Re: [閒聊] 華山氣宗最終真的能贏劍宗嗎？

scott03212/04 23:24就鄰居 沒事可以去他們伙房偷吃飯啊 順便看岳有多廢

Giornno12/04 23:27對風清揚這個層級的人而言派系大概沒這麼重要了，入華山

Giornno12/04 23:27時是劍宗，練到後來還是得劍氣兼修

Giornno12/04 23:28底下一堆菜雞為了劍氣孰先孰後這種沒意義的事情吵得水深

Giornno12/04 23:28火熱

e216747112/04 23:31真的 什麼後期氣>劍 只是說明那個劍是個庸才而已

e216747112/04 23:31岳不群自己有練紫霞也不過就T2程度而已 還不是要靠辟邪

e216747112/04 23:33其他沒紫霞能練的弟子再練30年也只是草包一枚

Giornno12/04 23:35或者紫霞岳其實也沒練到頂，但氣功這塊風清揚是真的沒意

Giornno12/04 23:35見，甚至令狐沖在同門中內力還算是好的(畢竟是大師兄)，

Giornno12/04 23:35這種按部就班學就能累積的東西也不怕岳搞砸

HarunoYukino12/04 23:35阿...辟邪劍法就是標準的內力推動的招式

HarunoYukino12/04 23:35沒有自宮單純練劍招是沒用的

Giornno12/04 23:36看哪一版劍法，林家自己傳的假辟邪劍法是真正的垃圾

Giornno12/04 23:37袈裟版的真辟邪劍法是高級劍法，左冷禪都願意練的等級

e216747112/04 23:39重點是故事裡根本沒有實證證明過氣宗30年可以贏劍宗

HarunoYukino12/04 23:40林家那個是沒有自宮版本只練劍招的版本

e216747112/04 23:40沒學紫霞的氣宗高手不如就說是寧中則好了 他打個成不憂

e216747112/04 23:40都不見得有把握了

Giornno12/04 23:41不是，有三個版本，林家自己傳的垃圾劍法，真辟邪，真辟

Giornno12/04 23:41邪+內功

Ayukawayen12/04 23:42寧中則沒有那麼不堪，打個一派宗師余滄海是滿有機會贏

Ayukawayen12/04 23:43的 (余滄海和田伯光差不太多，寧中則要出絕招才能贏田

HarunoYukino12/04 23:43辟邪劍法的精要是"快如鬼魅" 但要達成這個條件必須

HarunoYukino12/04 23:43自宮。 沒有練到快如鬼魅招數本身是平凡無奇

Giornno12/04 23:43袈裟上的真辟邪即使拆出劍法單獨練也是高級劍法，跟林家

Giornno12/04 23:43自己傳的劍法不是同一個東西，不然不會有多人都對林家劍

Giornno12/04 23:43法有平庸的評價

jtorngl12/04 23:46少林寺一堆人認得清何為有招何為無招，笑傲的無招反而比

jtorngl12/04 23:46較像刻意而為，為無而無。袁承志的當用則用不必拘泥其實

jtorngl12/04 23:47還更有無招的意境

e216747112/04 23:48余滄海只是號稱一派宗師而已，實戰戰績慘不忍睹，要說他

e216747112/04 23:48打贏誰我一時之間還想不起來，連作為戰力單位都不夠格

e216747112/04 23:49當然啦如果說余滄海算T3那寧中則可以算T2.5吧略輸岳不群

ChangWufei12/04 23:50華山氣宗就弟子能練的內功跟只掌門相傳的紫霞

e216747112/04 23:50是沒有到多不堪，問題在於氣宗真的有穩贏劍宗？

ChangWufei12/04 23:51但有一堆進階劍法 養吾 希夷 玉女劍之類的

jtorngl12/04 23:51葵花寶典是以內功為主的劍法，真要說氣宗的說法是有可能

Giornno12/04 23:52余滄海能被當成一回事只是因為他掛正派的名頭，他跑去少

Giornno12/04 23:52林寺三戰那場，他就是那群正教最強的人當中的吊車尾

ChangWufei12/04 23:54如果氣宗是你內功練到一個程度就允許修紫霞

ChangWufei12/04 23:55那你有限時間集中在練內功是合理 但問題就不是這樣

