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[閒聊] 為什麼吉田恵里香不會被孤獨搖滾換掉

看板C_Chat標題[閒聊] 為什麼吉田恵里香不會被孤獨搖滾換掉作者
moondark
(分析與解說)
時間推噓26 推:57 噓:31 →:312

參考資料:
https://x.com/yorikoko/status/1870346681755320427

推文補充:
(感謝看完文章各位的建議,我決定開頭破題補充說明立場。)

我的立場很明白,吵架的兩邊和吉田我都不滿,
不建議孤獨搖滾的粉絲再繼續因為吉田吵架,
因為目前吉田不會被撤換,口水戰只是損耗自己的熱情。
不如多討論一點作品內容或音樂。


之前因為說孤獨搖滾原作是雜音而在中文圈出名,
腳本家吉田恵里香其實已經不是第一次起爭議。
而且跟這次動畫小圈圈的爭議比起來,
她上次搞出來的更大條,只是不知道為什麼中文圈都沒人提,
要說她這個人會不會在腳本裡偷渡意識形態,
其實她這個過去更容易讓人了解她的人格狀態。

純以日本一般觀眾而言,吉田最有名的作品其實是日劇[如虎添翼]。
以真人女法官的故事改編劇本,
雖然對某些人來說這部劇從花絮開始到吉田的訪談就不避諱其意識形態,
在現在兩極分裂的政治氣氛下其實很不討好。
不過畢竟是日劇主要在日本播,歐美根本也不會看,日本比較沒這方面的問題。
而且吉田的意識形態並不妨礙這部劇的劇本優秀,
吉田厲害的地方就是不會讓自己的意識形態喧賓奪主影響觀眾體驗,
她知道先滿足觀眾再偷渡意識形態。

如虎添翼的背景表皮看似法律劇,但其實本質是人情劇。
編劇把公平公正這層理性窗戶紙捅破,
上演底層人逆襲上流人的爽劇滿足觀眾。
吉田只要把自己的意識型態包好放在爽劇架構裡,
被感情觸動的觀眾自然什麼都買單。
而且吉田還有一個優點,
就是會充分跟製作組有決定權的人溝通,
最終製作組大都是意識形態相同的人,
此外因為吉田擅長溝通,就算不是意識形態自己人的製作人員也不會太不滿。
之後再在花絮和訪談吉田要怎麼大鳴大放輸出意識型態,
製作組自然也不會有人有意見。

而這類幕後人員的報導,比起真人明星,一般觀眾關注度低,自然不容易起爭議。
比起上次,其實這次孤獨搖滾的訪談吉田其實很收斂了,
難怪這次的炎上吉田和相關製作組小夥伴與捧她的媒體小夥伴完全不想退縮,
因為對吉田那類人來說她們真的只是在聊天和小小吐槽,
真要宣傳意識形態應該是要搞到如虎添翼那種報導水準。

說了吉田這麼多好話,好像跟她出包的狀況無關阿?
因為她出的包是劇外的事,卻剛好跟法律劇這個題材有關。
對如虎添翼劇本的極少數批評跟吉田的意識形態無關,
主要的問題是跟優秀法律劇相比,吉田缺乏對法律的深刻洞察,
沒有任何對法治邏輯或審判哲學的探討,
許多現役法律工作者(尤其是律師)談到這部片都在笑法律的部分。
不過爽片觀眾也不計較這個,
但後面吉田做的事證實了她的作品缺點也反應她的人格缺點。
她對三級法院制度、司法獨立性、無罪推定原則毫不尊重。

2022年的滋賀醫大輪姦案,一審除了主嫌被判有罪,
已知的兩位共犯嫌疑人一審都被判有罪。
(除了主嫌的犯案經過,媒體對此案共犯犯之案經過,
除了案發時抄起訴書的報導外其實不足)。
但也許是因為媒體也知道太扯,一反平常的報導,
共犯裡有一位名字沒有被媒體公布。
(是指判決時的報導,其實追案發時的報導,如果沒有其他沒報導的共犯,
可以比對出該員姓名)
因為該名被定罪者有不在場證明,在案發前就回家了,
因此該判決在該案當地引發不小轟動,這大概是媒體反常行為的原因。
然而,一審地方法院的有罪判決中的證據並未公開,
因此外界尚不清楚法官的認定是什麼,以及這些認定是如何得出的。

不過到了二審,除了主犯,
最大的改變是兩位共犯被逆轉判無罪。
媒體報導二審主審法官飯島健太郎表示:
[被害女學生曾做出隱瞞對自己不利的證據,對辦案人員說謊提供虛偽證詞。
一審的大津地方法院對此並未充分考量,認定其證詞可信,這是不合理的。]
飯島法官在判決理由中表示,根據女性的證詞,認為女性當時更希望避免影片流傳,
而非追求刑罰,故警方的調查需求才是真正動機,認為女性有虛假陳述的動機。
他認定無法排除女性同意的疑慮,且沒有證據顯示存在暴行或脅迫等行為。

