[閒聊] 電競產業發展是怎麼落到這步田地的？

diabolica06/30 21:07幾時有望超越了

yuizero06/30 21:07為什麼電競發展有潛力?? 我不懂?

yellowhow06/30 21:08本來就沒有吧? 規則看特定廠商臉色、一般人又霧裡看花

ksng109206/30 21:08你有聽過元宇宙嗎

yuizero06/30 21:08這種職業生涯沒多久 又很難轉行 收看數小眾 抓馬事件還

as98113406/30 21:09從一開始就沒有啊 哪個運動發展起來要看一家私人公司的

as98113406/30 21:09臉色的

yuizero06/30 21:09不少 大眾又很容易喜新厭舊 同一遊戲無法持續很久

wvookevp06/30 21:09投資下去發現賺不到什麼錢

yellowhow06/30 21:09要變成潮流本來就很難

HinaGikuYanG06/30 21:09十幾年過去了還是那些死人遊戲，也沒成績，很膩

yuizero06/30 21:09到底哪來的潛力可言

wild201206/30 21:09一個遊戲玩久了 總是會膩

kevin5026306/30 21:10電競從來就沒有發展潛力 遊戲公司大概也沒想到居然有

gsock06/30 21:10下一篇 實況產業

Xpwa563704ju06/30 21:10笑話，趕快離開你的幻想小圈圈吧

kevin5026306/30 21:10人願意自費幫忙打廣告

a204a21806/30 21:11因為他本質就是遊戲公司的廣告而已

ikaros3506/30 21:11原神 起動

hchsyang06/30 21:12遊戲壽命太短了

bibbosb406/30 21:14電競注定就這樣，沒有永遠都紅的遊戲，培養難又會被改版

bibbosb406/30 21:14搞，選手壽命短又難轉型

ringtweety06/30 21:16被單一廠商引導 是要怎麼發展?

ringtweety06/30 21:16今天廠商決定不更新 不營運 你的生涯就完全沒了

a2820026606/30 21:18最根本的問題啊 賺不到錢XD

a2820026606/30 21:18規模沒搞到現在那麼大 其實還玩得下去

HarunoYukino06/30 21:18十幾年前很吹倒是真的

ringtweety06/30 21:18連想搞業餘都沒辦法喔 因為伺服器未來可能也沒了

a2820026606/30 21:18但是各國職業選手 後勤 教練團都組那麼大 成本太高

HarunoYukino06/30 21:19被定義是屬於運動的那一年更是興奮不已

andy77666106/30 21:20空有流量沒有產值阿 賣不了什麼門票 也賣不了轉播 隊

andy77666106/30 21:20服也難賣 錢都遊戲公司在賺 誰投資誰盤子

rewisyoung06/30 21:20從以前到現在賺的錢都不如傳統運動 而且傳統運動是聯

rewisyoung06/30 21:20盟和隊伍都賺錢 電競基本上只有遊戲公司獨贏

efkfkp06/30 21:21你能想像你60歲還有人在打LOL嗎？這種不是全世界一起討論

efkfkp06/30 21:21規則，而是廠商獨斷可以隨意刪改的載體，怎麼可能成為長期

efkfkp06/30 21:21運動項目？

AirPenguin06/30 21:21廠商沒利潤啊

Cishang06/30 21:21這從一開始就知道是吹出來的泡沫好嗎

ringtweety06/30 21:21今天說誇張點 籃球FIBA NBA都解散 你還是可以架個框

ringtweety06/30 21:22自己練投籃 但那種沒單機純靠官方營運的電競 官方決

a215670006/30 21:22變中華職棒 每支球隊都做功德 就要大幅降薪

kobe952706/30 21:22沒有觀眾要怎麼發展 世界賽隨便給你個20萬觀眾好了 這

kobe952706/30 21:22市場還是很小啊

HarunoYukino06/30 21:22設一堆電競相關科系就知道當年吹多大w

rewisyoung06/30 21:22之前還有推文說台灣短視近利不投資在電競 說新創產業

rewisyoung06/30 21:22一開始本來就不賺錢 想想就好笑

scarbywind06/30 21:22蠢蛋才花錢看人玩遊戲

Nuey06/30 21:22因為你的客群沒有變現能力啊 青少年是變現能力最差的==

a2820026606/30 21:23現在電競都是廠商贊助+各隊燒錢 獲利手段太少

HarunoYukino06/30 21:23那幾年創了多少電競相關科系 （補充一下）

ringtweety06/30 21:23定島了 那選手練的那些技巧 就什麼都沒了......

vsepr5506/30 21:24遊戲流行趨勢跑太快了

wsx8843206/30 21:24紅利時期過了

HarunoYukino06/30 21:24尤其電競興起的時候還有"實況主"這個產業興起

purine556606/30 21:25不是還要前進奧運嗎

HarunoYukino06/30 21:25當初在講電競選手轉型多半都是在講當實況主

DreamYeh06/30 21:25我個人是認為之前電競搞得起來是因為國家資源去贊助...

