Re: [三國] 轉生漢獻帝該如何扭轉?
分享一些我看過的道聽塗說
舉孝廉
賣官
幼帝繼位
下放兵權
這幾個東西串一串 東漢就注定滅亡了吧
說董卓廢帝掌權 大將軍何進外戚干政
曹操挾天子令諸侯
大家很常忘了一個人
王允
王允是文官 忠於漢室
小說中 偕同呂布誅殺董卓之後
也掌權過一陣子 結果也是搞得天怒人怨
後來被李催跟誰聯手 也是被幹掉
就代表當時的文官制度 掌權後也是想要搞東搞西
說那時候東漢還能正常運作也是個問號
舉孝廉 是當時入朝為官的制度
地方官員 看鄉里符合孝道等等美德的人可以舉薦入朝
聽起來很簡單 但實際上很複雜
聽說有名額限制 好像只有一定官位以上才可以執行
說劉備在當到徐州牧還豫州牧也得到了這個機會
但劉備兄弟這麼多卻沒有用在他們身上
反而是給袁紹的兒子拿去政治交換
所以袁紹很感謝劉備 跟劉備麻吉麻吉
後面官渡之戰前才可以跑去河北蹭飯吃
這種制度 註定了文官抱團文化
你幫我我幫你 你是我的提拔恩人 我是你的恩人
這樣的制度久而久之 利益團體異常龐大
士族子弟互相幫忙 才會有的士族門閥
袁家四世三公的由來
下放兵權
東漢亂世 人民飢荒早就持續一陣子
黃巾之亂因此爆發 朝廷無力鎮壓才下放兵權
東漢王朝早就不得人心
曹操看似可惡 好歹治下領地有飯吃
沒有曹操
洛陽被燒成灰 皇帝還在外面流浪
怎麼可能皇帝出來一呼百諾 打他都來不及
更何況獻帝還是被董卓扶植上位的
一點政治實力都沒有
曹操能令諸侯 是有自身的軍力 配上合法證照
才可以整天發牌 自己給自己人分配位置
而且獻帝也沒有自己的軍隊
看到劉備還不是在攀親帶故
想要劉皇叔給自己一點機會
但如果真的劉備取代曹操 獻帝八成也禪讓定了
當年項羽奉楚後懷王令反秦
破秦還不是被項羽幹掉
憑什麼劉備不會取而代之
何況劉備是8+9 項羽還是貴族之後
劉備眾也不會服 這半點政治實力的獻帝吧
所以轉生成獻帝 抱腿抱好
到時候乖乖禪位回去當山陽公吧
除非真的能募到自己的軍隊
還能擺脫各路諸侯操控
洛陽許昌 也是四戰之地
被包起來打 難度不下信長包圍網吧
還真的小看曹操到這種地步
當年曹操也差點被袁紹打穿 何況獻帝
依靠劉表 劉焉 漢室家族也不是不行
不過聽說牧這個制度就是劉焉搞出來了
為了跑到川蜀累積政治能量
讓原本的刺史矮了一截
所以姓劉的也未必安好心
皇帝終究是利益集團的代表
沒有世家大族 各路諸侯的支持
非開國皇帝 說真的連一點屁都不是
--
其實舉孝廉就是周到漢還處於半貴族封建社會的意思
已有地位的可以拉自己親朋好友拿地位
雖然我記得這規則有禁止推薦自己血親
所以才會有你說的劉備去推朋友,大家禮尚往來麻吉麻吉的
現象
上有政策下有對策
九品中正制在科舉前應該是相對先進了
上品無寒門 下品無士族 那怕是今天 選拔官員的制度還是會被人非議
公孫瓚知道自己罩的小弟 拿到徐州後就反水貼死對頭袁紹
這時公孫瓚還沒死剩下一口氣不知道做何感想
公孫瓚殺劉虞搞到自己眾叛親離也怪不了別人吧
還殺姓劉 地方人望好的 難怪會下去 軍閥割據 大家都殺紅眼了
※ 編輯: dren (36.229.77.221 臺灣), 05/12/2024 13:23:1618
子嬰殺趙高沒事,一來趙高的權力是依托於皇權上位,二來當時秦都快完蛋了,趙高的勢力 早就如塚中枯骨 十常侍以為殺了何進就好,結果被袁紹等人殺死 王允以為殺了董卓就好,結果被李傕郭汜殺死 北魏孝莊帝元子攸是成功版的曹髦,誅殺了權臣爾朱榮,又吸取王允的教訓赦免爾朱榮一派9
有個對岸小說講說轉生漢獻帝劉協的兒子劉馮然後潛逃到首都外招兵買馬,最後打回許昌 .....啊,只是小說,不要在意 劉協基本上要扭轉就像版友說的,殺董卓後立刻叫王允閉嘴,赦免李郭二人的罪(蛤你都 轉生了還做不到這點那還是別轉生了吧),再者就是鞏固與西涼韓馬二家的關係,後面就 太遠我不知道了19
相當簡單 學康熙這樣 跟曹操要8個小朋友 然後說要一起讀書 結果私底下學柔道 搏擊 等到小朋友長到16歲成年 邀請曹操入宮 大家一起制服曹操9
