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Re: [閒聊] 明清時代的男人與娼妓

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 明清時代的男人與娼妓作者
hermis
(火山菌病病人No.01221)
時間推噓 6 推:6 噓:0 →:19

※ 引述《hundreder (hundreder)》之銘言:
: 最近看了幾集藥師貓咪的獨語,劇情裡有提到娼妓這回事
: 正好對應到最近在看金瓶梅,娼妓在劇情裡同樣也佔了很大一部分
: 侯文詠的私房閱讀金瓶梅一書有提到明代的娼妓文化,內容大致是這樣:
: 明代中期以後娼妓滿天下,大都會之地動輒千百計,其他並州僻邑也往往有之。
: 當時的娼妓在出道前要接受職業訓練,在識字書寫、琴棋說唱之類的文學造詣更高於民間: 一般良家女子
: 在金瓶梅書中,每當有什麼紅白宴席,每每也會從院中請粉頭來家裡唱曲,陪伴妻妾說話: 聊天
: 娼妓不只是性工作者,同時也是歌手或是表演者
: 更重要的是當時的男女婚配全憑媒妁之言,男人可能有妻有子,但根本沒談過戀愛
: 而妓院反而是能讓男人體會到戀愛的感覺的地方,所以平民逛妓院、文人逛妓院,京官也: 逛妓院
: 可見當時的娼妓和如今我們所認為的娼妓截然不同,有更加多元化的服務與作用


其實服務差別不大啊

只是隨著時代進步與社會觀念的改變,結構有些變化


以前有唱歌現在沒唱歌?

以前有表演現在沒表演?

哪裡不同?


難道換個名字就不認識了?


如果你要把性需求跟娼妓分開講,說以前有分

那也只是因為現在職業被細化了,不代表消失了


該有潛規則還是有一些有,沒有潛規則的以前也有賣藝不賣身啊


我們現在的認知跟以前不同的主因主要還是在職業被細化後得到了

專有的名詞而產生的誤解。


真要說的話,一開始就把娼妓跟性掛勾連結就會產生這種

「認為娼妓也不全是賣身的,跟現在我們的認知截然不同」的奇怪觀念。


因為這句話的前提是為了反駁現在人的誤解,認為娼妓不完全與性交易掛

勾,那麼就表示娼妓可以細分出不做性交易的跟做性交易的兩大類,

也就表示也有些行業及不做性交易也會被當成娼妓看,


那麼這些行業到現在得到了別的名字,社會地位也提升了,不代表他們以

前不存在。


歌妓->歌星
藝妓->藝人


只是這些人現在社會地位提升了,我們不再用這種貶低的稱呼去叫他們

而已。


不代表以前沒有,只是以前都可以通稱為娼妓。

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神說,要有光,於是有了光之美少女!


https://www.penana.com/user/2969/

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※ PTT留言評論
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gaym1901/15 12:20老爹什麼是

他奶奶低

https://www.youtube.com/watch?v=mZGXejAvlqY

Muilie01/15 12:20軍中有軍紀

leamaSTC01/15 12:21現在哪來沒唱歌 スナック就是唱KTV跟媽媽桑聊天為主啊

對啊,所以說沒差 該存在的都還是存在

leamaSTC01/15 12:22然後女僕店BURLESQUE就是表演為主

PTTJim01/15 12:22當時還有不叫娼妓但一樣常從事性交易的戲子

其實我比較好奇的是西方的用法 中國的用法看很多了,西方的我了解太少

leamaSTC01/15 12:24喔我只是說不用到偶像或歌手啦 一般水商賣都還保留著

的確是不用,不過提這個是因為以前也沒偶像跟歌手 只有類似的套路,沒有專有的名字

v989667801/15 12:24賣臉蛋的賣臉蛋,賣歌喉的賣歌喉,賣演技的賣演技

v989667801/15 12:24本質上都一樣,只差在地位變化了而已

Giornno01/15 12:24賣屁股的賣屁股

還好以前醫療技術不好,沒有賣腎這個選項

abcd111101/15 12:28確實

KrisNYC01/15 12:29王力宏早年有說過 他家人非常反對他出道唱歌

abcd111101/15 12:29現代人就愛包裝阿,比方說外送師,護理師之類的

KrisNYC01/15 12:30在他家人眼中 歌星=戲子=娼妓

以前唱戲的地位是真的不高,而且沒保障 就算是台灣或香港的綜藝圈,老一輩的一些演員都還有被黑道挾持的經驗

https://vip.udn.com/vip/story/122876/7655562

KrisNYC01/15 12:30連1990年代的男生都這樣 家世背景還可以的女生只會更嚴重

futoshi01/15 12:38她永遠不介外 她不要i

KudanAkito01/15 12:41所以演藝圈不是亂而是本來就是妓

這個不好說,但也不能說不對 因為古代我們的媒體傳播度並沒有像現在那麼誇張 所以演藝人員的影響力也比以前大很多,逐漸擺脫了傳統的妓人或優人的觀念 也就是說真正影響力強大的人,已經有類似宗教偶像的雛型了 在這情況下很容易神聖化,已經不需要靠出賣肉體與慾望,而是出賣夢想 來換取利益。 這種變質在未來會昇華成兩種可能性 一種是可以賣肉但不是真人的虛擬偶像,一種是不賣肉但是是真人的偶像

jollybighead01/15 12:45以為有地位的政治人物或有錢人就不會被黑道挾持??

jollybighead01/15 12:45被黑道挾持並不是因為地位問題,而是治安問題...

是沒這個意思,不過仔細想想你說的對,應該是治安問題

kusotoripeko01/15 12:57老實說,被潛規則的產業,對有錢有權的來說

kusotoripeko01/15 12:57還真的像娼妓,而且比通市面的娼妓更優秀

kusotoripeko01/15 12:58這點和古代的藝妓很類似

以前的讀書人的確都是特權階級啊 跟現在的讀書人或知識份子地位不可同日而語

kusotoripeko01/15 13:08現在特權階級是大商人、一些官員,像是發言人之類

nrxadsl01/15 14:36那有在賣的kol女網紅,以前算什麼?

nrxadsl01/15 14:37不會唱歌不會演戲,但是有奶,敢說話,還會指控男人性騷

nrxadsl01/15 14:37擾這些特質

就類似會賣身的藝妓 不要覺得是藝妓,就得對誰都要彎腰低頭 對那些連閒錢都沒有,也沒讀過書更沒田地的流民,她們也是能鄙視的 不過某方面來說現代的無產階級的確以前的流民好過很多就是

※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 01/15/2024 15:25:45