總之,主犯必定有罪這沒爭議,但這依舊一個很有爭議的案子,
無論共犯到底有沒有罪,至少應該根據案件證據去判斷。
但這案子的爭議已經部分脫鉤案件事實。
很多女權主義者無視了1.被害人喝了很多酒神智不太清楚、2.共犯之一有不在場證明、
3.錄下的性愛影片也有對被害人不利的證據。
她們全盤相信被害人的供詞完全沒問題,
(她們的說法是影片只是一部份事實,至於其它兩點則無視,
而是完全相信被害人的供詞當事實根據去批判法官)
把爭點放在飯島法官沒有依照 2023 日本的新法把強制性交改成不同意性交,
因為被害者的供述裡說自己有反對性交,而法官的判法還是不重視被害人的意願。
也就是說這些女權主義者的關注焦點不是案件的真實情況,
而是男法官壓迫女性權益,她們辦活動在大阪高等法院前聚眾抗議,
另外也有人在網路上發起聯署,
[要求終審推翻二審,並針對飯島法官表示憤怒,要到能罷免法官的委員會告狀]。

其實這是一個超冷門的連署,根本沒有什麼人在意。
但吉田跳出來在推特(X)表示她簽了連署,
理由只是高院的無罪判決表達反對。
但這連署根本就是無視案件事實針對飯島法官個人的恐嚇,
也不尊重三審機制和無罪推定原則。
就算如虎添翼這部劇的法律部分本來就只是一張窗戶紙的程度,
但作為法律劇腳本吉田的下限實在讓人傻眼,
妳就算知道連署只是情緒輸出,那好歹也補一下案件裡對被害人有利的論述。
吉田演都不演的結果就是網友對她的評價大降,該串裡幾乎被一面倒罵。
許多現役法律工作者,不論是本來就看不起她的人或日劇粉絲也紛紛表示失望。
路人的話自然更是各種嘲諷。

最後就是吉田被罵爆,裝死當沒這回事。(不過沒刪文很能看出她的性格和業界勢力)
當然連署還是涼的,本來就是冷門議題又針對個人情緒抒發缺乏正當性
,吉田這一搞一般人印象更差,徹底涼透。\

不過因果循環,上次吉田取消別人,這次輪到被人取消。
但我認為吉田絕對能過關,撤換連署一定如同歷史沒有作用。
罵吉田的人大都在英文圈,但這些歐美人不知道有這聯署,
英文消息只有吉田的訪談。
中文圈知道,但這議題火藥味不夠加上中文圈本來連署比英文圈就更難,想必不會火。
最關鍵的日本當地,雖然罵的人多(大部分網友+少量業界),
但護航的人也有(扣掉女權大都是業界),就算7:3~8:2 但因為是冷門議題,
不是像上次吉田被罵爆一樣絕對輾壓,那考慮吉田的業界實力,吉田不會單因這事被換。頂多是給想拿走她位置的人一個口實,但成功率不高。
除非是金主有人比起錢更看重自己的意識型態才會去動吉田,
但動吉田大概整作組高層可能都要跑了,畢竟這些人是意識型態相同的一塊鐵板。

最後,看戲就看戲,思想不要極端對自己未來才是最好的。
你看吉田混得這麼好就是她業務能力好又會演,甚至連假中立都不算,
至少表面上尊重的態度要演出來,再找好業界同意識形態的小夥伴,
從製作、商業、媒體,一塊鐵板,內部團結,製作和宣傳士氣都高基本無敵。
她唯一翻車的時候就是偏偏她不演的那次,此後她就更會演。
這次小小爭議,與其說是不演不如說是同溫層太舒服而太隨意說話,
根據人口統計,她的工作受眾極保守說有一半站在她的意識形態對立面。
她的未來取決於對應,繼續好好演除非製作出包誰也無法拿下她,
開始大鳴大放等待她的未來就會比較難走。
看她的經歷,我想任何人都能從中得到收穫。
希望包括我自己所有人做事就好好做事,不要隨意樹敵走向極端。







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※ PTT留言評論
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jeff23571109/27 01:04

as336670009/27 01:05太長.jpg

minoru0409/27 01:05太長

tmlisgood09/27 01:07這就只是晨間劇又不是嚴肅的法律正劇,是要計較啥法律

tmlisgood09/27 01:07邏輯

ithil109/27 01:07你標題寫情報然後內文也是在輸出你個人的想法

moondark09/27 01:07畢竟太紅了,就被日本法界人士批評

minoru0409/27 01:08你的最後一段可以講他也可以講你自己

moondark09/27 01:08覺得不是情報的請問之前版上有這消息嗎? 或這我該怎寫?

chipnndale09/27 01:09標點符號怎麼使用,學習一下

tsukirit09/27 01:09太長

chipnndale09/27 01:09讀地有點痛苦

munchlax09/27 01:09https://i.imgur.com/h4YcMJB.gif

Shichimiya09/27 01:10打這麼長誰看得完.jpg

vsepr5509/27 01:10他那麼會包裝你也學一下好不好

tmlisgood09/27 01:11如虎添翼主題是女權又不是法律,就跟這期紅豆麵包主題

tmlisgood09/27 01:11是戰爭不是動漫畫一樣

moondark09/27 01:13我已經盡力讓文章盡量有趣,要不然我只能一句兩邊都不行

moondark09/27 01:14說我兩邊都討厭這樣連發情報要怎麼寫都很難

klwing809/27 01:14至少分一下行吧

ithil109/27 01:15你寫的不是情報啊,是夾雜大量你個人對她的不加包裝的情

ithil109/27 01:15緒性評判,還沒有舉出事例佐證。就跟上面說的,你也學她

ithil109/27 01:15包裝一下再輸出意識形態好嗎?