最高難度五顆星的話 這件事情應該值十顆星吧 漢獻帝即位的時候大概也才國中生年紀 除董卓後要拉攏李傕郭汜或呂布都不是好選項 李郭拳頭比較大顆但獻帝沒有董卓的能耐要怎麼控制這兩個 呂布也是不太受控還沒什麼道義容易被背刺71
之前寫過了不過再寫一次好了 如果是從出生開始的話,應該有很多機會救回來 1.剛出生的時候 雖然對多數轉生者來說有點困難,但是你要在出生的那瞬間警告你媽注意安全 歷史上何皇后毒殺你媽,靈帝大怒差點要廢后。處理這妖婦天下就太平了一半5
恕刪 總歸一句就是納全天下軍閥的女兒進後宮 讓全部身為自己岳父的軍閥們賣女兒們面子別欺負獻帝 讓各軍閥的頭頭當自己岳父太辛苦了 岳父會不會賣女兒面子是一回事 能不能靠女婿這身份擺平身為軍閥的岳父又是另一回事47
首Po玩三國志系列或看三國演義漫畫的時候 總覺得漢獻帝這個角色真的慘 從嬰兒到大都是傀儡的命運 如果轉生成漢獻帝該怎麼扭轉 有沒有c洽18
劉協想扭轉傀儡皇帝的命運就狠心一點就想辦法殺掉曹操啊 嬴子嬰本來是趙高扶植上位的 人家就想辦法幹掉趙高,並夷他三族 請問有人敢說話嗎?沒有嘛 劉協能幹掉權臣的話2
趙高沒有自己的軍隊 而且趙高在秦二世時代群臣是"敢怒不敢言" 漢獻帝根本沒自己的軍隊 先不管血詔書是否為假(因為史料上只有董承宣稱有) 血詔書事件最後還外洩 (其實這邊就看得出來沒有宦官的皇帝跟外臣合謀有外洩的可能) 曹操甚至都連伏皇后都能逮捕
25
Re: [閒聊] 劉備到底是不是偽君子前面發了文,被說文不對題 OK,那這次就討論劉備 作為劉備的下屬,你會覺得老闆很nice 作為劉備的老闆/供應商,你會覺得他很反覆? 劉備的老闆/糧草土地供應商,簡歷:20
[問卦] 漢朝最後一個皇帝為什麼不是劉禪一般提到漢朝最後一個皇帝,指的通常是東漢最後一個皇帝劉協 一般指漢朝則是由西漢+東漢組成 而東西漢亦各有一個開國君主 再來是劉備,他有漢室血統,稱帝時名義上亦是繼承大漢 國號也一樣是漢 因根據地在川蜀而被後世稱為蜀漢13
Re: [三國] 轉生漢獻帝該如何扭轉?認真說 唯一機會 是呂布刺殺董卓後 控制朝政 當時是司徒王允不願赦免董卓餘黨 才造成李郭之亂 後來漢獻帝才被挾持而後出逃 如果赦免李郭 且重用刺殺董卓出逃的治世能臣曹操 東漢大概還能續命一段時間 --9
[問卦] 荀彧算不算是政治變色龍???荀彧(163年-212年),字文若 東漢末年潁川郡人 早年被漢室舉孝廉任官,後被袁紹陣營奉為上賓 到此都還算是漢室陣營 結果忽然跑去投奔一個挾天子令諸侯的曹賊,背骨賞識自己的袁紹9
Re: [閒聊] 關羽畢竟是死忠的 曹操怎樣避免他歸隊?關羽留不住就不要留啊 你要做的不是留關羽而是想辦法把劉備挖來 劉備腦子也是有坑 曹操明面上是漢朝丞相 打著迎獻帝 興漢室的招牌7
Re: [閒聊] 三國中只有劉備沒族人跟隨?在那個時代, 是士族治國的時代 你一個軍閥要能上的了檯面成的了事業, 背後一定要有士族的支持. 曹操 袁紹 袁術 或是漢室宗親的劉表 劉焉 為什麼我總說孫堅是8+9? 因為他的名字在士族之中就是沒有分量, 也沒有人脈可用7
Re: [三國] 轉生漢獻帝該如何扭轉?時間點定在獻帝出逃階段 有實力迎回獻帝的勢力也就2個 1. 袁紹 討伐董卓時還想立劉虞為帝 獻帝出逃時猶豫不決,最後沒成5
Re: [三國] 轉生漢獻帝該如何扭轉?從十常侍之亂以後朝廷不是只剩個空殼? 那以內政能力 軍事能力 還有對待漢朝 對待獻帝的態度來說 除了還在流浪的劉備以外 獻帝有比曹操更好的選擇嗎2
Re: [閒聊] 皇帝遭人冒用名義假傳聖旨時都在想啥?話說這時候 袁紹想著要幹掉獻帝另立傀儡以便自己取而代之 劉表自己就可以而代之 四川在耍孤僻 劉備在流浪或準備流浪
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