Re: [閒聊] 那曹魏的滅亡又是誰要負責？
※ 引述《HidekiRyuga ("好人"流河)》之銘言：
: https://i.imgur.com/x64k9n0.jpg
: 曹操成就的霸業 被司馬懿整碗捧去
: 不過司馬懿在奪權路上 也不是一帆風順的
: 但最後都是因為曹魏方的疏忽化險為夷
: 有幾個人要為沒有適時阻擋司馬懿奪權導致曹魏滅亡負責
: 曹操：發現司馬懿有狼顧之相卻沒有砍他
: 曹叡：雖然有高堂隆跟曹植上書要他小心鷹揚之臣 但曹叡還是沒有對司馬懿留心眼 還英: 年早逝讓司馬氏有可趁之機
: 曹爽：最直接的禍首 高平陵之變使得司馬氏獨攬大權
: 大概是這些吧 不禁好奇
: 大家覺得 曹魏的滅亡是誰要負責？
: 有沒有西恰？
沒喇
冰凍三尺非一日之寒
尼這裡面就沒提到曹丕
我反而覺得曹丕責任最大
曹丕造成的問題可以從兩邊合起來看
1.
曹丕為惹篡位
所以拉攏世家大族
讓陳群搞惹葛九品中正法
直接確立世家大族的永久地位
跟用人唯才的曹操完全不同
2.
曹操兒子裡面
文的曹植武的曹彰
在曹丕時代都受曹丕猜忌
這直接確定曹操直系大致遠離權力核心
按照春秋戰國時的歷史教訓
重用卿室(外姓大臣)
壓抑公室(宗族)
有名的結果94三家分晉
相反地
曹叡還知道託孤重臣裡面要擺葛曹爽這種宗室重臣
可惜司馬懿跟曹爽兩人的本事差太多惹
當然喇
如果司馬懿早死
司馬家的接班人4廢物
曹爽又是不輸司馬懿的咖
那到時候
大概換曹爽篡位
起碼天下還4姓曹的
麻說真的
也不用去問曹魏滅亡誰要負責
講白惹
漢人94愛篡位
今天沒篡
只是沒逮到機會而已
看看那幫滿人的下場八
當惹漢人的皇帝兩百多年
最後連東北都變漢人的惹
篡清的還4袁世凱那種連秀才都考不上的咖
笑死
沒事別去當捨摸漢人的皇帝好嗎
傻傻der
--
※ PTT留言評論
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※ PTT 網址
→
以古喻今? 教主對世界局勢有新的體悟wwwwwwwwww
推
有能者上位很正常吧。不正常的是被儒家「忠」這觀
→
念綁架千年的漢人，把無能者取而代之的行爲打成負
→
面的「篡」
推
滿人真的哈哈 ，蒙古至少還活到現在
推
+1，曹丕因猜忌宗室毀了曹操建立的諸曹夏侯
推
教主說書有料
推
除非稱帝後有作為的才能洗刷"篡"的污名 就像楊堅 李
→
世民 朱隸等等
→
不然前一個篡漢的王莽下場很慘
推
然後司馬氏就完全反著做，就給尼來個八王之亂搞砸
→
曹爽篡位也可能改回他爺爺的姓啊
推
推！
29
首Po如題 曹操成就的霸業 被司馬懿整碗捧去 不過司馬懿在奪權路上 也不是一帆風順的 但最後都是因為曹魏方的疏忽化險為夷![[閒聊] 那曹魏的滅亡又是誰要負責？](https://i.imgur.com/x64k9n0b.jpg "[閒聊] 那曹魏的滅亡又是誰要負責？")
5
曹丕吧 首先把王室成員都逐出權力中心 同時為了拉攏士族 用九品官人法 使士族不斷的壯大3
司馬懿在朝中有盤根沒錯 但是他其實沒有反叛的理由 是曹爽太會敗家了 仗著自己和先帝曹叡很要好 當公子哥耍屌 學曹操帶劍穿鞋上朝![Re: [閒聊] 那曹魏的滅亡又是誰要負責？](https://img.youtube.com/vi/o91eX7D-h9c/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 那曹魏的滅亡又是誰要負責？")