Shichimiya09/27 01:15太多你個人的感想了 發在閒聊吧==

benson6091309/27 01:16我只能說 推文說得對

Shichimiya09/27 01:16還有 你的感想 沒人在乎

tmlisgood09/27 01:16晨間劇一直都是人情劇,法律只是背景而已根本不是太重

tmlisgood09/27 01:16要啊

aaronhkg09/27 01:16老實說你這就跟追殺沒兩樣了

ithil109/27 01:17我並不知道這幾部作品也不知道吉田是誰,這樣夠公正路人

ithil109/27 01:17了吧。我只能說你的寫法很糟糕,麻煩分辨一下什麼是你個

ithil109/27 01:17人觀感、哪些是可引用舉證的公開資料......

tmlisgood09/27 01:17然後如虎添翼的主題就是女權根本沒有啥偷不偷渡

moondark09/27 01:18那些法律人就是愛罵,當初她日劇律師粉絲都有幾個在靠北

moondark09/27 01:20是看前面發情報的人也有感想我就不行? 那我就改閒聊

dos0109/27 01:24這篇很明顯是喝醉了才寫的 主詞有夠混亂 我在想 你的女權

dos0109/27 01:24主義者=吉田? 是這個意思嗎?

lity342609/27 01:25這篇寫的是中文但我感覺我中文能力好像沒有好到看得懂

dos0109/27 01:26然後說真的 要罵人就罵人 這篇文好像想表達自己是站在客觀

dos0109/27 01:26的立場來敘事 所以用一堆詞彙來把想批評的對象換個種標裝

dos0109/27 01:26但是這種寫法只會讓人覺得你他媽在公三小

RbJ09/27 01:26就抱怨文,沒有很難懂

moondark09/27 01:26不是耶,發起活動的女權主義者是別人不是吉田

dos0109/27 01:28所以...簡而言之 就只是個不是很重要的事情 就只因為吉田是

dos0109/27 01:28法律劇的編劇?

moondark09/27 01:30簡單來說吉田自帶流量推連署,反而被法律人和路人罵爆

DanGdCtw09/27 01:30為啥要說偷渡呢,所有東西都帶有意識形態呀

a9210921009/27 01:31夾敘夾議

moondark09/27 01:31因為她那時正紅,寫了部分法律人不喜歡的劇,又連署攻擊

as336670009/27 01:32你下次先把爭議事件是什麼寫好再發表個人想法吧 看這麼

moondark09/27 01:32結果所有對她法律部分有意見的人和原本的法律人粉都爆了

as336670009/27 01:32多你個人想法還沒看到爭議事件是什麼真懶得看了

DanGdCtw09/27 01:33不過法庭劇確實應該要有法律顧問吧

cactus4409/27 01:33反正她越多失言將來被拿來當把柄的料的就越多

XFarter09/27 01:34如果不想排版至少把重點 highlight 吧

moondark09/27 01:35偷渡是因為她自己的宣稱,前面孤獨搖滾的訪談就是範例

dos0109/27 01:35個人想法不是問題 版上各種對著二次元老婆發情的也都是個人

dos0109/27 01:35想法 但是這種想要把個人想法說得很客觀公正(笑)