HarunoYukino06/30 21:25總而言之，電競一開始不少人看好倒是真的w

ringtweety06/30 21:25然後職業運動主要就靠門票 轉播權 周邊在賺的

gm7922792206/30 21:26因為大多數遊戲都會過氣

DreamYeh06/30 21:26像是韓國那樣 那當冠軍不落在自己國家 就沒有啦...

andy77666106/30 21:26現在職業運動大頭 還是賣轉播 其次是現場門票 電競兩

andy77666106/30 21:26個都沒人要買 本質上還是遊戲廣告的延伸

gm7922792206/30 21:26傳統知名運動沒那麼容易過氣

ringtweety06/30 21:26但電競在這幾塊的獲利都很少啊 一堆賽事真要收錢 觀眾

a2820026606/30 21:26門票也不賺吧 場地有夠小XD

belili06/30 21:27榮耀！

ringtweety06/30 21:27肯定跑了

Cishang06/30 21:27醒醒 韓國用國力去推電競 SC還不是倒了

HarunoYukino06/30 21:27比如說爐石那些有名的選手，幾乎都轉形成實況主

gm7922792206/30 21:28要找到電競能獲利的地方不然注定死亡

Cishang06/30 21:28說穿了1.智慧財產權 2.維護成本極高 3.極容易被淘汰

andy77666106/30 21:28電競如果要人轉播 搞不好還要自己貼錢 才有人要接

Cishang06/30 21:28對比一下同為競技遊戲的撲克 圍棋 西洋棋 一目了然

rewisyoung06/30 21:29之前有一篇文被刪 底下還有人在抱怨政府不支持 中韓

rewisyoung06/30 21:29兩國搞這個根本只是為了面子而已

rewisyoung06/30 21:29https://i.imgur.com/U9j8oXv.png

Cishang06/30 21:301.智財(沒有廠商花一大堆錢出來送人) 2.就算收攤開源其他

a091961061106/30 21:30看看暴雪怎麼搞的 誰敢認真投資

gm7922792206/30 21:30也不是這麼說 扶持新興產業很正常 新興產業失敗更正常

Cishang06/30 21:30人要維持也是一堆成本 3.運動一大堆能夠商業化的也沒幾個

gm7922792206/30 21:31很多政府扶得起來的產業屈指可數 失敗的都被忘記了

ringtweety06/30 21:32去看世界運動會(台灣曾經主辦過)就知道 還有很多運動

shanjie06/30 21:32電子遊戲最大的問題就是……本質還是要讓更多人進來玩，

shanjie06/30 21:32看看棒球跟籃球，有因為一般人投不中三分or丟不出9x的速

shanjie06/30 21:32球而去修改規則的嗎？

ringtweety06/30 21:32沒辦法成功推廣並商業化 但他沒被單一廠商把持 終究還

Justapig06/30 21:32實際上就是沒人想看，並且除了小圈圈以外沒人把打電動當

Justapig06/30 21:33作運動

HarunoYukino06/30 21:33棒球籃球足球為了觀看氣氛有修改不少規則

rewisyoung06/30 21:33新興產業不是藉口 這東西本質就是遊戲公司獨贏的東西

rewisyoung06/30 21:33 這遊戲是你本國的遊戲你扶持就算了 花錢補助一個讓

rewisyoung06/30 21:33外企賺錢 自己人賠錢的東西 做這種決定才是智障 扶持

rewisyoung06/30 21:33的東西要本身成長起來營運模式是健康雙贏才有價值

ringtweety06/30 21:33是存活著 電競不能獨立的話就不用談永續了

yellowhow06/30 21:34是不是運動不重要吧，而是沒在玩的人根本看不懂

a204a21806/30 21:34這跟扶持棒球足球等傳統運動不一樣，政府大力扶持等於

a204a21806/30 21:34是圖利特定廠商

HarunoYukino06/30 21:34比如說足球的"越位"規則印象中改了好幾次

gm7922792206/30 21:34電競還是維持原本的業餘模式就好

Cishang06/30 21:34扶植電競本來就是圖利特定廠商,有本事你先放棄產權我就認

yellowhow06/30 21:34有在玩的，當比賽觀眾也不一定覺得有趣

