PTT推薦

[S;G]命運石之門 Chapter1.名氣與評價如何隨時間推移而變化

看板C_Chat標題[S;G]命運石之門 Chapter1.名氣與評價如何隨時間推移而變化作者
mushroomarmy
(蘑菇君)
時間推噓33 推:33 噓:0 →:40

Chapter1.名氣與評價如何隨時間推移而變化

本文有雷,請斟酌觀看
用我很喜歡的圖防雷(應該是Huke老師的原畫,但找不到原始連結,再請知道的板友補充)
https://imgur.com/Hh9Dxtm



作為系列文起點,我想從我的動筆契機寫起。

今年4月20日,我如往常搜索著《命運石之門》相關的資源,
卻發現了一篇來自於2015年的文章,嘲諷著這部作品花了這麼多資源宣傳,
但名氣與與銷量卻遠遠比不過同年的《魔法少女小圓》與《Fate/Zero》。
之所以在評分網站獲得高評價,也只是死忠粉絲刷出來的結果。

雖然當時很想在底下砲轟,但一方面考古沒什麼意義,另一方面也讓我開始思考,
為何我會如此喜歡這部動畫,它到底好在哪裡,值得我一遍又一遍推薦給朋友。

於是命運的齒輪開始轉動,成為一切的開端。

做為回應,我想從銷量與人氣開始談起。


1.從冷門作品到經典之作

根據該篇文章提供的數據,《命運石之門》這部動畫在2015年的表現如下:

人氣方面,在評分網站Anime news network 的Most Popular分類中排不進前50名內,
Most View分類中只在第130名,連Top100都排不進。而IMDB的名次只在第149名

銷量方面,2011年動畫銷售排行中,第一名的《魔法少女小圓》為71,000套,
第二名的《Fate/Zero》為54,000套,相較之下《命運石之門》卻僅有16,000套,只排第8

就以上數據來說,《命運石之門》與其他兩部相較之下真的失色不少。


但在10年後的現在,這個現象早已實現反轉。


這裡我們同樣以《魔法少女小圓》以及《Fate/Zero》這兩部同年的作品
在2024年7月時在評分網站的排名為檢驗標準:

(1)Anime news network

● Top 500 Most Popular

《命運石之門》 第40名(nb.votes 4888)
《魔法少女小圓》第84名(nb.votes 3633)
《Fate/Zero》 第198名(nb.votes 2177)

https://imgur.com/hNz8nBu


● Top 500 Most views

《命運石之門》 第83名(seen by 7188)
《魔法少女小圓》第142名(seen by 5382)
《Fate/Zero》 第271名(seen by 3649)

https://imgur.com/vDeg3cz

(2)IMDB

● 以Anime為關鍵字搜索

《命運石之門》在不同類型的排名為:

Number of ratings:第32名

https://imgur.com/vO92NdS

User rating:第13名

https://imgur.com/xLBqXzU

Popularity:第40名

https://imgur.com/ILokLaL

至於《魔法少女小圓》與《Fate/Zero》皆在百名之外

● 不分類人氣排名(只計算TV Show類別)

《命運石之門》 第1015名
《魔法少女小圓》第3231名
《Fate/Zero》 第2787名

https://imgur.com/Ua2Etjb


(3)Anilist

● 以歷史排名而言,三部動畫的數據如下:

《命運石之門》 評價第10名(89%好評),人氣第26名(451,437)

https://anilist.co/anime/9253/SteinsGate/

《魔法少女小圓》評價第135名(82%好評),人氣第107名(246,972)

https://anilist.co/anime/9756/Mahou-Shoujo-MadokaMagica/135

《Fate/Zero》 評價第198名(81%好評),人氣第93名(275,323)

https://anilist.co/anime/10087/FateZero/


(4)My anime list

● Top anime by Popularity

《命運石之門》 第14名
《魔法少女小圓》第103名
《Fate/Zero》 第79名

https://imgur.com/I09C5zU


● Top Favorited Anime

《命運石之門》 第4名
《魔法少女小圓》第29名
《Fate/Zero》 第60名

https://imgur.com/7Lk3QKD

必須強調的是,在評分網站的排名只是參考數字,不代表作品本身的好壞程度。

但過了十幾年如今依舊維持著一定的人氣,我想這就足以展現這部作品的魅力。

其實寫到這邊,就足以回應那篇文章的批評了,
但我想進一步續寫,對這個現象進行更深入的探討。

接下來就從我自己的主觀看法出發,聊聊「這部作品如何走向經典」。


2.為何命運石之門當年的人氣不佳--淺談這部作品入坑困難的原因

(1)主角不亮眼

當初次觀看這部作品時,我內心的唯一感受就只有「煎熬」,恨不得馬上關掉螢幕。
岡倫成天嚷嚷著機關、瘋狂科學家這些中二名詞,還對著手機自言自語,
讓我尷尬到起雞皮疙瘩,完全無法入戲。