dos0109/27 01:35讓人覺得這種事公正的敘述 我只能說...呵~

moondark09/27 01:36不過我的用詞確實有點問題,因為她其實沒有直接掩飾

moondark09/27 01:37不過如果不這樣寫這篇就會變成我在罵兩邊都瘋了

XFarter09/27 01:37簡單來說,就是你覺得吉田的行為很像刻版印象中那種只要

XFarter09/27 01:37是女人什麼都是可以雙標的.jpg 然後高院連署對從犯無罪的

XFarter09/27 01:37事情,吉田在疑似沒有了解內容的情況下卻反對高院的判決

XFarter09/27 01:37,造成炎上

XFarter09/27 01:37你可以把這段放到開頭或結尾、大家理解大綱以後就會看你

ilovenatsuho09/27 01:37有懶人包嗎

XFarter09/27 01:37怎麼論證了

moondark09/27 01:40看來我這篇確實很失敗,因為她反而是大家認為她明知故犯

vsepr5509/27 01:40也沒改啥大不了的反應那麼激烈

moondark09/27 01:40她被罵

vsepr5509/27 01:40很難說服別人是他意識形態太強烈不是你==

sket11909/27 01:41難得我看了一整篇長文還得從推文搞清楚原PO到底想講什麼

moondark09/27 01:42因為我沒打算說服誰,只是提往事告訴大家她不會被換

moondark09/27 01:42以前被罵爆都沒事了何況現在

moondark09/27 01:44我覺得我換個標題應該更多人能看懂

moondark09/27 01:45這個標題就比較能看懂我要說啥吧

kaj198309/27 01:46不會喧賓奪主影響觀眾體驗這是優點啊

T417309/27 01:46看完對原po印象反而變差了,論述能力要加強

moondark09/27 01:46當然是優點,所以我說這是講她的好話

xga00mex09/27 01:47你能先丟給ai總結一個兩百字內的重點嗎

aaronhkg09/27 01:48你知道光是你都說"她知道先滿足觀眾" 那她就下莊了懂嗎

moondark09/27 01:49不,還要有業界連結,能抓住觀眾被換掉的反例也不是沒有

mainsa09/27 01:49你整篇夾帶一堆對這人的嚴重偏見 然後文章內容也邏輯不通

mainsa09/27 01:49順 我沒看過你說的日劇 還以為裡面會有你後面提的性侵事

mainsa09/27 01:49件改編 結果這日劇給後面的性侵事件毫無關聯只是你在瞎扯

mainsa09/27 01:49 看完文章我只覺得被浪費很多時間 還有你真的很討厭她而

mainsa09/27 01:49

zxasqw024609/27 01:49觀眾滿意 金主滿意 還有啥問題嗎

aaronhkg09/27 01:49你沒聽懂 光是能先滿足觀眾 那就不會起多數民怨了

moondark09/27 01:49如果能抓住觀眾就能搞定一切這文章根本不用這麼長

kaj198309/27 01:50這裡的人不想看到她的優點,再多找幾個缺點吧

kerorok6609/27 01:50因為如虎添翼不是動畫 然後那部基本上也算好評居多吧

aaronhkg09/27 01:50所以你這文章本來就不需要這麼長 終於懂了

kaj198309/27 01:51沒有缺點也要自己掰幾個出來

moondark09/27 01:51日劇是講法官奮鬥的日劇,然後她本人去找法官和法界麻煩

moondark09/27 01:52當然這是日本式的思考方式,我也不是很理解y

moondark09/27 01:52反正日本人會因為這樣生氣

mainsa09/27 01:55然後我覺得最奇怪的事情就是如果她的作品內容很好而且銷

mainsa09/27 01:55量也很好 她本身對社會案件的見解或者想把自己代名詞標成

mainsa09/27 01:55she her到底礙到誰惹? 有人光看到她自己標she her就開始

mainsa09/27 01:55發癲 我真的完全無法理解

levelesin09/27 01:55相信吉田

moondark09/27 01:56我看罵她的人除了法律的事以外都是針對言論自由

moondark09/27 01:56比較少是針對性別議題

tmlisgood09/27 01:57日劇是講女性成為法官的女權奮鬥片,在成為法官之前主

tmlisgood09/27 01:57角就先是個女性了

moondark09/27 01:57當然這是指日本人,英文圈我沒看太多內容我不確定

wai080609/27 01:58事實上虎翼讓他更紅啊 他在虎翼之後就直接上紅白審查

fire3222109/27 01:58背後有人,這個人是怎麼得到就不知道了

aaronhkg09/27 01:58你一直說日本人會生氣 請問到底有多少日本人生氣

aaronhkg09/27 01:59總不能像孤獨搖滾那樣 說炎上結果連署1百多人吧

kerorok6609/27 01:59一般觀眾都是先看作品好壞 不好才會去抓創作者的意識形

kerorok6609/27 01:59態出來批評吧

moondark09/27 02:01我覺得這件事的流量還是有的啦

kerorok6609/27 02:02孤獨的推特熱議其實真的蠻多的 但大概粉絲覺得不至於會

kerorok6609/27 02:02影響到作品本身吧

moondark09/27 02:02孤獨搖滾反而是英文圈的反應更多,但我沒細看

tmlisgood09/27 02:02就很好笑的是孤獨搖滾的噪音說又不是吉田先講的,けろ

tmlisgood09/27 02:02りら在當年就提了也沒事,結果就因為反女權拿這來攻擊

tmlisgood09/27 02:02

aaronhkg09/27 02:03流量不代表所有人立場啊…前陣子某諧星失言的事 流量跟

aaronhkg09/27 02:03留言數都比她多了

moondark09/27 02:03我也是這次孤獨搖滾的事有人提法律劇的事才知道這事

wai080609/27 02:03英文圈甚至出了篇文章叫做fan service是必須的

moondark09/27 02:04你看她的媒體小夥伴上次有跳出來幫她嗎?

