Re: [閒聊] 明粉：明朝得國最正

GKKR10/20 00:05集權害死人X 儒教配上極權害死人O 而且明朝各地藩王一開始

GKKR10/20 00:05就是埋下的定時炸彈

KingKingCold10/20 00:05以中國皇權那個尿性 歐洲晚發展500年 中國照樣追不

a7108510/20 00:06要說遊戲的話EU4改了很多次吧 要看版本的 我雖然很久沒碰

KingKingCold10/20 00:06上 天命系統異常寫實XD

a7108510/20 00:06不過也聽說過有幾個版本明朝就是怪物

GKKR10/20 00:08EU4的明朝一直是怪物，前提是在對遊戲有一定了解的玩家手裡

lucifier10/20 00:11EU4大明會玩從頭第一到尾吧，只有你想怎麼玩的問題

nahsnib10/20 00:13我歷史不熟，但當時大多數國家也都往中央集權走吧？

nahsnib10/20 00:14問題應該不是集權而是中國？

a00000000010/20 00:15沒 問題之一在海禁 問題之二集權過頭

a00000000010/20 00:15如果換宋的政體大概科技也是狂飆

comicreader10/20 00:16牛頓在明朝成立那時出生，力學三大定律在明朝後期

a00000000010/20 00:16當然如果哪天又出葛宋神宗+王安石就很難說惹

comicreader10/20 00:17開始發揮，明朝就曾發生預測日蝕敗給傳教士的事情，

shihpoyen10/20 00:17c大 明朝成立於1368年 離牛頓的年代很遠

comicreader10/20 00:19講錯了，剛說是明朝結束時才對，真正科技方面輾壓

comicreader10/20 00:20也要到清朝時候，到馬爾準戈為了貿易問題到中國

comicreader10/20 00:22談判的時候，1780年那邊大概就被英國看沒有，差不多

comicreader10/20 00:23是乾隆末期，再來科技跟貿易赤字開始拉大，準備打

GKKR10/20 00:23主要是天朝是農業社會的極致，天朝土地廣大韭菜眾多，統治階

GKKR10/20 00:23級的需求可以輕易得到滿足，地形封閉也沒有擴張的動力，所以

GKKR10/20 00:23最大的敵人一直是不聽話的韭菜，禁止韭菜過多與外界接觸是理

GKKR10/20 00:23所當然的，這也是清末為何賠款都給的很隨意，畢竟韭菜夠割，

GKKR10/20 00:23不會影響統治階級的生活

comicreader10/20 00:24鴉片戰爭，至於明朝那時其實還算領先，至少你提到的

comicreader10/20 00:25醫學方面歐洲在19世紀才開始有現代的樣子，之前的

comicreader10/20 00:26醫生是閒雜人等用試誤法在治病，基本是毫無章法，

comicreader10/20 00:28到清朝中末期開始配合科學思考，生物學才突飛蒙進，

shihpoyen10/20 00:28明朝很長 例如「火藥時代」一書就認為明朝中葉時東西方

comicreader10/20 00:29倫敦的地下跨河隧道也是這時第一次開挖成功，明朝

shihpoyen10/20 00:30在火藥兵器上出現小分流 雙方出現了可見的差距 但還屬

comicreader10/20 00:30那時比較起來沒有很差，只是再來是精確計算的年代，

bob2096tw10/20 00:30歐陸實際上明朝還是能搶到思潮，沒差這麼躲啦

comicreader10/20 00:30再來就被完全超車了

shihpoyen10/20 00:31於可靠仿製或數量來追趕或彌補的差距

shihpoyen10/20 00:35至於經濟方面 按我目前看到的古人均GDP估算 明朝是被同

shihpoyen10/20 00:37期的北義大利和荷蘭痛電 跟西班牙差不多 但如果採納「

shihpoyen10/20 00:38大分流」中提倡的應該拿人口和面積相近的地區來比較的

shihpoyen10/20 00:40話 長江下游地區是沒跟北義或荷蘭差太多

comicreader10/20 00:45這些大書真是一本一本看不完，這本我就先收在書單吧

lianginptt10/20 01:44去看18世紀啟蒙運動的思想家關於中國的看法，就是從

lianginptt10/20 01:44憧憬到幻滅到輕視的過程

kenkenken3110/20 07:43不是極權的鍋，是科舉思想的鍋，有閒階級只要學一套

kenkenken3110/20 07:43就能拿功名，自然不會發展任何以外的領域