Re: [Vtub] Kiara玩世紀帝國2

hdjj10/29 13:19以前和朋友去網咖八人對戰世紀二,一場打三四個小時

chuckni10/29 13:20新進的我還是會推4，沒情懷加成的新手玩2就會像在嚼蠟一

chuckni10/29 13:20樣

hdjj10/29 13:20大家都是菜雞,打起來就很有趣,但實力差距太大後反而沒意思了

s2011610/29 13:21我以前跟電腦玩也只愛當倉鼠

hdjj10/29 13:22勝負五五開的話大家會拚,三七開還可以打一打,但怎麼打都打不

kirimaru7310/29 13:22前期幾個不太會玩的人一起模擬城市，慢慢決勝負（即

kirimaru7310/29 13:22使很難決勝負）都是很好玩的

hdjj10/29 13:22贏的時候,就沒有什麼人想被虐了

kirimaru7310/29 13:22後來網路越來越發達，各遊戲迅速攻略SOP化

chuckni10/29 13:222光是要看懂比賽在幹嘛就需要很多前置的知識了，不然你很

chuckni10/29 13:22難明白為什麼同樣弩兵不同文明還會分t0 t4的區別

kirimaru7310/29 13:23再加上作為觀眾的嘴力加成，一堆優越怪就成批誕生了

nahsnib10/29 13:25LOL就是為了避免這樣一直做更新與平衡

kirimaru7310/29 13:27遊戲界變化很大，一個技巧發明後的傳播速度可以差到

kirimaru7310/29 13:27好幾百倍

kirimaru7310/29 13:27從一兩個月變成30分鐘

as92090910/29 13:30每種遊戲都有基本功 只是RTS除了戰鬥還要顧經濟

SakeruMT10/29 13:31痛苦太多，收穫太少，最慘的是還得坐牢15min↑

as92090910/29 13:31不是p2w的PVP遊戲非頂端選手的實力差異也都是基本功好壞

as92090910/29 13:36而且我不認為背開局背SOP有什麼問題 棋類牌類都要

as92090910/29 13:37這些有時間思考的都要記了 更不用說需要臨場反應的RTS

SuM0m010/29 13:38你說的只是線上對戰遊戲常態 冷門後全員東巴的現象很正常

kirimaru7310/29 13:38問題不是背，是沒背的人如果沒被公然侮辱就對不起遊戲

as92090910/29 13:38虐菜情況什麼遊戲都有 只能用elo天梯之類的去創造相近實

as92090910/29 13:38力的對抗

kirimaru7310/29 13:38至少一卡車的觀眾是抱持著這個信念在留言的

fish733310/29 13:40老害太多 只有老人在乎的遊戲

znck10/29 13:41不過老雞也背好SOP了 能做到30P18分城堡

kirimaru7310/29 13:42這些人自認開噴是在保護遊戲，尤其你又疑似以正妹的外

kirimaru7310/29 13:42皮掩飾不做功課的事實，他們噴的更起勁了

znck10/29 13:43*火雞

billy79112210/29 13:43為什麼不能直接從帝王時代開始

asiakid10/29 13:44主要是觀眾心態問題 如果實況主只是玩好玩的 逼人家背流

asiakid10/29 13:44程幹麼

asiakid10/29 13:46如果認真想拼天梯再說 但天梯又有雲玩家問題

as92090910/29 13:46這些SOP都是為了不斷村民而已 AOE2核心就是產村民

as92090910/29 13:46你想玩絕活也不是不行 黑暗時代三棒棒現在甚至是正規開

as92090910/29 13:47之一

asiakid10/29 13:47像夸solo大師 一堆不知道有沒有上過大師的在那鍵指

Willdododo10/29 13:47聽起來是人的問題 不是遊戲的問題

as92090910/29 13:48不過前期打騷擾非常吃微操 感覺也不是新手能玩的

moolover10/29 13:49一樣啦，你打個apex場場跳傘散步還不是沒遊戲體驗

moolover10/29 13:49只是rts起步要玩出一點樂趣>>>其他類型遊戲

moolover10/29 13:50要種田模擬器也不是不行，只是一局就2小時跳看得也累

jack0123nj10/29 13:514代新手友善很多 而且競技性、觀賞性也夠

moolover10/29 13:51看火雞找教練學打ai也知道，想贏得有樂趣一定得學流程

kirimaru7310/29 13:52即時制有時間壓力，很多事情來不及做就沒救了

asiakid10/29 13:52我是覺得預期心理要建設好 主播玩爽的就當搞笑片看 主播

asiakid10/29 13:52想認真再當技術台看

kirimaru7310/29 13:52所以操作不當會更容易提升優越怪的血壓

znck10/29 13:52https://youtu.be/UydY4H5rd5Q 也可以玩劇情兵堡 學兵種相剋