moondark09/27 02:05媒體還故意去找之前原本稱讚她的崛江貴文去批評她的話

moondark09/27 02:05當新聞報 日本沒人想得罪法界

moondark09/27 02:06更何況當時無論事實還是風向都不利

aaronhkg09/27 02:07呃但照你說的 她背後那些人敢得罪法界也保住她了啊XD

tmlisgood09/27 02:08孤獨搖滾的噪音說基本上就是整個團隊都認同的說法,才

tmlisgood09/27 02:08會有兩個人員在採訪時都這樣用

narutokai09/27 02:08只要作品還沒出問題,真的沒多少人會去在意創作者的意

narutokai09/27 02:08識形態,誰那麼閒啊

windsd09/27 02:08現在她的作品就不到什麼沒好好做事 或是走向極端的程度

windsd09/27 02:08當然可以假設說總有一天會 但現在講這方面的事情沒意義

windsd09/27 02:08總不能用推測請他滾吧

aaronhkg09/27 02:09而且如果真的炎上到日本人「都」討厭她的程度 NHK那種在

aaronhkg09/27 02:09乎名聲的還會找她去紅白嗎

klwing809/27 02:09當年她可能逆風,但這次100%安全下莊

YrokuH09/27 02:09大家真溫柔

YrokuH09/27 02:09她用創作傳達理念而且作品能受到觀眾喜愛,這樣還要被你歡

moondark09/27 02:09所以我才說她不會被換阿,但是畢竟這次狀況更好

klwing809/27 02:09除非孤獨2期大爆死

aaronhkg09/27 02:10本來就沒人覺得她會被換啊 咦所以你講這麼多只是想講這

aaronhkg09/27 02:10個嗎

moondark09/27 02:10哪有金主會在狀況大好時換帥

aaronhkg09/27 02:10呃對啊 你知我知所有人都知

moondark09/27 02:11不是一堆人在問會不會換? 尤其英文圈

sket11909/27 02:11文章開頭先提你認為他擅長滿足觀眾,中段跟推文卻都提業

sket11909/27 02:11界勢力,那開頭那段拿掉根本沒差,還認為自己「先說了他

sket11909/27 02:11好話」才開始講爭議點,假意中立反而造成閱讀者理解困難

cactus4409/27 02:13這次多數人都覺得還沒嚴重到必須換她吧,只是接下來

cactus4409/27 02:13她作品都會被放大檢視就是

aaronhkg09/27 02:13你不是說英文圈你沒細看嗎

moondark09/27 02:13我認為開頭是必要的,沒有她擅長滿足觀眾後面都免談

kerorok6609/27 02:13英文圈討論本來就很不了解當地情況吧

john70196609/27 02:14這應該是近期我看到西恰最爛的長文了,爆料寫得跟心情

john70196609/27 02:14抒發文差不多就算了,有些語句不通順到很難理解你到底

john70196609/27 02:14在表達什麼==

moondark09/27 02:14英文是沒細看那堆評論文章不懂在罵啥

moondark09/27 02:14但一直有討論聲量我還是知道的

aaronhkg09/27 02:15不懂罵什麼但你卻知道英文圈很多人在問會不會換?

moondark09/27 02:19被推送而掃過x的短推文和點進去看長文追主題是不同的

tw1509/27 02:20太長 其實以台灣來舉例這就一個偶爾沒事發病大談的長官 但

tw1509/27 02:20對上面來說她能做事 對下屬來說她不算刻待 對受眾來說她弄出

tw1509/27 02:20來的也沒有不能看

mainsa09/27 02:20查了一下原來是評價很好的晨間劇 我前一次看晨間劇已經是

mainsa09/27 02:20小海女的時候了 因為這篇去查完這部反而讓我稍微有點想看

mainsa09/27 02:20

tw1509/27 02:21剩下的抱怨仔跟原作粉通通也被她劃到不重要區

tw1509/27 02:22那說真的沒人會理到底她大談惹啥啦

※ 編輯: moondark (118.160.48.183 臺灣), 09/27/2025 02:25:13

tw1509/27 02:25dei類導演監督 會有大問題都瑪她們亂改的賣得爛爆 媒體才會

tw1509/27 02:25幫著嘴 嘴也是嘴給股東跟金主看 而不是啥意識型態跟幫觀眾發

tw1509/27 02:25

moondark09/27 02:26更新了參考資料,這樣前後脈絡有比較好懂嗎?

Tiandai09/27 02:28我把你的文章丟GPT 算是看懂了

Tiandai09/27 02:29吉田個人帶有強烈意識形態 卻無視司法專業的立場

Tiandai09/27 02:29讓外界更質疑她的人格與專業度

moondark09/27 02:31然後即使上次逆風不會換掉,這次順風更不會換掉

Lizus09/27 02:32可能她和業界關係不錯吧 阿災

shawncarter09/27 02:46整篇你都在幹一樣的事情啊 假裝在陳述事實其實滿滿

shawncarter09/27 02:46整篇你都在幹一樣的事情啊 假裝在陳述事實其實滿滿

shawncarter09/27 02:47偷渡你個人的意見而已 這就是同類相斥嗎

moondark09/27 02:48這本來就是我的個人意見阿,還是你覺得她會被換?

moondark09/27 02:49還是你覺得兩派互噴的環境更好玩?

shawncarter09/27 02:50講真的 不會寫作文可以請AI幫你 整個推文越扯越丟臉

moondark09/27 02:51那如果是你要寫你會怎麼寫大綱?

moondark09/27 02:53我是指你的直覺會想怎麼寫,不靠AI

shawncarter09/27 02:56你整篇就想講那個輪姦事件的爭議來黑她而已,那就只

shawncarter09/27 02:56要講這個事件的重點、她扮演的角色、為什麼她的言論

shawncarter09/27 02:56被炎上,而那次的炎上又跟這次的事情有什麼關聯。

moondark09/27 03:00但我更想寫的其實是孤獨搖滾爭議兩派人吵架毫無意義

wsxwsx7788909/27 03:00寫那麼長又不整理誰看啊

moondark09/27 03:01因為吉田現階段根本不會被換掉 但用這標題又怕沒人看

Treeflaw09/27 03:01學一下精簡好嗎

moondark09/27 03:02所以如果是想強調吵架沒意義,又要有爆點,那些該精簡?

Tiandai09/27 03:05你先學會寫文= =

Treeflaw09/27 03:06你要表達根本用一句話就講完了,是吉田身為法律劇編劇,

Treeflaw09/27 03:06卻又去連署反對一個合乎法律的判決

Treeflaw09/27 03:07我就問為什麼要刻意寫爆點?你寫的亂七八糟根本不知道該

Treeflaw09/27 03:07把重點擺在哪

manuscript09/27 03:07學好國文真的好重要

moondark09/27 03:07可是這句話沒辦法連結到她在孤獨搖滾不會被換吧?

Treeflaw09/27 03:09所以為什麼要連結到?你就好好寫一個文章說吉田過去曾經

Treeflaw09/27 03:09發生這樣的事不就好了?

Treeflaw09/27 03:10而且到頭來為什麼你會覺得連署這個就會被換?

moondark09/27 03:11不,我從頭到尾都不覺得她會被換掉

moondark09/27 03:12只是要用她這最逆風的時候證明現在的她更不可能被換

Treeflaw09/27 03:12挖所以你發這篇的目的是要說他以前這樣都不會被換了叫大

Treeflaw09/27 03:12家別吵的意思嗎

Treeflaw09/27 03:13你的文章根本沒有表達到這個,我全部都是在推文看到的

moondark09/27 03:15我最後一段不就在表達這點嗎?

