偷的,因為他「貧無行」,將他抓起來打了幾百下

。張儀的妻子說:「如果你不讀書遊說,哪會受到這種屈辱?」張儀問妻子:「看看我的

舌頭還在嗎?」妻子笑說:「還在。」張儀說:「那就夠了。」


拔三川之地、西并巴、蜀、東據成皋之險:

司馬錯曾和張儀爭論要先平定蜀地苴蜀兩國的戰爭,還是先對付侵秦的韓國。張儀主張攻

韓三川以威脅周王室,據九鼎、挾天子以令天下,司馬錯則認為攻蜀地能獲得大量領土和

財富,攻韓劫天子則會導致各國聯合反秦。最後惠王採取司馬錯的意見攻取蜀地,使秦國

獲得蜀地大量的財賦和糧食,變得更加富強。

這裡要注意,秦國真正攻取韓國的成皋並設三川郡,是秦莊襄王(秦王政之父)時期,而

非張儀相秦期間,而併吞巴蜀亦非張儀之計,但李斯在此仍將二者均歸為張儀之功,算是

誇飾之法。取得蜀地對秦國的富強也有巨大的幫助,差不多等於開了二礦的程度,因此這

裡還是記上一筆。


北收上郡:

秦惠王派公子華和張儀圍攻並佔領了魏國蒲陽,但張儀勸惠王仍與魏國交好,派一位公子

到魏國當人質。接著張儀又遊說魏王:「秦王對魏國很好,魏國不可無禮。」剛被暴打一

頓的魏國便乖乖將上郡、少梁獻給秦國,惠王於是任用張儀為相。沒錯,先揍你一頓再跟

你當好朋友,然後要你交保護費,張儀就是這麼靠北。


南取漢中、包九夷,制鄢、郢:

秦國想攻打楚國,但擔心齊楚聯盟,便派張儀到楚國離間。張儀建議楚懷王以和齊國絕交

換取秦國的六百里土地,並且彼此結盟,懷王高興地答應了,還任張儀為相,斷絕與齊的

盟約。但張儀回秦後假裝受傷,三個月不上朝,懷王以為自己做得不夠,便派人到齊國邊

境大罵齊王,齊王大怒,廢止與楚的盟約並轉為結交秦國。於是張儀這個機掰人便對楚使

者講了一句超機掰的話:「我有六里封地,願意獻給楚王。」

懷王聽聞當然大怒,發兵攻秦,秦齊聯軍攻楚,大破楚軍,奪取了漢中等地。兩軍再戰於

藍田,楚軍又大敗,於是楚國割讓城池求和。

(秦國首次攻陷楚國鄢、郢二都是昭王時期事,李斯將之歸功張儀,一方面是誇大張儀之

功,一方面也是因為張儀之計確實使楚國開始衰落,為秦國之後屢次破楚奠定了基礎。)

後來秦國想和楚國交換黔中,懷王說:「我只要得到張儀就願意。」秦王不忍派張儀去,

但張儀說:「我和楚王夫人鄭袖的寵臣靳尚交好,鄭袖所說楚王都會聽從,而且我拿著大

王的符節出使,楚國哪敢害我?如果能用我的命為秦國換到黔中的土地,我十分願意。」

張儀到楚國後,懷王本來將他囚禁並打算殺了他,卻在靳尚和鄭袖的勸說下反悔,又像原

本一樣禮遇張儀。(屈原表示吐血)


