Re: [閒聊] 好人做了一件壞事後被全盤否定

Xavy12/30 07:19殺一人以救萬人，那殺一人本身也不算惡吧

togs12/30 07:21確實

satheni12/30 07:22想到蘭斯…..（遠

S235782812/30 07:23奇諾之旅裡面是有一個可以功過相抵的國家

togs12/30 07:27居然有這種國家XD 好有趣

togs12/30 07:27不過應該無法被接受吧 (讀者或其他國家的人)

a204a21812/30 07:28讓我想到裝甲惡鬼村正復仇篇，男主為了救萬人而殺了女

a204a21812/30 07:28主的無辜姪子，女主去找男主復仇，管家問女主就算男主

a204a21812/30 07:28殺他是為了救萬人也一樣嗎？女主回答如果那萬人都要站

a204a21812/30 07:28在男主那邊，那我就先殺了那萬人再去殺男主，誰規定的

a204a21812/30 07:28那萬人的命就比我姪子重要的，對女主來說你救了那萬人

a204a21812/30 07:28關她屁事，你殺了她重要的人那你就是惡人，沒什麼好說

a204a21812/30 07:28的

error40512/30 07:29危

ayubabbit12/30 07:38主要是全盤否定吧。新聞上常常也有這種操作

ayubabbit12/30 07:39一個人撞死一個人

ayubabbit12/30 07:39像造成輿論優勢就是什麼孝子為了工作熬夜

ayubabbit12/30 07:40然後那個被撞死就會找出他該死的地方

ayubabbit12/30 07:40反過來也是有各種加重處分的

zycamx12/30 07:40死筆就是這種議題，奇樂某方面就是弱勢方期望的救星，但這

zycamx12/30 07:40種力量持有者就會無法控制，只要暴走就一發不可收拾

sai00778812/30 07:40屠一城，降十城，這樣也算是功德一件（？

ayubabbit12/30 07:41法律那個情理法有很大的操作去空間

AndyMAX12/30 07:41犯罪就是犯罪 某些人的法治觀念真是毀三觀 難怪一直違憲

pwseki20612/30 07:42在政治學上還真的有研究指出：民眾通常會懲罰做事的人

pwseki20612/30 07:42、反向投給不做事但會煽動的人

ayubabbit12/30 07:42小說到違憲就很好笑

ayubabbit12/30 07:43你犯下重大刑法 要死刑要全部法官同意

s603141712/30 07:43一樓可以先不要那麼中二，

Xavy12/30 07:44現在不是在說犯罪的事 是在說好事壞事

ayubabbit12/30 07:44然後違憲隨便一個大法官都可以代表台灣憲法

akway12/30 07:45屠一城 降十城 這例子很好 後面十城要感謝是屠殺者是好人

akway12/30 07:45不殺他們嗎？

ayubabbit12/30 07:45怎麼想應該都是反過來

ayubabbit12/30 07:46當然反過來有多可笑 大概應該想一下也知道

ayubabbit12/30 07:47所以這玩意怎麼看都沒有絕對的

probsk12/30 07:51還要看他做壞事的理由是什麼吧 電車難題跟沒理由把人綁上

probsk12/30 07:51鐵軌是不同的

otis171312/30 07:52提醒一下，要做成違憲見解要大法官法庭要過半。

scott03212/30 07:53殺人是錯的 戰爭可以合法殺人 ，那抵禦外敵是壞事嗎？

otis171312/30 07:53然後再多講我覺得又會有人要發顛亂告4-11了

aulaulrul412/30 07:54現在只要2個就能否決8個大法官的釋憲案了

otis171312/30 07:54戰爭的話是軍人身分，不要搞到虐殺的話帳是記在國家上

otis171312/30 07:54面

zader12/30 07:59殺一人以救萬人很偉大，但是跟那一人的有關之人要找你報仇

zader12/30 07:59，也是應該的

iovoecu12/30 08:00所以還是沒做過壞事的角色比較能被接受阿☺

cockali12/30 08:00奇諾之旅那故事很有趣，他因為想殺人做了很多好事想要免

cockali12/30 08:00責，但最後卻苦惱這樣做是否是對的。

Benson76542112/30 08:01不過在不同的道德理論中 算不算好人也有差吧

Benson76542112/30 08:01有些理論就會認為殺一人救千人是正確的

probsk12/30 08:02戰爭罪也是近代才有的概念 在古代屠城屠村都是理所當然的

xponed12/30 08:02好人做一件惡事只要這個人沒有整天宣導愛、正義、寬恕、

xponed12/30 08:02說自己是全善一切的美好都是自己的功勞、反對自己就是罪

xponed12/30 08:02惡活該下地獄其實也不是什麼大問題

bnn12/30 08:02畢竟貼標籤二分法是鬥爭對人不對事

s717200112/30 08:03圖利跟課未實現收益稅一樣低能 還沒發生隨便坐地喊

tim111212/30 08:04也許不是只做一件壞事