KAGOD09/27 03:17太長 分段 排版 標點

dragon80309/27 03:17你這個比較像閒聊就是 而且從頭到尾也都沒有官方討論

dragon80309/27 03:17到要換他的事情就是了 所以我覺得你比較像是用標題文

dragon80309/27 03:17章包裝一個你自己對他的看法

Treeflaw09/27 03:17你最後一段就是像八股文在那邊「大家應該在這件事學習些

Treeflaw09/27 03:17什麼」,你跟我說你在表達這個

Tiandai09/27 03:17你一次想表達太多事 但你沒有能力= =

Treeflaw09/27 03:18你要表達這個就要把最後一段砍了

dragon80309/27 03:18尤其你後面通靈的東西有點太多了 我都不知道是要稱讚他

dragon80309/27 03:18還是陰謀論了 草

Treeflaw09/27 03:18從最後看戲那邊以後通通都是你在說教而已

Treeflaw09/27 03:19可以吐槽的東西實在太多了

moondark09/27 03:20我的文當然有我對她的看法

windsd09/27 03:20最逆風那也是對他的人跟行為本身 日劇本身呢?

windsd09/27 03:20專業與否可以是批評的點 但作品一樣是可以照看不誤的

moondark09/27 03:20最後一段原本的寫法是兩邊吵架又煩又無意義,覺得太嗆

moondark09/27 03:21才改成現在的版本

moondark09/27 03:21日劇本身原本評價蠻好的,有意見的幾乎是法律人

moondark09/27 03:22後來她起爭議之後才有更多路人批評的聲音

dragon80309/27 03:22簡單的說你這個既沒有基於可能事實的論點,也前後充滿

dragon80309/27 03:22矛盾的敘述,所以你知道上下讀完超困惑的嗎 被標題騙進

dragon80309/27 03:22來以為是有什麼重要的內容 結果得到一個前後矛盾又奇

dragon80309/27 03:22怪的結尾 我是真的讀完很困惑

Treeflaw09/27 03:26你真的不需要講一堆吉田工作的細節,也不需要講一堆那個

Treeflaw09/27 03:26案件的細節,最後那一段也是毫無意義就是八股文說教

Treeflaw09/27 03:27吉田工作細節那邊根本也只像腦補,看了很頭痛

moondark09/27 03:28雖然樣本還不夠,從大家的反應看每個人想看的東西不同

kaijai1043909/27 03:28這篇文有大改過嗎?我覺得還算清楚啊 就是要黑吉田

kaijai1043909/27 03:28然後論述為啥她該被黑 只是除了說教意味濃之外 東拉

kaijai1043909/27 03:29西扯思維發散像閒聊而非情報 我自己也習慣這樣 我的

kaijai1043909/27 03:29建議是改標題 然後跟人戰來炒流量 如果你是要有爆點

kaijai1043909/27 03:29的話

moondark09/27 03:29我學到的教訓是我會減少要點,不再一篇文包含所有資料

moondark09/27 03:30無條件把所有資料用完再塞爆點果然還是不行

moondark09/27 03:30畢竟我不喜歡吵架

dragon80309/27 03:31你從但護航的人到最後那一段他的工作人脈或宣傳之類的

dragon80309/27 03:31全部都充斥太多腦補了 很難抓到你想表達啥其實

dragon80309/27 03:31那個根據人口統計是怎麼來的我就很好奇 欸這有數字嗎

Treeflaw09/27 03:32他目的上面講了,就是覺得大家在這邊戰沒有用,因為吉田

Treeflaw09/27 03:32以前出過更大的包都沒事,不是純粹要黑吉田

moondark09/27 03:32給龍大,吉田的工作細節來自幾個同事採訪的整理

gm7922792209/27 03:32你打太多字了 直接把爭議事件拿出來

gm7922792209/27 03:32除了那個其他差不多跟廢話一樣

moondark09/27 03:32還有就是跟吉田交情好的媒體人在X上幫她辯護的話

Treeflaw09/27 03:32不是資料的問題,是根本不用講那邊多啊?

moondark09/27 03:33都不太好找但其實資料還是有的

davidliudmc09/27 03:33還裝什麼中立 整篇都在情緒輸出還怕人看不出來?

clarkyoona09/27 03:33這篇是在示範不包裝的意識形態嗎?

eas06u409/27 03:34太長

moondark09/27 03:34全篇唯有人口統計一句是我不想講太明白故意模糊寫的詞

moondark09/27 03:35我想我的立場很明白吧,不管吵架的兩邊還是吉田我都不滿

moondark09/27 03:36為何會覺得我裝中立,到底哪裡造成誤解?