ChangWufei12/04 23:55基礎內功練很高還是會被三仙劍砍死阿

jtorngl12/04 23:57三仙劍既然是劍宗壓箱寶，那也不見得劍宗人人都練得好啊

e216747112/04 23:59確實不見得，但這跟紫霞不是人人能練一樣，兩邊狀況相同

e216747112/05 00:01氣宗後期穩贏劍宗這個說法，故事裡沒有足夠證據支持

e216747112/05 00:01樣本數量也沒有脫離個案天賦差距的程度

e216747112/05 00:02說到底劍氣分家就是葵花寶典各記一半的結果，就這個脈絡

jtorngl12/05 00:02葵花寶典就已內功為主的劍法，至少氣宗的說法比劍宗說法

jtorngl12/05 00:03有可信度。岳不群也沒否定劍招，倒是封不平否定練氣比岳

e216747112/05 00:03兩家半吊子練到最後難分軒輊的可能性很高

jtorngl12/05 00:03還更明顯

horrorghost12/05 00:06原作就是劍宗氣宗五五波，然後劍宗有風清揚，那氣宗

LAODIE12/05 00:06本來就要兩邊練 會打起來根本是兩邊高層有恩怨

horrorghost12/05 00:07就是有一位跟風清揚同等級的高手啊，代表說不算獨孤

horrorghost12/05 00:07九劍，那氣宗比較強沒錯吧

e216747112/05 00:08風清揚沒參與內戰啊，如果同等級幹嘛把他騙走

e216747112/05 00:08風清揚身上有獨孤九劍但同時也沒參與內戰導致他無法用來

e216747112/05 00:08論證劍宗氣宗誰比較強

ymsc3010212/05 00:09劍宗人多咩

ymsc3010212/05 00:10而且風清揚也不見得是當時的劍宗老大或第一高手吧

jtorngl12/05 00:11九劍不是華山武功，用來論證劍宗比氣宗強？！

e216747112/05 00:12誰這樣講了？看仔細一點吧

jtorngl12/05 00:14風有九劍但沒參與內戰導致無法用來論證劍宗誰比較強

jtorngl12/05 00:14言下之意不就風有參戰可以用來論證劍宗氣宗誰比較強

poke00112/05 00:18九劍本身用華山劍法一樣可以套用概念阿 不一定要用九劍的

poke00112/05 00:19招式

jtorngl12/05 00:20無招不拘泥於招才讓你隨便亂用啊，風清揚說同一招九劍，

jtorngl12/05 00:20劍法不純威力都不同了

poke00112/05 00:21風真的加入內戰就算只用華山劍法一樣能打 但是風態度就

poke00112/05 00:21不會讓兩邊打起來

jtorngl12/05 00:23現在不是論證哪邊較強嗎，劍氣二宗因葵花而起，而葵花就

jtorngl12/05 00:24是以內功為主的劍法，那氣宗的說法比劍宗有可信度啊

e216747112/05 00:24我那句話只能推論說：如果風清揚有參與內戰，結果劍宗還

e216747112/05 00:25打輸，那很明顯氣宗比劍宗強，問題是風清揚沒參與，所以

jtorngl12/05 00:25你要說岳不群練紫霞也沒比封不平強多少，那還有資質論可

e216747112/05 00:25風清揚這個人，不能拿來討論劍宗氣宗誰比較強

jtorngl12/05 00:26解釋啊，但就設定來說由起源的葵花寶典來看也是論證啊

e216747112/05 00:26你要搞清楚一件事，沒有人說劍宗比氣宗強

e216747112/05 00:26現在在討論的是氣宗是不是後期一定會贏劍宗

poke00112/05 00:26華山氣宗後面就做不到理論的東西 就沒辦法用理論吹阿

jtorngl12/05 00:28我有講氣宗穩贏劍宗？我說氣宗的說法比劍宗有可信度

jtorngl12/05 00:28武功不是武學本身，人也是因素之一好嗎

jtorngl12/05 00:29劍宗也做不到啊，而劍宗連理論都沒有，我為何不能信起碼

ymsc3010212/05 00:29可是氣宗算是有做到了啊 當初劍宗人多勢眾 結果被反打

jtorngl12/05 00:30起源的葵花寶典是以內功為主做為論證

e216747112/05 00:30你可以信啊，有人說你不能信嗎== ?