5
話說回來，曹家人是不是有基因缺陷啊 也只有曹操跟末代皇帝曹奐活得比較久 後面的子孫養尊處優結果一個比一個短命 除了被司馬家斬首的 曹叡 曹髦 都活得不長耶4
論短命，曹魏哪裡比得上東漢啊？ 魏武帝曹操 65 文帝曹丕 39 明帝曹叡 35 廢帝曹芳 422
狼顧之相這邊基本上看看就好 跟三馬同槽之事都是語出晉書 然後晉書是公認的問題頗大的史書 : 曹叡：雖然有高堂隆跟曹植上書要他小心鷹揚之臣 但曹叡還是沒有對司馬懿留心眼 還英 : 年早逝讓司馬氏有可趁之機
9
[問卦] =.= 曹操終生最失敗就是傳位曹丕？！我們曹哥一輩子英明 除了赤壁大敗=.= 還有對關羽的任性 我覺得最失敗就是傳位曹丕 曹丕就廢物沒特色14
[問卦] 司馬懿對曹爽夷三族 下手是不是太重了儘管從曹操、曹丕、曹叡到曹爽 都是在邊利用邊猜忌邊打壓的情況對待司馬懿 我是司馬家 就算一開始想當忠臣 也被逼得叛變 但是 夷三族滅曹家 連小孩子都不放過9
[問卦] 司馬師司馬昭 跟 曹丕曹叡 誰厲害安安安 曹操漢朝大臣 軍功很高 所以底下大臣乖乖讓曹家吞漢朝 曹丕 曹叡 也各有戰略 曹丕更是文學天才![[問卦] 司馬師司馬昭 跟 曹丕曹叡 誰厲害](https://i.imgur.com/w7ZPFBtb.jpg "[問卦] 司馬師司馬昭 跟 曹丕曹叡 誰厲害")
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Re: [問卦] 曹植如果7步沒成詩，曹操真的會殺他？7步成詩這個事三國志沒有， 世說新語和更之後的三國演義才有 所以說這事是否真的有發生我比較偏沒有，故先不論 但我覺得曹丕對曹植已經很好了 你當皇帝能允許有人意淫你老婆，還寫創作文意淫給大家看?3
Re: [問卦] 曹真跟司馬懿是不是長久以來有梁子問題不在曹真與司馬懿的關係如何，本質還是曹魏這個政權的帝王心術。 曹魏的奠基人曹操，眼看著東漢是如何滅亡的，最主要的原因在於外戚與宦官的互相傾軋 ，整個國家機器無法順利運作，最終民心思變、統治結構崩解。有鑑於此，曹操在進行從 劉到曹的權力轉移工程時，極力防範外戚與宦官掌權。但皇帝不可能一個人搞定如此龐大 的帝國，終究還是要找可以相信的人來協助。2
Re: [閒聊] 轉生成曹植要怎麼成為魏王甚至皇帝一開始就投靠曹丕啦 轉生的前提是你已經知道歷史 一開始就投靠曹丕，然後變成曹丕檔 和曹真司馬懿打好關係 讓曹丕以為你曹植是個挺哥哥的好弟弟![Re: [閒聊] 轉生成曹植要怎麼成為魏王甚至皇帝](https://i.imgur.com/8dRkgKOb.jpg "Re: [閒聊] 轉生成曹植要怎麼成為魏王甚至皇帝")
2
Re: [閒聊] 曹操穿越有辦法鎮壓高平陵之變嗎問錯了吧 曹爽只是大將軍 而且曹真一脈 不論他是否真的是秦伯南之子 但並非曹家直系血脈是真的1
Re: [三晉] 曹爽的能力真的差他爸很多嗎?個人看法是 曹爽不是笨蛋 中了權力肥大症而已 初期跟司馬懿 還算有心輔佐曹芳 日子久了 開始當起地下皇帝 排擠司馬 重用親信 得罪了一票大臣 才會司馬搞反叛 大臣都直接相挺 曹爽才會被幹掉 曹丕 曹叡時期 朝臣都還有 互相制衡的大臣在 曹芳時期
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