Treeflaw09/27 03:38你如果有資料也是要附資料,看你這寫出來文章我也是很懷

Treeflaw09/27 03:38疑你的資料轉化能力啦

Treeflaw09/27 03:39我是真的很好奇什麼資料可以轉化成你這乍看超像腦補的敘

Treeflaw09/27 03:39

pcchuckwu09/27 03:39有這麼多時間,多讀點書吧......

kaijai1043909/27 03:42對我來說只要抓到你想黑人就夠了 其他或許你想平衡報

kaijai1043909/27 03:42導 但資料又不齊 你要完整論述可能文章要變三倍 不過

kaijai1043909/27 03:42我是不覺得文章太長或難讀 畢竟鬆散的文章抓大意就好

yuuirain09/27 03:42可憐

desti2309/27 03:45看完了 幫原po整理:我討厭吉田 有沒有人一樣 來一起罵她

Treeflaw09/27 03:45給某k,你可以看一下他推文的補充,他主要目的還真不是

Treeflaw09/27 03:45要黑人

gm325209/27 03:45第一季都確定成功了幹嘛換?到時候來一個嘴巴很會講搞砸

gm325209/27 03:45的怎麼辦

dragon80309/27 03:45簡單的說你的文章這篇亂到你不在推文解釋 觀眾看了超

dragon80309/27 03:45級困惑又會感受到腦補的內容太多了 所以我其實看完是搞

dragon80309/27 03:45不懂你的立場XD

moondark09/27 03:47難道連閒聊版的長文我都要開頭破題當上班寫?還是短文好

moondark09/27 03:48不過這也是我蠢造成的,抱歉

kumamonX09/27 03:50雖然但是太長了而且如虎添翼應該是近幾年口碑最好的一齣

kumamonX09/27 03:50晨間,孤獨搖滾也成功,代表她工作能力就是強啊,只是這

kumamonX09/27 03:50種程度的爭議換個性別根本燒不起來

kaijai1043909/27 03:54鬆散的文章本來就不用徹底懂作者要表達啥啊 我只要看

kaijai1043909/27 03:54到有人爆黑料 那就只要確認黑料是否真實就好 剩下的

kaijai1043909/27 03:54部分對我來說不重要

ifudosks5409/27 03:55整篇看完只記得原po說編劇在業界不太可能會倒台

ifudosks5409/27 03:55但她的失言失德讓她在業界外人氣下滑 讓越來多人失望

ifudosks5409/27 03:55也越會讓外界人對她行為放大檢視,所以期望她將來能

ifudosks5409/27 03:55好好做事別出包,不然可能就會樹敵把自己搞倒

ifudosks5409/27 03:55中間的法律爭議真的寫太長還沒分段,很難閱讀

windsd09/27 03:58原po可能想表達上一次有過更大的問題 但推文也說了日劇評

windsd09/27 03:58價其實很好 那就算行為燒的真的比較大 但在討論要不要換

windsd09/27 03:58人這方面 那我自己會覺得這兩件事情其實沒差多少

Treeflaw09/27 04:04你都說鬆散了,抓的看起來還不是作者的重點,然後說文章

Treeflaw09/27 04:04清楚,你要不要聽看看你在講什麼

Treeflaw09/27 04:06你這就叫只看自己想看的好嗎

Freckle31909/27 04:09能讀完的各位我一率給個尊敬==

※ 編輯: moondark (118.160.48.183 臺灣), 09/27/2025 04:29:54

BOARAY09/27 04:34就是無論她怎麼搞 成績出來還是優良的意思嗎

jonh080509/27 05:44起碼她的腳本不會跟這篇文章一樣讓人看不懂重點

masahiro587609/27 06:03無視無罪推定原則這部分,日本的審判風氣

masahiro587609/27 06:03不是本來就走有罪推定的嗎?感覺沒人提起這回事

iampig95175309/27 06:14賺字數

palapalanhu09/27 07:21編劇的工作就是做好編劇的工作

mikeneko09/27 07:45我看完了還是覺得你好無聊

teddy1211409/27 07:59不在場證明跟是不是共犯沒什麼關係吧

Strasburg09/27 08:03可以請她負責拔作島2的腳本嗎?有種期待的興奮感

infi2309/27 08:06這文寫得很難看

ire556609/27 08:18建議先把事實和你的想法分開

apple12377309/27 08:25人家就業務上做好....,也不搞到跨越底線...,你不

apple12377309/27 08:25爽,也沒啥用啊xdd

apple12377309/27 08:29業界外的評價基本上就沒啥用啊....,你會因為編劇人

apple12377309/27 08:29格不看‘’好‘’的動畫嗎?大部人沒在看名單的啦..

apple12377309/27 08:29..

davis556609/27 08:34如虎添翼我看過,是一部好劇,而且這部戲就是在講第一

davis556609/27 08:34位女性法官為女性權益奮鬥的故事

iampig95175309/27 08:35這個世道已經變成不爽就要對方消失了嗎

davis556609/27 08:35我只知道你想黑吉田,但你根本沒有寫出她在這部戲做錯

davis556609/27 08:35哪些事,就是你寫來自爽而已

jamber09/27 08:37今天你同事每天都有盡本分把工作做好,只是某天跟他聊天

jamber09/27 08:37意外知道他在某些議題上與你支持不同的方向,你就開始拿

jamber09/27 08:37放大鏡檢視他之前的所作所為,想努力抓到把柄讓大家攻擊

jamber09/27 08:37他,大概是這樣?

tw1509/27 08:42然後其實 還真的可以開場一句 我覺得兩邊都不行 來個開門見

tw1509/27 08:42山不好mer

tw1509/27 08:55幫你統整一下你推文的怎麼破題 【呵 這女的以前搞了(如下

tw1509/27 08:55新聞)大逆風 鬧到尊爵法律人都反她也沒被換了 現在這種小波

tw1509/27 08:55浪有啥好討論 笑死 不知道那群外國人浪費時間討論幹嘛 不如

tw1509/27 08:55多刷幾遍原作==】

owo020409/27 09:07這問題很簡單啊 換掉是想跟女權dei西方政治正確開戰嗎?