ymsc3010212/05 00:30不就是人少的氣宗有個超級高手能夠扭轉戰局

poke00112/05 00:30劍宗初期穩贏不就算做到了\

e216747112/05 00:31我也只是說故事裡的證據不足以說明氣宗穩贏劍宗

e216747112/05 00:31我又沒說氣宗穩贏劍宗一定是錯，或者是劍宗贏氣宗

jtorngl12/05 00:31所以華山不用大鬥劍，氣宗就死光了嗎，何必還要大鬥劍

jtorngl12/05 00:32氣劍起碼有理論，劍宗有啥？

poke00112/05 00:33有啥喔 可能是讓氣宗要偷學的三仙劍之類

e216747112/05 00:34至於你拿葵花寶典來說，卻忽略了劍氣都只記一半，兩邊都

e216747112/05 00:34不可能完整發揮葵花寶典的效果，那你不把葵花寶典學齊的

e216747112/05 00:34情況下拿葵花寶典來論證也沒什麼意義

jtorngl12/05 00:34那封不平的狂風快劍呢？嵩山派都要嘖嘖稱奇了

jtorngl12/05 00:35那是兩宗分裂啦，不分裂照葵花寶典，不就以內功為主

e216747112/05 00:36不分裂以內功為主天下無敵，有代表分裂之後以內功為主就

e216747112/05 00:36會比較強？

jtorngl12/05 00:36當然你後人天賦異秉，能改良到以劍為主也可啊，但沒人做

jtorngl12/05 00:37到，以原葵花寶典不就以內功為主

jtorngl12/05 00:38管你有無天下敵，說明誰主誰從就好了

jtorngl12/05 00:38你要說劍宗好棒棒，氣宗放屁，就推翻掉葵花寶典的設定嘛

e216747112/05 00:39笑死，你怎麼知道氣宗祖師少記了哪些東西？

e216747112/05 00:39說不定他只光記了一堆練氣之法，關鍵的驅動竅門都沒有

jtorngl12/05 00:40你爽就好，劍宗好棒棒

e216747112/05 00:41你現在意思就是明明兩邊都只背一半，但一定是氣宗看到的

e216747112/05 00:41才是最關鍵的東西

e216747112/05 00:41喔，那我可以理解為什麼劍宗氣宗會分家了，因為就是有你

e216747112/05 00:42這種相信自己看到的東西最關鍵我這家練上去最後比較強

e216747112/05 00:42然後別人提出質疑說證據不足，就放個大絕說你爽就好

jtorngl12/05 00:42誰跟你氣宗看到的才是對的，葵花寶典設定就是以內功為主

poke00112/05 00:43葵花寶典設定就是以內功為主也是問答講的吧 書裡也沒說到

poke00112/05 00:43很明白

e216747112/05 00:43然後呢？這有代表氣宗祖師記到的那一半就會比另一半強？

jtorngl12/05 00:43問答說的不算數，那獨孤九劍能勝葵花寶典也不算數啦

poke00112/05 00:44而且真正原版的是直接燒了

e216747112/05 00:44誰說不算數？不要一直亂扣帽子好嗎

jtorngl12/05 00:45我有說氣宗穩勝劍宗？我說的是以理論來說氣宗的說法比較

jtorngl12/05 00:45有可信度好嗎

jtorngl12/05 00:46連在回誰話都搞不懂，自己才該看清楚好嗎

e216747112/05 00:47同樣的話不用一直講，現在就是在說我覺得你那一套不夠可

e216747112/05 00:47信

jtorngl12/05 00:48你不信就不信啊

poke00112/05 00:49問答只能參考阿 不就書裡看不出來才會有人問 而且理論說

poke00112/05 00:49法有可信度 那就是劍宗前中期一路壓著氣宗打沒錯啊

jtorngl12/05 00:49有參考可信度就算提升個10%好了，也比劍宗有可信度啊

jtorngl12/05 00:50你的說法只建立在同期的對手，但一個門派就是有老中青各

jtorngl12/05 00:50代組成，不然氣宗早就被滅掉了

jtorngl12/05 00:52不然照你說法，氣宗始終活得好好的，是否三十年後氣宗真

jtorngl12/05 00:52要開始海放劍宗了

jtorngl12/05 00:53至於你要質疑答客論，那獨孤九劍能勝葵花寶典也只能參考

poke00112/05 00:54只要氣宗紫霞只傳掌門就不會有海放的事

jtorngl12/05 00:54更別說九劍還是招招只攻不守盡攻要害，是佔盡便宜打法

jtorngl12/05 00:55掌門海放啊，照你說法氣宗只一個掌門能打，那劍宗怎不直

jtorngl12/05 00:55接人海戰術淹死氣宗頭就好，反正其它都雜魚而已

poke00112/05 00:56他們就這麼打得沒錯啊 只是轉述的數量差太誇張

jtorngl12/05 00:58所以你認為氣宗後期海放劍宗無誤囉？

jtorngl12/05 00:59若氣宗沒有紫霞僅限氣宗頭可練的話

jtorngl12/05 00:59那是門派的限制導致只有頭可練紫霞

jtorngl12/05 01:00當然把人的因素加進去，有練紫霞可能比沒練的還弱

jtorngl12/05 01:01但是要討論，還是得把一些例外因素排除