shanjie06/30 21:34但是沒有電子遊戲那麼頻繁啊～ 個人覺得電競選手真心慘

shanjie06/30 21:34，最精華的歲月還要賭有沒有對到meta

a2820026606/30 21:37沒有到自己貼錢這麼誇張啦XD 之前世界賽中國那邊就搶很

a2820026606/30 21:37兇

a2820026606/30 21:37重點還是入不敷出 規模搞太大了 規模小點還是可以過

ringtweety06/30 21:38雖然還是有產權 但我一直都覺得俄羅斯方塊才是最接近

gotofumihisa06/30 21:38感覺成功過的只有英雄聯盟

ringtweety06/30 21:38能永續的電競項目了 但也只是接近而已

hacker725x06/30 21:39算上遊戲實況圈又是另一回事，傳統運動沒有素人的舞台

rewisyoung06/30 21:39中韓兩國都是大財團拿來當廣告用 電競本身是支出沒有

rewisyoung06/30 21:39產出 所以本質上這東西就沒能獲利

Cishang06/30 21:39說穿了競技類本身早就有成熟的產業牌類棋類都是,但是本質

rufjvm1234506/30 21:39就只是幫遊戲公司抬轎的騙局

Cishang06/30 21:40上永遠都不同,那就是人家沒有智慧財產權這個問題,任何人

Cishang06/30 21:40想怎麼搞都可以自己搞

rewisyoung06/30 21:40競技類成熟產業的例子最簡單就賽車

ringtweety06/30 21:41所以酸歸酸台灣搞了兩個職籃 但能這樣搞正是運動的

bnn06/30 21:41簡單來說一個巴掌拍不響 不過LOL有中韓姑且算兩個player

ringtweety06/30 21:41本質-沒有被單一廠商牽著走

bnn06/30 21:42能讓越多聯盟各自出資來賺錢比你一個人推廣快

jimmyVanClef06/30 21:42電競就大型遊戲廣告而已 過氣就沒了不是很正常？？

rewisyoung06/30 21:43有些人就為了面子 想叫政府砸錢在一個只會讓遊戲公司

rewisyoung06/30 21:43賺錢的東西上 得了名很爽 但骨子裡沒賺到什麼

a2820026606/30 21:43像北美再吵的是二隊 也就是NACL 因為一隊就沒賺錢了 二

bnn06/30 21:43不要拿球類來比 將棋和圍棋就有玩家數量的差異

a2820026606/30 21:44隊一支還要燒100萬鎂 老闆當然不想幹

gox111706/30 21:47NAlol那群廢物選手領那種白癡薪水還有臉罷工就知道這賽區

gox111706/30 21:47多可悲

inversexxx06/30 21:47看到什麼大成功的案例就各種反觀相信什麼傾國家之力

inversexxx06/30 21:47扶持補助 垮了就裝死不敢講話了 本來就是市場決定的

inversexxx06/30 21:47事情 強求不來就是強求不來 政府唯一能做也該做的事

inversexxx06/30 21:47只有盡可能維持產業市場開放競爭 法規上保持流動彈性

inversexxx06/30 21:47不要塞一堆莫名其妙的東西干預 生產消費會自己找到出

inversexxx06/30 21:47路

Cishang06/30 21:47然後話說回來,電競的最大產出去哪了? 是去買遊戲玩遊戲

Cishang06/30 21:48遊戲廠商拿走了因為這本身就是他們的目的(廣告) 你問你選

ringtweety06/30 21:48連韓國也都會虧的 都嘛靠企業責任 或當打廣告用 在撐

Cishang06/30 21:48首要賺什麼才能維持整個產業

inversexxx06/30 21:49lol北美就算炸了人家也是運動市場大國 硬要為了面子

inversexxx06/30 21:49維持那是對岸才會幹的事

ringtweety06/30 21:49說白了 在喊發展遊戲開發還比發展電競實際 起碼前者還

Cishang06/30 21:49然後還有一大部分是由電腦周邊賺走了,加個電競光條加價賣

rewisyoung06/30 21:50韓國中國基本上都是拿來當大企業的 企業形象和國家面

rewisyoung06/30 21:50子去做的

ringtweety06/30 21:50造福自己本土的企業 後者則是丟錢給那些大公司賺...

