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Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的作者
money501st
(moneywayne501st)
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我們先不談銀英傳的政治戲有多愚蠢天真的部分
單純來談一個用銀英傳談兩岸局勢的謬誤:

很多人以為局勢是自由行星同盟vs帝國
但是實際上其實我們的位置是那個卡在中間的要地伊謝爾倫要塞
帝國和同盟要搶這塊地才是重點

這個要塞可以讓其中一方把對方關廁所壓著打
另一方控制了則可以突破封鎖確保海上生命線
核子潛艦在戰時可以到處跑偷偷射ICBM

台灣是東亞海空運最重要的樞紐
控制台灣可以:
控制由歐亞非往返長江以北各大港口的航線
控制由歐亞非往返日韓的航線
把PLAN的船在戰爭時間直接卡在南海黃海

換言之誰控制台灣誰就可以掐住日韓中台四方的生命線
這個才是最重要的東西
晶片什麼的還是次要
請各位務必搞清楚這點
即便現在中國有拉陸地石油管線
但是實際上海運的量還是最大的
陸地上只能運一點點而已

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.198.99 (臺灣)
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sunrise200309/10 19:32柵欄仔會說你沒事公親變事主幹嘛

b16016009/10 19:33

sonans09/10 19:33原來台灣讓中共的潛艇沒辦法到處亂跑射ICBM

主因是太平洋水太深了比較難偵測 你要在台海的大陸棚就攔截會比較容易

GiantGG09/10 19:33這篇比帶風向的原篇精闢多了

圖 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的
※ 編輯: money501st (114.137.198.99 臺灣), 09/10/2023 19:34:52

kobe3041809/10 19:37樓上掰

Owada09/10 19:38大家明明就在聊銀英 你不要自以為大家是在影射現實好不好

我看原文底下好像並不如此欸

vitalis09/10 19:38簡單說,地緣政治

※ 編輯: money501st (114.137.198.99 臺灣), 09/10/2023 19:39:44

sonans09/10 19:42擁有台灣連南海都偵測得到,中國潛艇無處可逃

不完全如此啦 但是可以協防南海的北部 不過美軍的海底聲納早就把台海外的部分都放好放滿了

※ 編輯: money501st (114.137.198.99 臺灣), 09/10/2023 19:45:02

inversexxx09/10 19:49還在第一島鏈 台灣地理戰略位置這麼重要美國跳島就不

sustainer12309/10 19:494-11

inversexxx09/10 19:49會跳過台灣了 這是常見的謬誤

笑死 你知道島鏈的概念是1951年由美國國務卿杜勒斯提出的嗎? 怎麼拿韓戰的劍斬二戰的官呢?

sdd542609/10 19:50美國跳島是跳日本又不是跳中國 你這才是謬誤

※ 編輯: money501st (114.137.198.99 臺灣), 09/10/2023 19:53:10

TWSDFRY09/10 19:52是我歷史讀錯了嗎,原來二戰美國是跟中國打而不是日本。

inversexxx09/10 19:52都是海運樞紐哪有差?事實上台灣的外部條件就沒那麼多

inversexxx09/10 19:53不可取代性 島內各種等著策反的匪諜 人家把雞蛋都放你

inversexxx09/10 19:53籃子幹嗎?