如果說商鞅帶來內政上的改革,張儀帶來的就是外交上的成功,他以連橫使各國和秦交好

,破壞六國合縱抗秦的可能,又靠一張嘴幫秦國向東奪取一堆領土,再靠著一張嘴嘴爆了

齊楚聯盟,重創了楚國,導致秦國最強大對手的衰落,對秦後來統一天下有重要貢獻。


再來則是范雎,著名的遠交近攻提出者。

秦昭王時期,秦用計幽禁了楚懷王,名將白起又數次大敗韓趙魏三國,更攻陷楚國鄢郢二

都,國勢強盛。相國穰侯(華陽君)是昭王太后之弟,又有戰功,私家比王室更富有。穰

侯為秦將領時,想越過韓魏攻打齊國,以擴大自己的封地,范雎為此上書秦王。范雎在離

宮謁見秦王時假裝迷路,秦王到來時宮人生氣地說:「大王來了!」驅逐范雎,范雎卻假

裝說:「秦國哪有王?秦國只有太后和穰侯而已。」想藉此點醒秦昭王。


遠交近攻:

范雎見秦王,指出秦國雖強而長年無法征服六國的原因,在穰侯不忠於秦,並批評穰侯越

韓魏而攻齊的失策。他以當年齊國破楚,領土卻沒有擴大,反而被諸侯趁虛而入為例,指

出齊遠道伐楚只讓韓魏得利,是「借賊兵而齎盜糧」,因此要遠交而近攻,才能確實擴大

領土。


廢穰侯,逐華陽,彊公室,杜私門:

范雎受到重用後,又以太后和穰侯等外戚專權的危險說秦王,指出他們掌握秦國大權,戰

勝的利益都歸於他們,戰敗的危害卻歸於國家,又以權臣害主、主失其國的史例,警告昭

王萬世之後恐怕只有秦國、而沒有王室子孫了。昭王聽了非常恐懼,便廢了太后,將穰侯

等外戚驅逐到函谷關外,收回穰侯的相印並命他回到封地,然後改拜范雎為相。


至於有名的長平之戰,也可說和范雎有關。范雎以遠交近攻說昭王時,即建議昭王先取韓

魏,後來又建議攻擊滎陽和太行之道,阻斷成皋、上黨等地的聯繫,將韓國斷而為三。之

後秦昭王派名將白起攻取韓國南陽和野王,切斷了上黨與本土的聯繫。孤懸的上黨郡向趙

國投降,趙國內部爭論後決定接受上黨,秦出兵攻趙,是為長平之戰。

後來的發展大家也都很清楚了,廉頗堅壁固守堅不出戰。但趙王不滿廉頗的策略,秦國又

用范雎的反間計,讓趙王以趙括取代廉頗,並暗中改換大名鼎鼎的戰國殺神白起為主帥。

趙括選擇主動出擊,結果中了白起的詐敗之計而陷入重圍,又被白起繞後截斷糧道。趙軍

被秦軍圍困四十餘日,數度突圍失敗,最後趙括陣亡,趙軍四十萬降秦,最終全數為白起

所坑殺,秦軍包圍趙都邯鄲。

這時候范雎就出來坑人了,他聽了韓趙使者的遊說,擔心白起戰功太高,自己將屈居其下

,便說服秦王軍隊需要休息,希望答應韓趙割地求和之請,秦王答應,白起聽聞後便和范

雎有了嫌隙。之後秦軍再次攻趙不利,秦王想請白起為將,但白起認為攻趙形勢不利,稱

病不出;秦軍強攻邯鄲失利,諸侯亦如白起所言出兵救趙,秦王見情勢危急,多次逼迫白

起出山,之後又因范雎等大臣之言,認為白起有不服之意而命他自殺,後來秦軍再攻邯鄲

,果然再次戰敗。然而這也只是稍微延後了趙國的滅亡時間,後來雖然李牧扛著巨大的劣

勢逆天幹爆了秦軍兩次,仍然阻止不了秦國滅趙的步伐。


不同於商鞅改革的是國家整體,范雎改革的是權力核心,他為秦國指出了內部的隱患——

權臣坐大的威脅,幫助秦王室在權力鬥爭中除掉了穰侯等外戚權貴,強化了君主的集權,

避免了秦國走上晉國被貴族瓜分、齊國被權臣篡位的老路;他也以遠交近攻指導秦國的軍

事外交戰略,使秦國能不受阻礙地一步步侵略六國、向東擴張。


經過上述的發展,到了秦王政和李斯時期,六國事實上都已在秦國的攻擊和彼此交戰下衰

敗,而秦國的經濟軍事實力也和六國不在同個次元了,秦滅六國只是時間問題。


順帶講一下諫逐客書的緣起「鄭國渠事件」,史上最低能的間諜。

韓國得知秦國有意東侵,便派了一位水利工程師鄭國去秦國當間諜,說服秦王在關中興修

水利,藉此耗損秦國國力。後來被抓包時,鄭國辯解說:「我一開始確實是來當間諜的,

但這條水渠蓋好對秦國也有利。」秦王一聽沒錯,就讓他蓋完。蓋完之後呢?「溉澤鹵之

地四萬餘頃,收皆畝一鐘。於是關中為沃野,無凶年,秦以富彊」關中盆地從此沃野千里

,和蜀地並列秦國兩大糧倉,讓秦國經濟直接起飛。是的,當間諜當到幫人家開礦,這位

鄭國就是這麼猛。


總結一下,秦國為什麼能統一天下?簡單說就是地利和人和。這些客卿和將領在秦國發展

的每個時期,帶給了秦國最需要的事物。同時,秦孝公以降的歷代秦國君主不只抽到了商

鞅、張儀、范雎、白起這些頂級SSR,他們本身大多都能察納雅言、知人善任,讓這些人才

完全發揮自己的價值,願意接受好的意見,並放手讓這些客卿去執行。

至於地利,關中盆地山河險阻,易守難攻,本身極具軍事價值,之後秦國又拿下蜀地,再

靠著鄭國渠改良一波,天下兩大糧倉騎臉,就問你怎麼輸。


後來秦末楚漢相爭,劉邦再統一天下只花五年,正是直接照抄秦國的老路。就像秦國有一

群一流客卿和將才,劉邦也有漢初三傑和許多良將;就像秦國拿著關中和巴蜀兩礦經濟暴

打六國,劉邦也靠著蕭何在關中農好農滿的經濟優勢暴打項羽。如果項羽不是那麼白痴,

因為錦衣夜行這種低能理由把已經到手的關中放給劉邦撿去,劉邦恐怕就只能龜在蜀地當

個一般軍閥,歷史也會改寫。



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yankeefat06/07 20:23基本上攻下江漢平原 天下大勢就已經底定了