要不是有香菜配音的嘟嘟嚕很可愛,以及好奇這部動畫為何評分這麼高的想法,
不然我早就棄坑了,前面都在邊看邊滑手機,當後續劇情展開時完全不知道發生了什麼。我相信不是只有我有這種感受,在翻閱了無數心得文以及自己推坑朋友的經驗,
得到的感想都是這樣。

相較之下,《魔法少女小圓》人物設計可愛,前三集完全都是愛與魔法的代表,
很容易吸引觀眾入坑;

而《Fate/Zero》本身就以人物設計出名,看著不同時代的英雄互分高下,角色個性鮮明,為這一系列作品積累了大量人氣。


(2)漫長的鋪陳

和朋友介紹這部作品時,「慢熱」、「前期比較悶,到12集故事才正式展開」,
這些都已成為標準句型。

"Would Steins Gate Still Be As Popular If It Came Out Today??"
https://youtu.be/eEBppiFIBu8?si=a_d0hKCcJ1BiOb8a

這部影片是國外知名動畫Yotuber GI在今年年初談論這部動畫時所下的標題,
5:25~5:45對石頭門的慢熱發表了抱怨,甚至提到「以前的動畫習慣做的很長,
放到現在的話這部動畫濃縮至13-15集會更好,如果砍掉一些拖慢節奏的沒用訊息
(Bullshit)」。

這個意見有多荒謬我就不多加贅述了,但不可否認的是,這的確反映了許多觀眾的心聲
(包括初次觀看的我)。

相較之下,《魔法少女小圓》第三集結尾點燃了動畫圈的討論,開創了三集定律這個名詞《Fate/Zero》在經歷三集的鋪陳後,從第4集開始就有精彩的打戲。


(3)色彩與光影的運用

「石頭門為了打造壓抑的氛圍,色彩上使用極低飽和度的顏色,
人造光大規模使用壓抑的墨綠,而天然光澤使用近似於過曝的慘白,
從一開始就表現出暗流湧動的感覺,而迫近故事中期畫面愈來愈黑愈來愈絕望,
在打工戰士失敗後的天空直接變成一片鐵鏽綠」

以上內容引述自對岸UP主瓶子君152對這部作品的評價:
〈评分9.0!时间是检验神作的唯一标准!命运石之门动画赏析〉


動畫刻意營造的壓抑氛圍可說是雙面刃,一方面能夠深化這部作品本身的基調,
但另一方面也讓新觀眾不容易帶著輕鬆的心理入坑這部作品


(4)音樂

這純粹是我主觀的看法。
《命運石之門》最具代表性的音樂莫過於動畫OP〈Hacking to the Gate〉,
以及遊戲OP〈スカイクラッドの観測者〉,固然它們為這部作品創造了鮮明的記憶點,
但並不足以吸引我為此點開來看。

相對地,我當時只想快點看到劇情,因此大多時候都把OP跳掉。

相較之下《Fate/Zero》的兩首OP,LiSA的〈Oath Sign〉以及
Kalafina的〈To the Beginning〉都被我加入歌單裡面。
尤其是〈To the Beginning〉,第二次副歌之後逐漸昇華為純粹的藝術,在我心目中稱為最佳動畫歌曲也不為過。

毫不誇張地說,看《Fate/Zero》最大的收穫就是認識Kalafina這個傳奇團體。


(5)題材

每當回顧歷年動畫人氣作品時,我們總會發現戰鬥番的人氣排名總是名列前茅。

即使不考慮劇情,只要戰鬥場面足夠精彩,就能夠先吸引大批觀眾,
如同近期的《鬼滅之刃》、《咒術迴戰》亦或是十年前的《Fate/Zero》都是如此。
憑藉著幽浮桌的經費燃燒,讓Saber的EX咖哩棒成為各種二創作品的經典素材。
如果這些作品再搭配上動人的劇情,銷量與口碑都將一飛衝天。