znck10/29 13:53又可以練控兵 全程不會冷場

bellea7006810/29 13:53跟同學打世紀時有一直在嘴砲SOP的 那種人我只想在玩

bellea7006810/29 13:53完前把他禁言 玩遊戲還打的這麼煩幹嘛

DICKASDF10/29 13:53樓上完全不一樣 APEX是大逃殺 還是有可能龜到

gn0085166710/29 13:53RTS都是這樣啊 星海也有各流程的最佳開局 拚的都是秒

DICKASDF10/29 13:54最後黃雀吃雞好嘛 不要白癡的一直想拚搶

moolover10/29 13:54你apex要龜也要懂知識啊，會龜的放在rts就是懂升級了

chuckni10/29 13:54以前很喜歡玩兵堡，好懷念XD

asiakid10/29 13:54新手問題其實要另外討論就是

moolover10/29 13:55這邊舉例是你連開槍找道具都不會的情況下去玩apex

as92090910/29 13:55apex拿資蹦打龜不是被認為最惡臭的meta嗎xd

moolover10/29 13:56講難聽的就是apex連進圈都不懂

asiakid10/29 13:56很多人教新手都是用虐他的方式 不懂在想啥

needless061610/29 13:56一堆人就搞得開台你必須什麼都要知道 不能慢慢摸索

needless061610/29 13:56玩樂趣 沒技術你幹嘛開 為什麼不先去Goolge找攻略

chuckni10/29 13:57格鬥遊戲以前就是遇過痛扁新手後說這樣你才會進步的老玩

chuckni10/29 13:57家，說真的實際被扁過一次體驗超差的那遊戲我之後就沒有

chuckni10/29 13:57再碰了

needless061610/29 13:58要讓人真的想入坑不是該先玩出興趣再來談那些技巧

needless061610/29 13:58嗎 這樣難怪很多老遊戲只會越來越死水

chuckni10/29 13:59想治鍵指部我一率推薦送到JJ台，連強迫症都可以治

hoe110110/29 13:59我覺得問題還是新手教學

hoe110110/29 13:59除了教你怎麼控還要教你怎麼對戰的概念

kirimaru7310/29 13:59遊戲本身的性質不會是主要原因，主要在於生態上，這類

kirimaru7310/29 14:00遊戲中的優越怪非常容易取到暖

kirimaru7310/29 14:00如果沒得取暖的話誰敢嘴這麼臭，早就被幹飛了

lordofidiot10/29 14:00所以格G現在進入全肯定期吸引新玩家

hoe110110/29 14:01像SF6就做好大型新手村了，還是一堆人不去碰

moolover10/29 14:01快打6我覺得還在蜜月期啦，過個兩年會怎樣還不好說

asiakid10/29 14:01格G很特例啦

kirimaru7310/29 14:01格G目前是怎麼對付那些現代模式警察的？

as92090910/29 14:01如果有rts可以龜到贏 那肯定是防守比進攻有利 兩邊一起

as92090910/29 14:01龜只會更重視流程

chuckni10/29 14:026已經算好入了

asiakid10/29 14:03就是更老的老手嗆爆或打爆他

kirimaru7310/29 14:03有喔：世紀帝國4 中國：臭鐵龜 英國：你越打我越興奮

chang1248w10/29 14:04rts玩到能隨心所欲，是很有樂趣的

kirimaru7310/29 14:04結果就是：https://youtu.be/ANyAlao9zZQ

as92090910/29 14:04法國：在你家門蓋城堡打龜

kirimaru7310/29 14:05那看來快打6有養出一批反優越怪的老玩家 這或許是解法

chuckni10/29 14:054比2難蹲很多啦，4的建築是沒有密合的無法建築學圍家只能

chuckni10/29 14:05起牆，而且4因為野外資源問題鐵龜必死一定要找時間打出去

hoe110110/29 14:06SF6你世界模式打玩JP後，還有幾個高等級的，那AI我覺得都

hoe110110/29 14:06故意的，尤其是那個瘋狂發波的龍

kirimaru7310/29 14:06英國可以硬龜，因為他們田裡有黃金，雖然被削過一次

chuckni10/29 14:06英國就還好他主戰兵後期不強，不然城堡網路亮起來所有單

chuckni10/29 14:06位攻速提升根本鬼扯

kirimaru7310/29 14:06如果還是太過分的話就會被砍第二次

chuckni10/29 14:07英國還是要挖黃金啦，60+農田頂多維持生重步的產能撐不住

chuckni10/29 14:07金馬、攻城武器的需求，英國還是得去拼控圖

asiakid10/29 14:08rts主要還是要先有樂趣吧 會主動開rts來玩的holomem也才