yankeefat06/07 20:24秦國坐擁四川 關中 江漢 人力物力都極度暴漲

差不多,經濟優勢差太大了,六國沒有贏的可能

waree06/07 20:24下一篇會有如何避免三家分晉讓晉國統一改寫歷史的分析文嗎

我跟晉國不熟,交給其他高手

nbalook06/07 20:25范雎 奸臣爾。秦東出天下,與齊同帝與天下,魏冉之功。

要說東進中原的話,肯定是商鞅之功。穰侯很猛很能打,但范雎和後來的韓非都指出穰侯 指揮的戰爭雖然常勝,利益卻都歸於他自己,對秦王來說當然不能忍

xxx6070906/07 20:43鄭國假戲真做太北七了吧www

真的,想出這招的韓國君臣也是北七

pttisshit06/07 20:50那蜀國不是拿一樣資源 那怎打不過別人

蜀國沒關中啊,而且魏國有關中加上中原,農不贏人家

yankeefat06/07 20:54蜀國如果能握有荊州或許還能一拼

yankeefat06/07 20:54荊州丟了 那就只有洗洗睡的份

是的。反過來說,要是給諸葛亮巴蜀加上關中,他絕對可以農死魏國

yankeefat06/07 20:56如果三家分晉沒有發生 那就應該是智氏竄位了

yankeefat06/07 20:59晉國沒有被瓜分 秦國進軍中原基本只能在夢裡想

事實上,戰國初年魏國還很強的時候,秦國也是被魏國打成豬頭,如果不是秦孝公神抽商 鞅,真的是連河西都出不去。諷刺的是,商鞅正是在魏國不受重用才去秦國的

aegis4321006/07 21:00孔明能拿到長安的話,曹魏真的會GG

真的,楚漢相爭直接重演,統一天下的大概就是蜀漢了

w555381906/07 21:04鄭國就是那種「老子只想預算無上限蓋超大型工程,國家

w555381906/07 21:04會怎樣關我屁事」

韓國本來大概就是想讓鄭國在秦國這樣搞,結果秦王政很有眼光,真的讓他蓋完了,重點 是蓋完了效果還超好,既然本意是在耗損國力,你派個三流的傢伙去就好,派個那麼厲害 傢伙去幹嘛……

yankeefat06/07 21:12但說實在到了鄭國渠的時候 韓國早就無力回天了

其他五國:韓國你他媽

yankeefat06/07 21:22哎呀 諸侯彼此背刺也不是一兩百年的事情了

確實,六國一直都是互相背刺不遺餘力

yu80091006/07 21:27推,那也是秦王有眼光,願意繼續吐預算給鄭國花,不然早

yu80091006/07 21:27就直接砍了

rainbowcrash06/07 21:27鄭國的嘴砲也蠻猛的,鄭國:給我錢蓋渠頂多讓韓國多

rainbowcrash06/07 21:27活幾年,但可以讓秦國強盛百年啊。 秦老闆:嗯好你

rainbowcrash06/07 21:27說的是。

雖然用在這裡有點怪,但也算是一種君臣相得吧……?

yu80091006/07 21:29之前看到一個說法是,趙括不出擊也不行了,因為後勤當時

yu80091006/07 21:29已經吃不消,所以才得放手一搏

長平之戰這裡沒有展開來說,還有很多可講的。其實秦趙兩國都是傾盡全國之力打這場, 趙王不滿廉頗的戰略確實有後勤撐不住的考量,但廉頗認為正面幹秦軍沒勝算,不如賭一 把遠道來攻的秦國會先斷補給。事實上秦國的後勤也的確有危險,否則也不會特地搞個反 間計,後來甚至還打到秦昭襄王要親自下去徵兵。

yankeefat06/07 21:31是 趙孝成王之所以要用趙括換掉廉頗

yankeefat06/07 21:31就是希望用短期決戰分出勝負

yankeefat06/07 21:32趙國由於戰役初期的決策左右搖擺 一無法退秦軍

yankeefat06/07 21:33二又號召不到其他五國的兵馬錢糧支援

yankeefat06/07 21:34即便趙軍勇武能與秦軍抗衡 比家底比後勤是直接背海放

秦軍遠道來攻,後勤壓力也不小,所以也打算短期決戰。趙軍的戰力確實很強,可能是六 國最強,但問題是秦軍也很猛,更別提秦國不講武德偷偷換上白起。說真的,被白起幹爆 也不能全怪趙括,當時從魏國楚國到趙國誰能不被白起幹爆