Cishang06/30 21:50你選手到底要賺什麼? 廠商舉辦比賽的獎金? 選手周邊商品?

Cishang06/30 21:50戰隊老闆要靠什麼來維持營運? 代言?

GaoLinHua06/30 21:51哪個運動可以tea bag對手的

HarunoYukino06/30 21:51選手打出了名氣就轉行當實況主了啦

HarunoYukino06/30 21:51爐石很熱門的時候出了一堆選手，幾乎都轉成實況主了

ringtweety06/30 21:51你叫政府撐LOL 然後讓一堆職業隊燒錢 就算冠軍了....

ringtweety06/30 21:52請問錢入誰的口袋? R社 真的有必要撐這產業嗎?

toykilled06/30 21:53本來就是騙小孩的東西

rewisyoung06/30 21:53燒一堆錢就算真的拿了冠 面子上大家很爽 裡子只讓RI

rewisyoung06/30 21:53OT賺一堆錢 自己人虧死 只有感性大於理性的人會認為

rewisyoung06/30 21:53有價值

inversexxx06/30 21:54韓國那是整體產業鏈整合的好 畢竟本身經營偶像藝人很

inversexxx06/30 21:54有心得 在電競圈外的周邊效應才得以發揮 我們的習慣

inversexxx06/30 21:54就是炒完話題短線就算了 上中下游各自為政 最後只能

inversexxx06/30 21:54幫人打廣告做人家市場的人才培力 學不來

souvlaki06/30 21:54本來就是炒作

Cishang06/30 21:55不能從單單一個選手去看那樣只是在搞笑,要從整個產業角度

Bugquan06/30 21:55過了meta角色直接死去或是升天

zxcasd32806/30 21:55想多了 電競就是服務於遊戲公司，公平從來不是重點

rewisyoung06/30 21:55連流量最高的T1也是賠錢 不用再吹韓國什麼產業鏈完整

rewisyoung06/30 21:55了

LoveMakeLove06/30 21:56這就是黑人被稱為台灣籃球教父的原因...

ken12106/30 21:56電竟終究只是遊戲公司的宣傳活動

bnn06/30 21:58你整個產業角度下去想 那些職業化也很難賺的冷門運動問題一樣

inversexxx06/30 21:58看整個企業是全面虧損還是只有電競端啊 不然毛利全負

inversexxx06/30 21:58的以韓國這麼右的國家哪會想幹

bnn06/30 21:59大多選手出路是教球 藝人

ringtweety06/30 21:59其實當初TESL有些人笑 但他那發展反而算很合理的...

bnn06/30 22:00電競發展的並沒有比他們好或差多少 就是這市場現在就只值這樣

a50215200006/30 22:01規則跟生殺大權握在公司手上 空有流量 賣轉播權利金

a50215200006/30 22:01賣什麼週邊 球衣球帽嗎 別真的瞧不起職業運動啊

ringtweety06/30 22:01TESL那時隊伍 華義 橘子 剛好比的就是他們旗下遊戲

ringtweety06/30 22:02還有7-11(起碼當時點數卡之類還要從那邊買) 曜越(賣電

inversexxx06/30 22:05我可沒覺得電競可以和其他職業運動競賽比較 只是按照

inversexxx06/30 22:05市場邏輯就是賠錢生意沒人做 又不是共產國家

AirPenguin06/30 22:05不就看哪家廠商想作慈善而已嗎

ringtweety06/30 22:06競產品的) 講真的以隊伍組成來說 起碼還算能互相受益

AirPenguin06/30 22:06像T1那種電信商本來就有額度搞這些 都零頭而已

AirPenguin06/30 22:07它今天不投電競也是改投別的東西而已

ringtweety06/30 22:07當然最後還是發展不起來又是另一回事了

damingli9006/30 22:07會把電競當職業運動的才好笑吧

gm7922792206/30 22:10有多少錢做多少事吧

bnn06/30 22:10單純以金額規模或投放廣告收益應該是贏過將棋和圍棋吧(?

bnn06/30 22:11應該可以跟比較弱的冷門職業聯盟運動(羽球?)比大小了(?