asiakid10/29 14:08兩個 皮克敏除外

chuckni10/29 14:08城堡網路我覺得應該再砍的，只是目前英國天梯不算頂流所

chuckni10/29 14:08以還不是問題

kirimaru7310/29 14:09然後英國就會把城堡塞在別人口中 在別人臉上防禦

chuckni10/29 14:09本來開RTS的V就很少啦，而且基本上開星海娛樂性比較夠

as92090910/29 14:10不知道欸我覺得星海2能玩的東西反而不多

pmes986610/29 14:11上一版城堡網路還BUFF到40%

et31010/29 14:11星海不也這樣 講白了這就是rts的結局

g3sg110/29 14:12所以我才喜歡看大家都是菜雞的低血壓治療場 都瞎雞巴亂玩才

g3sg110/29 14:12能玩出精華

chuckni10/29 14:13開星海劇情啦，moona 跟selen 都玩過，selen 那時還幫每

chuckni10/29 14:13一隻龍騎兵取名字XD

joey12367010/29 14:34有些人沒跟到最近的西西里和波希米亞齁

sonic17171710/29 14:34RTS的通病

asiakid10/29 14:47星海2劇情其實娛樂性很好就是

Milandess10/29 14:53競技類這個問題很嚴重 圍棋讓子的意義懂不懂

haoboo10/29 14:54波希米亞跟西西里已經不太算是最近了...

westgatepark10/29 14:55皮克敏大概才是RTS的最佳解了 一般人也能玩得開心

westgatepark10/29 14:55又比較不會有人在那邊嘴你玩不好

haoboo10/29 14:57因為皮克敏沒有PVP阿,只要主要內容是競技的一定會有人嘴

haoboo10/29 14:59就算真的對每個新手友善包容愛,主要內容擺在競技性的RTS要

haoboo10/29 15:00真的入門早晚要體驗天梯的震撼教育,AOE2天梯已經打了20年

haoboo10/29 15:00還有在活動的玩家那水準已經被挑選到很可怕了,就算12K也是

haoboo10/29 15:01一堆三棒棒打得嚇嚇叫的

gpxman7710/29 15:03安迪做世紀影片也被一些酸民嘴不會玩，還要花時間打排

gpxman7710/29 15:03名來堵酸民的嘴。

vivianqq3010/29 15:04講簡單就觀眾追求的是同樂還是技術 好比跟過年跟親戚

vivianqq3010/29 15:04小孩玩大富翁 撿紅點之類簡單桌遊 總不會有人故意贏到

vivianqq3010/29 15:04讓小孩不想玩…啊 還真的有

badruid10/29 15:052操作繁瑣很吃手速，懷舊還行，對戰就免了

haoboo10/29 15:06別說安迪了,memb都辦過多少S級大比賽還不是被酸上不了2K

haoboo10/29 15:07上面講錯了不是12K是1200,打1200什麼招都遇的到...

elia032510/29 15:39這就是賽評的重要性了，至少我看國內的星海二比賽，賽評

elia032510/29 15:39都很專業，會指出當時選手的戰術和操作細節，看起來就很

elia032510/29 15:40有趣

elia032510/29 15:41另外一位專業的ob也很重要

iamnotgm10/29 15:47上不了2k這其實沒啥好酸的 要知道能上2k的只有前1%玩家

haoboo10/29 16:15常識人都知道這沒啥好酸,但想嘴人的時候哪會管這麼多

Gjerry10/29 16:18跟實力相近的玩就好了，700分有700分的樂趣。不敢玩還能

Gjerry10/29 16:18打戰役，耐玩性還是很高。

rogerliu12310/29 16:24怎麼跟NGA某篇文差不多

longtimenoc10/29 16:32有些戰役蠻難的..

PulleyMouse10/29 18:13新手4代比較友善，少了繁瑣操作，兵種特色有做出來

murphyhu021910/29 18:2442歲那張 唐 突 惡 臭

chang1248w10/29 18:4012K用棒棒屠殺所有玩家合情合理

joey12367010/29 19:25一個多月前不算最近算什麼？

Shadouie10/30 00:08確實如此 只能說競技類遊戲就是如此 尤其是一開始要先發

Shadouie10/30 00:08展 而不是優先打殺

ken100010/30 01:33我自己是最近看到有人在做高端局解說又回鍋玩，好好練sop

ken100010/30 01:33之後發現真的還是學一下比較好，不然小時候連中階AI都打

ken100010/30 01:33不贏。當然主播沒有興趣練觀眾就不要看就好，還是要吸引

ken100010/30 01:33新玩家一起玩比較好啦

Kururu807910/30 01:48簽名檔好臭