inversexxx09/10 19:55杜勒斯是當時要鞏固關係 不然韓戰沒打早就想放棄這塊

inversexxx09/10 19:56小島了好嗎

LI4009/10 19:57美軍二戰會跳過臺灣 是因為麥克阿瑟選了菲律賓

以孤立日本本土而言台灣確實不重要 小笠原諸島實用多了

※ 編輯: money501st (118.168.19.175 臺灣), 09/10/2023 19:58:37

LI4009/10 19:58而麥克阿瑟會選菲律賓 是因為他的諾言

LI4009/10 20:00而且冷戰的第一島鏈跟現代第一島鏈對美國價值類型完全不一

LI4009/10 20:00樣 但一樣的是都是美國最高需優先確保的層級

inversexxx09/10 20:00不只是承諾 當時評估要拿下台灣死傷會更嚴重

leohunga09/10 20:00尼米茲的戰略是規劃進攻台灣,只是麥克阿瑟堅持要收復

leohunga09/10 20:00菲律賓。打下菲律賓和打下台灣,對於日本的傷害是不同

leohunga09/10 20:00而語

Cishang09/10 20:01你這比喻才是完全錯誤

LI4009/10 20:01而前者是圍堵阻止骨牌繼續向共產一方倒 後者是航運維繫美國

LI4009/10 20:01盟友乃至於美國霸權的地位

inversexxx09/10 20:01台灣對美國一向是政治需求大於戰略需求 至少在中美建

inversexxx09/10 20:03交前是這樣 對圍堵共產主義而言台灣基本上都是情勒大

inversexxx09/10 20:03於實質貢獻

Cishang09/10 20:04美國真要搶就沒有那麼多破事了好嗎

saviora09/10 20:05台海航線使用量有多大 台灣價值就會有多大

TWSDFRY09/10 20:07https://i.imgur.com/R7fJxKC.jpg,看一下這張圖,台灣

圖 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的

TWSDFRY09/10 20:07被拿下美國盟友海上運輸線就會被中國掐著。

saviora09/10 20:08中國潛艦要衝向太平洋一直都是受到台灣監控的

vicklin09/10 20:10美國不需要搶,這塊地現在在他手上

probsk09/10 20:11之所以叫做島鏈就是一個防線的概念 從日韓到菲律賓重要性

LI4009/10 20:11然而這並不影響美國的第一島鏈重要性觀點 否則老美大可直接

LI4009/10 20:11放掉第一島鏈 甚至也不用特地去參加在與歐亞大陸相連的朝鮮

LI4009/10 20:11半島上的戰事

probsk09/10 20:11都是一樣的 就算中國拿下台灣也一樣被日本和菲律賓掐著

inversexxx09/10 20:16我沒有主張第一島鏈不需要 只有說它本身沒有重要到無

inversexxx09/10 20:17取代性 況且以台灣目前的政經局勢 守不住的可能遠大於

probsk09/10 20:18如果戰時美國聯合日本菲律賓對中國實施禁運 中國光有一個

probsk09/10 20:18台灣也不能幹嘛

inversexxx09/10 20:18守住 美國沒理由不設後手 甚至想辦法把重要性和風險分

inversexxx09/10 20:19散掉

dderfken09/10 20:20所以中國在南海動作一堆啊

kaede071109/10 20:29美國不需要搶+1 明眼人都知道台灣雖然不被美國承認獨

kaede071109/10 20:29立但實際上在美國的控制中

kaede071109/10 20:30所以這也是那些主張三角型的蠢蛋搞不清楚的狀況 也就

kaede071109/10 20:30是對面80年來無法改變現狀是因為台灣後面卡一個美帝辦

kaede071109/10 20:30不到 並不是對面多佛系願意跟你談還是三小台灣在中美

kaede071109/10 20:30夾縫中很會斡旋

inversexxx09/10 20:31控制中嗎?以前都燒過人家大使館了 這種幕後控制說恰好

inversexxx09/10 20:31符合棋子論調了欸

klaynaruto09/10 20:31堤道行動一實施 50萬人就都壓在台灣上面了 不划算

klaynaruto09/10 20:31

kaede071109/10 20:32人家都有辦法把你的核武發展掐死了還沒在控制中喔

atari7709/10 20:33真重要早就做軍事基地在你島上 不是你後面的琉球跟菲菲

LI4009/10 20:35老美早就放軍隊在臺灣過了 現在沒放純粹只是看中國面子不想

LI4009/10 20:35鬧翻而已

dargen7809/10 20:35本來就是棋子加塞子好嗎?不要自視甚高了

LI4009/10 20:36然後說到“後面”這詞就有有趣了 在經濟上臺灣海峽與巴士海

LI4009/10 20:36峽是世界重要樞紐 軍事上臺灣東邊可沒有一樣等級的島嶼堪比

LI4009/10 20:36臺灣地理位置與功能的

inversexxx09/10 20:36人家掐你是外部干預還是內部控制你要不要想一想?

LI4009/10 20:37要有所謂的第一島鏈替代性 對美國來說就是等比級數增長的各

LI4009/10 20:37項代價

atari7709/10 20:38然後還放棄你跟對岸建交 這是哪一國的視為重要 自我感覺

atari7709/10 20:38良好到天兵 你就是被拿來當犧牲打的第一線罷了

LI4009/10 20:39自我感覺良好的還真不知道是誰呢 老美真不看重怎麼不順便給

LI4009/10 20:39中國

LI4009/10 20:40至於所謂的犧牲打第一線 先問問看很可能會等著餵魚的熊貓們

LI4009/10 20:40如何?反正又不是太平洋側要找中國麻煩

inversexxx09/10 20:41人家有關係法的國際承諾 真把美國當中國這麼不守信喔?

Hellery09/10 20:41夜郎之島 名不虛傳

atari7709/10 20:43飛彈都飛過你領空都裝沒有 誰的感覺比較良好

LI4009/10 20:44對啊 那照你們的邏輯 老美對臺灣這麼沒啥要緊幹嘛還要自加

LI4009/10 20:44鎖鍊 是吧?第一島鏈不重要論看到都膩了 但是講到航運跟軍

LI4009/10 20:44事卻不知道有何高見

LI4009/10 20:44原來是太空當領空論者 失敬 難怪中國軍演跟笑話一樣

LI4009/10 20:48順帶一提 今年中國曾經還想利用火箭搞第一島鏈航線 結果落

LI4009/10 20:48得3天變成27分鐘的笑柄

看有些留言深感我國歷史與地理教育的不足啊 妄自菲薄

※ 編輯: money501st (118.168.19.175 臺灣), 09/10/2023 20:59:16

inversexxx09/10 21:21是活在哪個平行時空?第一島鏈和矽盾不可取代才是主

inversexxx09/10 21:21流說辭吧 既無客觀依據又徒消民眾危機意識的謬論 我

inversexxx09/10 21:21都不知道是在幫誰忙了

inversexxx09/10 21:24料敵從寬度己從嚴都可以被說是妄自菲薄 啊不然是要多

inversexxx09/10 21:24膨脹?

LI4009/10 21:35第一島鏈沒有那個地理位置跟矽盾 就變成海地阿

LI4009/10 21:40怎麼會變成是所謂的平行時空跟所謂的主流說法 老美又不是佛

LI4009/10 21:40心來著

LI4009/10 21:43光軍事上島鏈有個破口 太平洋就門戶大開了 老美還得花上升

LI4009/10 21:43不知道多少等比級數的代價去補足缺口 何況經濟跟盟友局勢衝

LI4009/10 21:43擊會有多大更難以預估

LI4009/10 21:45中國也不會天真到會直接無視美國存在去動第一島鏈

lifehunter09/11 09:10這篇沒錯

lcomicer09/11 11:39欸某人出桶啦?怎麼這麼久不發文黑台灣創作了