chigo52006/30 22:12SC倒了但有其他遊戲接手阿

ocean1106/30 22:14從一開始就沒希望 可以想看看你是被誰騙了

obeytherules06/30 22:14電競本來就是爛貨 以前是 現在也是

hitsukix06/30 22:14不知道，但當初就沒看好過

arthurhsu12306/30 22:16先天不足 後天失調的東西

Winter152506/30 22:16當年稍微起飛真的是吹到不行

tkc706/30 22:16當實況主就好

hh123yaya06/30 22:18簡單來說沒賺錢

Irenicus06/30 22:19本來就是一個被各方協力炒作出來的產業==

lazarus112106/30 22:24本來就小眾吧，會覺得崛起的才奇怪

roger262390006/30 22:26觀眾不少了吧 只是流量沒辦法變現

GodV06/30 22:29為什麼你會覺得有潛力？一個競技比賽規則項目一直在變動，

GodV06/30 22:29就注定不可能超過傳統體育

Retangle06/30 22:32只有韓國成功而已

Retangle06/30 22:34而且早期是像Tesl跟Kespa去統合各遊戲來辦比賽

Retangle06/30 22:35後來被遊戲公司收割回去後就一路向下

kbpoop06/30 22:35完全看原廠要砸多少錢

winglight06/30 22:36遊戲本身就存在壽命問題,根本不存在可長期的產業發展

Retangle06/30 22:37而且PC的硬體商好像沒幾家下來搞的

Retangle06/30 22:38正常應該會希望看到店竟有啥華碩大戰宏碁之類的比賽

Pochafun06/30 22:39球類運動就算外行人也可輕易感受到刺激，但電競，沒玩該

Retangle06/30 22:39不然就是華碩VS微星 結果最該打PC廣告的都沒下來組隊伍

Pochafun06/30 22:39遊戲的根本不知道在幹嘛

Retangle06/30 22:40沒玩遊戲我覺得不是問題 跑跑夠簡單了也沒搞起來

egg78106/30 22:42這東西還要看遊戲有沒有紅到世界各地都在打欸,不確定因素

egg78106/30 22:42太多

HarunoYukino06/30 22:43我只能說，電競剛興起那幾年會說無法超過傳統

HarunoYukino06/30 22:43體育的肯定會被燒，說你是老害

HarunoYukino06/30 22:43尤其被定義成運動可望進入奧運的那一年就吹得更厲害

Retangle06/30 22:44其實電競也是超越很多運動項目了啦

Retangle06/30 22:44LOL S12總決賽有500萬人收看 也是很誇張了

Retangle06/30 22:44而且還沒算上中國牆內的數據

isaka06/30 22:45很現實的問題就是，1. 如果看比賽正版轉播要錢你會想付嗎？

isaka06/30 22:45 2. 你買過職業隊選手或戰隊的周邊嗎

isaka06/30 22:45如果大多數人兩個答案都是否那就不用談什麼超越傳統運動了

Bugquan06/30 22:47因為體育有的要賺轉播權的

isaka06/30 22:48電競現在問題就是流量轉換成錢的效率很差

fantasyhorse06/30 22:49風向變摟 之前這版吹多大，最愛反觀台灣

isaka06/30 22:49不過整體而言環境還是有進步的，LOL是自己前幾年泡沫膨脹的

isaka06/30 22:49太誇張

inversexxx06/30 22:53納不納入奧運倒無所謂 也有一堆難以市場化的競賽項目

isaka06/30 22:56大師兄之前說LCS二隊最爛的選手年薪都有六萬美金，這個數字

isaka06/30 22:56比大聯盟或是NBA的農場體系都還要高

roger262390006/30 22:56目前比賽都是遊戲公司主導 那怎樣對遊戲公司最有利

roger262390006/30 22:56？ 讓最多人看到 所以很難像傳統體育賣高額轉播費

isaka06/30 22:57然後本來應該是培養新秀的地方還變成有快要30歲的前職業選

isaka06/30 22:57手在那養老

roger262390006/30 22:57所以結果就是遊戲公司賺爛但是比賽本身不賺錢

Cishang06/30 22:57那些沒有商業化的運動不會倒 因為那就是運動

Cishang06/30 22:58一款遊戲就算倒了廠商還放棄產權了 請問你要怎麼維持

m54k600ive8006/30 23:00要看遊戲項目吧

inversexxx06/30 23:07把遊戲類型視作項目啊