yankeefat06/07 21:37雖然長平之戰的結局是白起坑殺趙軍20萬

yankeefat06/07 21:37但算起整場戰役的損失 秦國並沒有比趙國好到哪去

沒錯,秦國也是幾乎把全國人力物力都打空了,後來的邯鄲之戰沒了白起也被趙國和魏楚 援軍幹爆,讓秦國統一天下的步伐拖延了二十幾年

kusotoripeko06/07 21:44每次看東亞戰國史,都覺得這是和歐洲最接近的時期

kusotoripeko06/07 21:45人才流動挺頻繁的,這邊不行就換陣營,後世比較少些

這個觀察非常好,如果有學生在課堂上提出來,我肯定給他大加分 春秋戰國時期為什麼能百家爭鳴,很大的原因就是因為當時沒有統一的政權,也還沒有後 世那種只能效忠一家一姓的觀念(當時儒家的忠是「盡己之謂忠」),所以大量人才在各 國之間流動,這國不受青睞就去別國,縱橫遊說之風極盛,人人各憑本事爭取重用,造就 了中國思想的鼎盛時期。 為什麼秦國的這些頂級人才幾乎都是客卿?因為秦國偏處西方,在秦穆公稱霸以前甚至一 直被視為戎狄外族,人才本不如中原諸國之多,所以歷代秦君都求賢若渴,大力招攬賢才 ;而中原因為人才過剩,不容易受到重用,因此很多人選擇往秦國發展,他們在那邊有稀 少價值,歷代秦王正是因此抽到了這些SSR人才。 然而到了後世天下一統的時期,人才的出路變得極度單一,只能通過科舉等選才制度晉身 仕宦,春秋戰國時的這種盛況自然不復得見。

rainbowcrash06/07 21:46能把趙國打到再起不能就是血賺了,其他國機乎都弱

rainbowcrash06/07 21:46雞,秦法+雙糧礦加持下回滿血只是幾年的時間

那個時候確實如此,韓魏早就爛光,齊國也已衰弱,楚國先被張儀嘴爆(物理)再被白起 一路幹到鄢郢爆炸也沒了,燕國本就邊緣,最有戰力的只剩趙國。趙軍長年跟匈奴對幹, 又經過胡服騎射的改革,戰力是真的猛

x783421006/07 21:47六國論:非戰不善兵不利 弊在賄秦

x783421006/07 21:48各國各種送地一步一步把頭都送了

蘇洵的分析有其道理,在張儀這些的外交運作搭配秦國的軍力威嚇下,六國其實一直都不 能同心抗秦,互相捅刀不說,還常常送地送城池給秦國,看看那個楚國怎麼歡樂送的

SCLPAL06/07 21:49太后跟魏冉失勢後就乖到沒消息喔!?

秦昭王直接把穰侯踢到函谷關外,但好像沒殺他,我猜他也沒膽反叛吧,上個在秦國境內 起兵反叛的傢伙已經變成五等分了

yankeefat06/07 21:50秦國本身的地理位置也優越

yankeefat06/07 21:51易守難攻 加上高明的外交手段

yankeefat06/07 21:52基本上很難引起六國的圍毆

基本上就是地利人和都佔盡了,地理形勢優越,內政、外交、軍事也都有頂級人才,各種 因素相輔相成,才成就了秦滅六國一統天下的帝業

SCLPAL06/07 21:53講到白起最後,都會想跟王翦比0.o

王翦也很猛啊,滅楚還得靠他,只是戰國殺神太殺了 王翦:給我六十萬兵,不然滅不掉楚國 秦王政:少騙,那個李信說二十萬就可以 還是秦王政:對不起我錯了,給你六十萬兵,拜託你去打楚國

yankeefat06/07 21:55說到求才若渴 晉國之所以能成為春秋之霸也是這樣得來

yankeefat06/07 21:55雖然背景跟秦國不一樣就是了

說到晉國,就要講另一篇高中課文燭之武退秦師(下略五千字

linnx06/07 22:03*公叔痤

感謝指正

yu80091006/07 22:07說到人才流動,覺得三國時代的氛圍也頗類似的。誰當君王

yu80091006/07 22:07都對世族無妨,因為君王都得重用掌握知識的他們,所以同

yu80091006/07 22:07一個家族的人(比如諸葛家三兄弟)伺候不同君主很常見

亂世都有這樣的特徵,出路很廣(?

yankeefat06/07 22:10燭之武退秦師 最後差點把秦國給送下去 超好笑

所以說燭之武很猛啊,殽之戰都可以算是燭之武那場的後續影響,偷襲鄭國被一個賣牛的 搞掉,回家路上又被晉國捅爆,直接衰小到戰國初年,你看蹇叔在講都沒在聽

allen6663906/07 22:12你寫那麼多誰看得懂啊貼近學生生命經驗很難嗎(反串

學生喜歡歷史故事,老爺在講有沒有在聽,我看你是要非聖無法喔

bestadi06/07 22:16可是李信跟嬴政都沒想過昌平君會反叛吧

bestadi06/07 22:18不過最鬼扯是20萬被打爆後 次年直接60萬車爛項燕滅楚...