owo020409/27 09:07你確定製作組扛得住?

owo020409/27 09:08目前看來就是還在能壓制的範圍

owo020409/27 09:12但是孤2不可避免會被拿放大鏡逐楨檢視有沒有夾帶女權政

owo020409/27 09:12治正確私貨了

rickey127009/27 09:15你的文筆

dragon80309/27 09:15跟開不開戰沒關係 不要這種問題複雜化好不好@@ 就是看

dragon80309/27 09:15他做得好不好決定要不要用他就好了啊 這個跟共事的人

dragon80309/27 09:15不就最清楚了

dragon80309/27 09:16還什麼跟西方政治正確開戰 不要自己幻想戰爭好不好啦=

dragon80309/27 09:16 =

dragon80309/27 09:18還什麼扛得住勒 最初就是評估適合才找他的 直接幻想成

dragon80309/27 09:18他可以控制全部的Staff跟製作組甚至什麼換了他要跟政治

dragon80309/27 09:18正確開戰 這又是從哪生出來的科幻片劇本

S235782809/27 09:18打那麼長 誰他媽看的完

dragon80309/27 09:19= =欸不要自己加戲啊 最大可以決定用人的是梅原P跟監

dragon80309/27 09:19督好嗎 他們什麼時候因為什麼政治正確被威脅跟要扛什

dragon80309/27 09:19麼了 怎麼突然跑出這個

jonh080509/27 09:20看了這篇文確實有能力比立場對不對重要太多了

jonh080509/27 09:20畢竟有人寫了一大篇文章還是看不懂他想講啥

dragon80309/27 09:21就真的 我不知道你是被遊戲還是什麼製作內容影響太深,

dragon80309/27 09:21但動畫製作就不是那樣 為什麼要一直自己幻想什麼誰壓

dragon80309/27 09:21誰 戰爭 或扛得住 這個到底是什麼東西 還是說因為討厭

dragon80309/27 09:21他所以自己設計一個劇本出來說他可以凌駕所有人之上的

dragon80309/27 09:21 但就沒有啊(?

owo020409/27 09:23如果在沒有重大失誤的情況下僅憑發言的思想傾向踢人,是

owo020409/27 09:23一種明確的政治站隊行為

dragon80309/27 09:24他每一個要改動畫的時候都是先大家一起說好討論的 你

dragon80309/27 09:24說換掉製作組怕被政治正確跟Dei開戰 這個說法好像他從

dragon80309/27 09:24頭到尾都踩在別人身上,自己有什麼所有人的把柄一樣欸

dragon80309/27 09:24 欸真的 我不說說什麼很複雜的東西 去把白箱看一次搞

dragon80309/27 09:24懂動畫製作 這比一直套入什麼政治正確Dei,之類的 你會

dragon80309/27 09:24更了解動畫怎麼做的

Iliad09/27 09:24看完這篇之後覺得吉田完全沒問題

dragon80309/27 09:27另外如果這個編劇一直以來都讓自己的情感跟思維凌駕在

dragon80309/27 09:27專業之上我覺得還好檢討啦 但至少他目前沒有這樣就是了

dragon80309/27 09:27= =

dragon80309/27 09:30所以他的發言奇怪的 該噴的就噴 但就是有些東西真的不

dragon80309/27 09:30用自己先預測全部都會往最壞的狀況發生 不要那麼著急

dragon80309/27 09:30啊= =

asdf7004409/27 09:37太長 搞小事但又讓人無感

peterw09/27 09:39

LoserLee09/27 09:55商業成功 就是一切

SinPerson09/27 09:56她就是JK那種,共同點就是會把該做的做到好,而不是DEI

SinPerson09/27 09:56做不好又強推

Feeng09/27 10:02寫得很好 下次別寫了

zxc8858509/27 10:18事實上就是根本沒那麼嚴重,覺得他靠後台的陰謀論者說

zxc8858509/27 10:18什麼都沒用

allanbrook09/27 10:39你滿可怕的...

wulouise09/27 11:03你的重點在後半,浪費我五分鐘

Qorqios09/27 11:04!!

AirForce0009/27 12:38偷渡意識形態不是問題,問題是有無顧及觀眾體驗。既

AirForce0009/27 12:38然人家有尊重觀眾的觀看體驗,那就是沒問題啊

mainsa09/27 12:51作品有高收視率高銷量 她的後台就是自己的編劇實力啊 尤

mainsa09/27 12:51其如虎添翼就跟你說是日本首位女律師+法官的故事 根本一

mainsa09/27 12:51開始就要來賣女權的 找一個有女權意識的編劇來寫不是很合

mainsa09/27 12:51理嗎? 是要換個鬼

astrophy09/27 14:02這篇寫太爛了,導致讓人無法理解為何日本那邊會先燒起

astrophy09/27 14:02來的原因。

kakutomi09/27 14:31孤獨搖滾第一季最後也沒被他搞爛,到底哪來那麼多杞人

kakutomi09/27 14:31憂天的問題。等第二季真的出事了再來說好嗎

jacky585909/27 15:22抱歉 但你到底想說什麼

jacky585909/27 15:28你想說吉田不會被換就針對這部分。前面那個法官連署整

jacky585909/27 15:28段都看不出重點在哪,共犯有罪無罪根本不重要;只要說

jacky585909/27 15:28有這件事情所以在一般人之間名聲臭掉不就好了。不重要

jacky585909/27 15:28的支線太多了。