《魔法少女小圓》更開拓了魔法少女這一題材的可能性,
打破魔法少女僅作為愛與溫暖的刻板印象,並成為動畫史上的傳奇佳作,贏得無數獎項。
與之相對地,《命運石之門》雖然被譽為時間輪迴類動畫的代表作,但這類題材相對小眾,再加上《魔法少女小圓》以及《Fate/Zero》早已佔滿了討論版面,
因此容易被觀眾忽視造成人氣低落。

以上是我主觀整理出的五項原因,歡迎在下面吐槽或分享你的看法。


其實不僅是2011年首播時,即使是現在要讓朋友入坑這部作品也十分困難。

但這樣一部難以入坑的作品卻收穫了觀眾的一致好評,每當ACG論壇談起必看作品時,
《命運石之門》的名字總是能一再被提起。

因此,接下來讓我們聊聊這部作品「為何能成為經典」。


3.為何命運石之門能成為經典—劇本與人物塑造

談論「經典作品」(不講神作是因為這個詞感覺過於氾濫),每個人心中都有不同的看法

然而我認為有幾個標準是舉世皆然的:

(1)作品引起廣泛共鳴,反映當時人們內心的想法,成為該世代的印記

→代表作品:《新世紀福音戰士》


(2)開創或深化了某題材的全新可能性,談起這類作品必定會出現的那部代表作

→代表作品:《魔法少女小圓》


(3)特定集數神演出,精彩到為了這集值得補完前面所有內容

→代表作品:《鬼滅之刃》(第19集)

《86不存在的戰區》(第22集、第23集)

《BanG Dreem!It's MyGO!!!!!》(第7集、第10集)


(4)名場面成功勾起觀眾情緒,引爆討論熱潮

→代表作品:《Re0:從零開始的異世界生活》(第18集),以及無數作品


(5)人物塑造與劇本優秀

→代表作品:《命運石之門》,以及無數作品


人物塑造與劇本優秀的作品不少,但在我心目中《命運石之門》是這類型作品的頂點, 沒有之一

我從來沒有看過一部動畫,它的敘事如此流暢,人物行為動機如此合理。

誰能想到,前面看似玩鬧、枯燥的情節鋪墊,竟能在後期爆發出如此強烈的劇情張力?
此時當你回頭觀看時,才會發現所有伏筆早已埋下,正因如此,劇情展開時才讓人驚艷。
以《進擊的巨人》為例,從第1集的標題〈致兩千年後的你〉,第31集的「我鎧他超」,第57集的「世界觀展開」,第58集的「標題回收」,第79集「始祖尤米爾的真相」,
就是非常典型的例子。

至今我還記得初次觀看的感受,以及當年度討論的盛況。

但命運石之門更進一步,開頭的10分鐘就已預示了結局,令人做到了令人滿足的收尾。
優秀的劇本很多,但敘事合理、劇情引起觀眾共鳴的作品稀少;

能從始至終都有鋪陳且結局令人滿足的作品,在我看過的所有動畫中就只有命運石之門。
此外,這部作品的人物塑造也與劇情主線完美地融合,
每個角色的形象鮮明且有趣,內心掙扎與抉擇令人難以忘懷,
我想這也是它能夠在動畫撥出10幾年後依舊被人津津樂道的主要原因。


接下來的篇幅將延續這個話題,討論本作的世界觀展開、敘事結構以及人物塑造。
但行文至此已達5000字,因此就留到下篇分析。


在閱讀下一篇文章之前,不妨可以看一下我之前所整理的資料,
因為字數太多且只是參考資料,就不特別寫上來佔版面了:

● 命運石之門前12集每日事件整理(可以從中找找看伏筆)

https://home.gamer.com.tw/artwork.php?sn=5920646

● 命運石之門的時光機原理設定(先說我文組,所以只能作整理無法評論)

https://home.gamer.com.tw/artwork.php?sn=5920940

● John Taitor在@ch的發文(本作世界觀設定的來源與重要伏筆)