e216747112/05 01:01確實對於一個想拜師的武學小白來說，氣宗理論可能有他的

e216747112/05 01:01可信度，問題在於故事裡沒有任何實績支持這個理論，話講

e216747112/05 01:01得漂亮，成績卻不見得

jtorngl12/05 01:04@poke001 而且岳對封對話，是劍氣並修，只是氣主劍從，但

poke00112/05 01:04氣宗後期海放劍宗我沒有說無誤阿 真的海放打完還會只剩

poke00112/05 01:04 岳不群留下來嗎

jtorngl12/05 01:04封對岳的說法，是練劍都不夠了，哪來時間練氣，否定氣的

poke00112/05 01:05精確一定 打完只剩岳不群夫婦能活到二三十年

jtorngl12/05 01:05力度更甚於岳，就我而言對劍宗的說法更無好感

e216747112/05 01:06內戰疑點重重，只由故事最大反派偽君子口述，劍氣都能使

e216747112/05 01:06詐騙走風清揚了，大比劍的公平性給它打一個問號也是理所

e216747112/05 01:06當然

jtorngl12/05 01:06活不活下來不就是例外因素了，若一直加入，可能xxx啦，可

e216747112/05 01:06氣宗使詐*

jtorngl12/05 01:06能ooo啦，那什麼都嘛有可能，什麼都嘛無可能

jtorngl12/05 01:07@poke001 就單純討論岳不群說的，前十年劍宗領先，二十年

ymsc3010212/05 01:07氣宗人少啊 而且照理論劍宗中手能虐氣宗中手 那中低層

ymsc3010212/05 01:08氣宗被砍光了剩下老大超級氣宗人清場不是很正常嗎

jtorngl12/05 01:08劍氣持平，三十年後氣宗要海放了，我認為有可信度是比

jtorngl12/05 01:08封不平說的要有可信度的

e216747112/05 01:10你也沒親眼看到比劍啊，岳不群講的話一定能信嗎

e216747112/05 01:10使詐都做得出來了，其他事一定做不出來嗎

jtorngl12/05 01:11@poke001 當然你可以說，封不平說的不能代表劍宗，只是就

jtorngl12/05 01:11書中有的資訊，也提不出劍宗有其它有可信度的證據

Freckle31912/05 01:11其實真要講劍宗那三個還是閉關N年才出來的，結果一個

Freckle31912/05 01:11被沖哥秒殺 一個頂多跟養小孩帶菜雞的寧同級

ymsc3010212/05 01:13那問題來了 互相仇視很久的兩派突然說要互相幹架決定誰

jtorngl12/05 01:14劍宗三不本身的疑點也很多，大鬥劍不在華山，風清揚趕回

ymsc3010212/05 01:14是老大 結果一方傻傻的被人下套?

jtorngl12/05 01:14華山也沒交集沒遇到的樣子，風既是被陷害，他們大可在武

jtorngl12/05 01:15林廣播風是被氣宗搞的，以風的名氣，氣宗的名聲也會動搖

jtorngl12/05 01:16三不也不找風師叔，練功又練到被吐嘈

d12538395712/05 02:10岳不群那套理論早就被岳不群自己打臉了

d12538395712/05 02:10他練武起碼練了四十年以上

d12538395712/05 02:10他也沒海放三不啊，頂多略強而已

d12538395712/05 02:10他紫霞還是劇情開始前幾年才練成的

d12538395712/05 02:10寧中則有說岳不群紫霞練成後近年武功大進

jtorngl12/05 02:14三不也練內功啊，成不憂一掌有數十年功力咧

jtorngl12/05 02:17而岳不群師父就表現出來啦，寧中則也有提到的

d12538395712/05 02:18問題岳不群沒有啊

d12538395712/05 02:18所以不是氣宗理論強而是他師父強

jtorngl12/05 02:19封不平成不憂也練內功，以成不憂掌功都能有數十年修為，

jtorngl12/05 02:20大鬥劍時岳封都是小角色，大鬥劍後封、成躲起來就開始練

jtorngl12/05 02:20內功，練內功的時數未必少岳多少年，當然你可以說封沒練

jtorngl12/05 02:21紫霞，反過來封也沒把三仙劍當壓箱寶而是自創狂風快劍

d12538395712/05 02:24有祖傳的鎮派神功練還沒比人家花時間自創招式強多少

d12538395712/05 02:24聽起來更搞笑了

jtorngl12/05 02:24而且岳對封是說氣劍並修，劍主氣從，先不論辟邪劍法，若

jtorngl12/05 02:25岳有了三仙劍只致力練劍，說紫霞廢物，那才是打臉自己

jtorngl12/05 02:26有壓箱絕學三仙劍不用，用自創的狂風快劍，不是搞笑，是

jtorngl12/05 02:26別派人士已經忍不住吐嘈了

jtorngl12/05 02:37上四行岳說的是氣主劍從

k79897686912/05 06:58看設定余滄海就是一個小門派中崛起的天才 沒啥神功還

k79897686912/05 06:58能練到二流

k79897686912/05 06:59想要再往上 看起來也只有辟邪劍法比較容易搶 不擇手段

k79897686912/05 06:59也合理