確實,李信一開始打得還是挺順的。不過反過來說,也許如果一開始就讓王翦帶六十萬去 打,即使昌平君反叛說不定也能直接車過去?(純推測 雖說史書的數字不一定精確,但從這個兵力就能看出秦國當時的國力真的跟鬼一樣

allen6663906/07 22:22好吧講認真的,我印象中,范雎解決的不僅僅是權臣問題

allen6663906/07 22:22,是秦以來最大的困境也就是宗室勢力,宗室以及其通常

allen6663906/07 22:22代表的保守勢力很大程度在限制秦的各種改革。哪怕秦孝

allen6663906/07 22:22公挺商鞅變法挺到底仍然要留意宗室反撲的可能性。如果

allen6663906/07 22:22沒有范雎這些手段,諫逐客書大概會成真

確實,穰侯其實可以說是宗室勢力的代表,廢穰侯、逐華陽其實就是把他和一干宗室勢力 踢出去,強化王室的集權

alpho06/07 22:32職業道德 要蓋就要蓋最好的

職業道德笑死,原來是職人精神,失敬失敬

Playonenight06/07 22:41是昭襄王徵兵吧wwww

啊幹對啦,打到昏頭,感謝

pauljet06/07 22:41當時人才便宜 秦王只用5張羊皮就換百里奚辟地千里(x)

pauljet06/07 22:41慣老闆的黃金年代(xxx)

秦穆公:賺爛了賺爛了

w555381906/07 22:45其實老王八成已經看出昌平君會反.但他也不敢講.人家再

w555381906/07 22:46怎樣也是大王的表舅.沒憑沒據的說出來找死啊XD

w555381906/07 22:46是說如果不是昌平君反叛斷後勤.20萬其實很夠了

欸這也有可能,王翦早已看透了一切所以才覺得要帶六十萬(?

curance06/07 23:06

terry95504806/07 23:09好在是C恰,超怕看到後面又在業業老公...

那啥www

namirei06/07 23:28以前考試都沒看這篇那麼認真XD

戰國史真的很有趣

hemisofia06/07 23:39唐朝李家也是差不多的地理優勢打下天下的吧?

到了唐朝,地理形勢又稍微不一樣了,因為江南已經開發起來,糧食財賦變成主要來自江 南而非關中,所以才需要大運河,關中產糧已經不足供應本身人口,只剩軍事價值。安祿 山就是看準這點,打下洛陽直接切斷江南往關中的運輸路線,差點直接幹死唐朝

dderfken06/08 02:02太后不是支持改革那邊的嗎 老了之後也變成保守派了?

w555381906/08 07:44年輕時為求取權力而改革.年老時為維持權力而保守

宣太后我沒研究,但年輕時為了鬥爭政敵而支持改革、上位後轉向保守也確實是常有的

Hermanfdsa06/08 09:48業業老公那個是八卦版有個前頭寫得非常正經,但後面走

Hermanfdsa06/08 09:49官能小說風的,有人被騙到然後對於寫得很認真的文產生

Hermanfdsa06/08 09:49PTSD了

Hermanfdsa06/08 09:51不過這篇真的寫得不錯,感覺說是玩戰國版RTS也沒違和

Hermanfdsa06/08 09:51感XD

笑死,原來如此www 感謝稱讚,RTS和真實戰史最接近的一點,就是經濟優勢的重要。不過 現在小孩都不玩RTS惹

※ 編輯: hwsh60013 (223.138.190.200 臺灣), 06/08/2023 10:19:50

fufuwow06/08 11:03RTS操作上很吃受眾,不過或許後頭操作上跟AI之類的新東西

fufuwow06/08 11:04稍加結合又榮光再起也不一定呢XD