https://home.gamer.com.tw/artwork.php?sn=5920847

感謝大家看到這邊,讓我們下一篇文章再見。


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.22.214 (臺灣)
PTT 網址

shadowblade07/29 20:42先推個

qwork07/29 20:43

qwer95175307/29 20:47

j372562207/29 20:48

uly07/29 20:50你要說最初冷門的理由阿 Xbox 360首發獨佔十個月

原來還有這段,感謝補充 只能怪自己入坑太晚只能用自己的角度分析

jeff66607/29 20:52哈 我直接從遊戲入坑 其實前面就滿多哏的 是沒有到無聊

有同感,鋪的梗其實都有讓我會心一笑

kellyou07/29 20:53有石頭門就推

yylin326607/29 20:56我也覺得這部非常好看

qwer95175307/29 20:56石頭門動畫入坑,有卡可以刷steam後補了本傳+0

qwer95175307/29 20:57神作

※ 編輯: mushroomarmy (42.72.22.214 臺灣), 07/29/2024 20:59:21

IzzyBoi07/29 20:59

jeff66607/29 21:00我覺得跟小圓還有FZ比很不公平就是

jeff66607/29 21:00兩個都太知名了 跟當時石頭門比起來

bony85091007/29 21:03第一次看真的很悶但看完第一步後真的是一口氣把整個

bony85091007/29 21:03系列補完

johnli07/29 21:03開頭很明顯就是陰謀論了 看得出來前面的日常是在鋪陳

johnli07/29 21:0513~15集最好是能做得好 動畫後期根本在趕火扯

johnli07/29 21:06我是前期也覺得很有趣 動畫反而把中後期搞砸

後期很趕+1,我當時是每破完一個結局就會去回去看動畫如何呈現,但總覺得少了滿多味道 。 雖然是從稱讚動畫的角度出發,但我內心最推崇的還是原作遊戲

StrikeBee07/29 21:07能破萬的還叫冷門喔...好嚴格

StrikeBee07/29 21:09建議了解一下當年遊戲發售的歷史

RecluseYL07/29 21:11動畫銷量破萬完全不能叫冷門吧

Ishtarasuka07/29 21:12石頭門YYDS

Cazu44807/29 21:12https://i.imgur.com/4HX0X5O.png 這樣較冷門嗎 ...

圖 命運石之門 Chapter1.名氣與評價如何隨時間推移而變化

RecluseYL07/29 21:14你是不是太被那頭提到的文影響?石頭門絕對不算沒人氣

xsx75915307/29 21:14我是從遊戲入坑的 光是那獨特的畫風就讓我有動力一直玩

我其實也比較喜歡遊戲的畫風, 所以我一律推薦直接補原作即可

xsx75915307/29 21:14下去

RecluseYL07/29 21:14開頭那提到的文

嚴格來說是耶,然後就有了最初的文。 當我全文寫完回頭看這第一篇文覺得寫的頗爛,但不知道該怎麼修改比較好,就只好當寫作 動機了。

RecluseYL07/29 21:16GIGGUK說的是當代劇情節奏、閱讀習慣的問題

minoru0407/29 21:17反過來我還覺得西方對小圓的評分有夠嚴苛咧

RecluseYL07/29 21:17他的吐槽、評論常被斷章取義引用,但他本人並不是不懂

文中提到的影片那段其實並不是gigguk 說的,想了一下還是把他的名字拿掉好了

RecluseYL07/29 21:20音樂確實主觀,不妨再加入對BGM運用的敘述?

感謝,我自己其實對於這篇文沒有很滿意,但往好處想可以拋磚引玉,得到很多寶貴的意見

spfy07/29 21:20SG不是像小圓FZ那種二次元人盡皆知的超級大作 但在同類型的

spfy07/29 21:20的題材裡 它已經變成背景知識作品了 甚至世界線已經廣泛使用

同感,之後的內容也會提到這點。每次動畫牽涉時間相關的橋段,都會被刷滿石頭門梗

RecluseYL07/29 21:22說主角不亮眼是有點奇怪

RecluseYL07/29 21:22岡部的角色性格絕對是非常鮮明的

RecluseYL07/29 21:23這部作品非常「宅」,圈內圈外人看會有不同認知就是..

其實應該是從突破小眾的角度來看。 不得不說,岡倫其實做為這部的主角很合適,只不過對於第一次觀看的人來說太容易被勸退 了

※ 編輯: mushroomarmy (42.72.22.214 臺灣), 07/29/2024 21:24:56

spfy07/29 21:27動畫和遊戲有不同的味道 如果可以我覺得都接觸最好 遊戲有

spfy07/29 21:27這媒體特有的優勢 當初不小心跑進"第1個"結局 真的被噁心到

spfy07/29 21:29但隨著玩家自主操作的進行 玩到最後真的會拍案叫絕

我在steam評論中是這樣寫的: 每個人的生命中僅有一次初體驗命運石之門的機會,此後再也難以復刻初見時的震撼與感動 。 我很高興初體驗是遊戲(半路入坑), 由於代入岡倫的視角,讓我更容易沈浸在劇情中,那種撕心裂肺的痛也是更為強烈的。