salamender06/30 23:08你願意學一個需要苦練許久但職業壽命只有不到兩年就

salamender06/30 23:08會被取代而且幾乎所有的經驗和資歷都無法轉移的技術

salamender06/30 23:08嗎？

darkhero744906/30 23:08發展電競本來就是個笑話

inversexxx06/30 23:12發展電競不是笑話 舉國體制思維發展才是

Freeven06/30 23:16手遊

jaeomes06/30 23:17電玩遊戲又不像運動比賽有專一性 真要說還有持續下去的大

jaeomes06/30 23:17概就格鬥類遊戲

h7531141806/30 23:19電競週期差不多這樣呀ㄧ款沒壽命換下一款

h7531141806/30 23:20商業跟娛樂取向

qazzaq397706/30 23:24你要粉絲花錢支持一個宅男幹嘛

qazzaq397706/30 23:25先把選手改造成明星再說吧

xxxrecoil06/30 23:29一群沒社會化的小朋友搞的烏煙瘴氣ㄏㄏ

s1032kj06/30 23:29好看會講話的加電競你覺得會加分還只是限制自己的受眾

trialmoon06/30 23:35電競觀看族群 年齡層就在那了 窮鬼跟免費仔居多

vespar06/30 23:40俄羅斯方塊電競不是玩出新高度了嗎 很屌XD

feijai06/30 23:43對隊伍來說就廣告支出 但這廣告花費帶來的效益太低

ex99000006/30 23:46搞得電腦配件都會發奇怪的光

YomiIsayama06/30 23:54覺得能超越職業運動是你自己做夢期待過高

jick15607/01 00:00遊戲壽命這麼短

jq66309807/01 00:04等運彩大量進駐電競比賽這塊再說吧ㄏ

zainc07/01 00:10你看電競在那搞打假比賽這麼容易，連運彩都沒興趣了~

reaturn07/01 00:29我連看正常的運動比賽都沒興趣，還看人打電動？

Gjerry07/01 00:30其實就是資金成本變高很多，不像之前可以隨便亂借

Gjerry07/01 00:31再加上育樂其實很多，同一個類型的遊戲玩10年也夠了

lolicat07/01 00:41本來就沒潛力 你哪個時空來的？

lolicat07/01 00:42格鬥遊戲那更是門檻高 受眾小的圈子 哪來的娛樂性？

hollen907/01 00:45要有電競產業 首先要有足夠多的厲害電競選手

hollen907/01 00:45不是設科系期待會藉此培養出厲害的人才

hollen907/01 00:45電競技術很吃天分 不是靠後天就可以培養的

hollen907/01 00:46現在美國韓國中國能有這樣的發展

hollen907/01 00:47也是當年玩家自發性辦大量的線下活動

hollen907/01 00:47台灣人都忙著上班和玩手遊 哪有空搞這些

Fargen07/01 00:51格鬥比賽EVO愈辦愈多人 算是有穩定成長吧

totomo16807/01 00:52電競(x)實況主(O)

ken32763907/01 00:54因為現在有更新的商業模式取而代之了吧，不但廠商能投

ken32763907/01 00:54資更少成本，進而獲利，遊玩者能獲利的利潤也更多了

efun7700007/01 01:05LOL撐這麼久也很厲害了

tyui045907/01 03:11現在觀眾都改去看V了

KJC100407/01 04:22娛樂產業在經濟危機下本來就是第一個被砍的很難理解？

cloki07/01 04:30職業賽規模建基於玩家基數 而且實況比職業賽更有商業價值

astrophy07/01 05:04糞營運&遊戲不好玩

bbcumback2me07/01 05:06電競哪可能發展到哪裡去，競賽本質就不公平了

astrophy07/01 05:06受眾太窄也是一大問題，休閒性的運動幾乎是不分老少全

astrophy07/01 05:06部都能摸，電競出了同溫層有誰要碰？

astrophy07/01 05:09連最操又會互撞的美式足球都有銀髮族活動了，電競呵呵

StSoSnE07/01 05:12請正名實況主職前訓練班

touhou842607/01 06:51去年還一堆蠢蛋跟著喊電競有前途 現在才知道自己是小

touhou842607/01 06:51丑 可憐 當初怎麼不用點腦想想

lolicon07/01 09:59產值在哪 有什麼重大貢獻＞現實真的是很殘酷的

yisky07/01 16:09演不下去了

kaede071107/01 18:14電競的問題跟冷門運動一樣 受眾不夠廣要職業化就會遇

kaede071107/01 18:14到賺不了錢的情況