k554533207/29 21:33命運石之門最原版我到現在還破不完,後來是補elite

當初也是花了不久的時間才適應,但最原版的遊戲破完真心推

※ 編輯: mushroomarmy (42.72.22.214 臺灣), 07/29/2024 21:42:10

WindSucker07/29 21:49本質是黨爭後宮作

vincent891407/29 22:06本篇+後日談+劇場版就是galgame動畫改編的典範

Dayton07/29 22:08超愛Hacking to the Gate

Dayton07/29 22:08後面集數換成後段歌詞超有感的

其實後來我也滿喜歡的,所以文中寫的也僅是當初觀看時的想法

vincent891407/29 22:08謎底仔細想很單純但第一次看很難抓到解法

在第二次體驗遊戲的時候我也才意識到解法在序章早已埋下伏筆,只能說細緻到不可思議

Beramode07/29 22:16妖精旋律那麼強?

shawncarter07/29 22:41前面超難熬 兇真一開始真的看了尷尬到不行 要推坑別

shawncarter07/29 22:41人非常難

最近還是沒有想到好的推坑方式,只能說能遇見這部作品本身也是命運石之門的選擇

shawncarter07/29 22:43我是動畫入坑後去跑遊戲 在已知劇情的前提底下我還

shawncarter07/29 22:43是覺得遊戲更神

除了找伏筆外,不同結局也深化劇情本身

zxcmoney07/29 22:48認為是黨爭後宮作是只看到動畫的結論吧

zxcmoney07/29 22:50遊戲能進的結局是漸進的,但最終引導玩家的最終結局

zxcmoney07/29 22:52方向是固定的,但遊戲中又強調了岡部的既有性格選擇

zxcmoney07/29 22:53總之,單就原作而言,至少不算是黨爭後宮作

zxcmoney07/29 22:53要稱為黨爭後宮作 的大概就 比翼雙飛的戀人

KUSURI07/29 23:01真要講的話 動畫凶真的感情線其實一直很明確 黨爭不太起

KUSURI07/29 23:01來….如果以黨爭作角度來評應該算不成功的作品

以原作來說,感情線其實就只有真由理跟紅莉栖。 我想更好的說法是:以科幻題材包裝的愛情劇

ihero07/29 23:14石頭門跟FZ不同季吧

對,四月與十月,所以文中只是提供一個相對參考的標準啦。

※ 編輯: mushroomarmy (42.72.22.214 臺灣), 07/29/2024 23:59:25

du130607/30 01:03推~還沒看過fate,但跟小圓比起來我比較喜歡命運石

初次觀看小圓的時候帶給我不小的震撼,但命運石之門的體驗真的難以取代

psg1coldak7407/30 01:46

longkiss061807/30 08:49神作 前幾集就很好看 中間開後宮反而覺得比較普

我自己在寫這篇文章的時候也是前期看了最多次,反覆尋找相關的伏筆。 但後期反而是因為初次體驗時帶給我的體驗太難忘了,至今還是能想起當時的情緒,因此覺 得這段還是保留在回憶中比較好

qazwsx66312507/30 09:15

NTRturnleft07/30 09:45推萬年老二石頭門

npc77607/30 10:04不要太在意人氣什麼的 東方過氣年表上面隨便一個作品都是

npc77607/30 10:05當年霸權 流行都是一窩蜂一陣一陣的來來去去 久了就習慣了

同意,人氣其實並不是非常重要的點 重要的是真的自己喜歡這部作品

jay92031407/30 12:02推 經典

jay92031407/30 12:03最近命運探知魔眼能再販 人氣肯定有 週邊也超讚

真心推這隻,真的很用心

fleetcloud07/30 16:14可能是喜歡科幻,頭幾集被勾到,就直接找遊戲影片看

fleetcloud07/30 16:14完了。回頭再把動畫追完

不論過程如何,能遇見這個作品都是很棒的事情

fleetcloud07/30 16:17不過我覺得最出彩的就是科幻設定跟劇情的完美切合,人

fleetcloud07/30 16:17物、感情線並不重要,扣掉這些命運石依然是優秀的作品

fleetcloud07/30 16:19甚至可以說,艾利喵跟偽娘都是扣分的地方,如果不是Ga

fleetcloud07/30 16:19lgame,需要女角,整個故事可以更流暢更合理

這部作品的科幻設定真的與劇情結合的很好,但人物塑造也與劇情相輔相成,因此我覺得沒 這麼糟啦

※ 編輯: mushroomarmy (42.72.151.105 臺灣), 08/01/2024 23:47:17