pili95503012/30 08:04後者的舉例讓我想到韓漫超人遊戲的西門燁，他的確因

pili95503012/30 08:04為拯救世界而被賦予了很多免責權，像是有一話他飆車

pili95503012/30 08:04，其他駕駛原本很生氣，但發現是西門燁之後就沒事了

pili95503012/30 08:04，是西門燁就沒關係

otis171312/30 08:05古代屠城理所應當（x)，不受報應才對。你以為劉備哪來

otis171312/30 08:05人格魅力讓一堆平民願意跟著他拋棄土地跑掉

otis171312/30 08:06基本上屠過城，會有相對報應，像是孫策最後被暗殺就是

otis171312/30 08:06殺過頭的業力引爆

william45612/30 08:07你要被當獻祭的那個人嗎

william45612/30 08:07？

eva05s12/30 08:08看情況，阿蝙就曾經因為民眾覺得他抓誰都一定對，用布魯

eva05s12/30 08:08斯身份跑去當陪審團說服大家阿蝙也會犯錯

william45612/30 08:08換個角度想，死萬人救一人，你是那你也甘心嗎？

S235782812/30 08:08奇諾那個不是苦惱對錯 是苦惱不知道要殺誰

eva05s12/30 08:09至於被當兇手抓捕又更是阿蝙家常便飯了

william45612/30 08:09不是當事人或其親屬都嘛沒關係

Xavy12/30 08:10腫瘤就是要割掉

truegod00012/30 08:13民眾：我全都算在你頭上 鋼鐵人：哭阿

scotttomlee12/30 08:14一樓要成立，得那一人是惡人，不然像天氣之子那種，

scotttomlee12/30 08:14你還覺得殺一人不是惡嗎？頂多只是自己背負殺一個沒

scotttomlee12/30 08:14做壞事人的惡來拯救其他人而已

desti2312/30 08:14我救過一萬人 殺個一人又怎樣 然後被殺的是你家人 先看看

desti2312/30 08:14有多少人接受這時不該否定兇手的再談這問題

MrJB12/30 08:15我知道有個忘記在軟體內寫什麼甚至不知道是不是他寫的 這壞

MrJB12/30 08:15事就讓他被追殺至死呢

MrJB12/30 08:15我相信某些acg中一定有過這種誇大不實的虛構情節

probsk12/30 08:17報應？殺最多人的曹操可以壽終正寢 這又是那門子的報應

william45612/30 08:18報應要受害者自食其力，才有天助自助者

william45612/30 08:19妄想作享其成等天收是做夢

lpb12/30 08:19這篇中肯，好事壞事不能互相抵消的。

bobby475512/30 08:23給錢都可以抵

otis171312/30 08:26打錯，應該是報復

rockmanx5212/30 08:27曹操死於中風吧？

anpinjou12/30 08:28就很簡單 如果會下地獄 小惡也不會被無視

otis171312/30 08:29曹操的做法是把可能報仇的血脈都夷掉了。但要活成他那

otis171312/30 08:29個成天到晚疑神疑鬼的狀態，那其實也蠻累了

anumber12/30 08:30還好只有虛構作品才有這種事 對吧?

tsa9983212/30 08:31說戰爭的，侵略跟抵禦外敵本來就不同，就像謀殺跟自衛

tsa9983212/30 08:31反擊能算一樣嗎

probsk12/30 08:34中風算橫死那世上也沒幾個人是真正善終了

scott03212/30 08:37這篇就在談功過相抵啊，所以只要是戰爭你覺得功能抵過

mikeneko12/30 08:37殺一人救萬人是同一事件，本來就不能分開看

joey0vrf12/30 08:37更別說 他媽的好人 續任後走鍾成怎樣

kayliu94512/30 08:38那反過來殺一萬個人但是他有抵制麥當勞 那會被歌頌嗎

starsheep01312/30 08:39靠山正確的話，他不用抵制麥當勞也能被歌頌啊，歡

starsheep01312/30 08:39迎來到現代資訊站

starsheep01312/30 08:39*資訊戰

sinnerck112/30 08:42村正的善惡相殺寫得很好

probsk12/30 08:43歷史上只因為一件壞事就被全盤否定的其實幾乎沒有 有的話

probsk12/30 08:43大概是因為他最後失敗了

probsk12/30 08:44李世民殺死兄弟還不是被當成明君 頂多就是歷史會記下這一

probsk12/30 08:44筆罷了

neddchiu12/30 08:44這種論述 現實中不可能發生吧 對吧

Barrel12/30 08:46殺人那個舉例不好 最後會讓那個人英雄化

salamender12/30 08:46這種事情少見嗎？平常的善人一時走歪要被講幾十年，

salamender12/30 08:468+9平常危害鄉里偶爾歪打正著做了點好事就可以翻身，

salamender12/30 08:46這種事情不就最不合理的。

Dheroblood12/30 08:47等等 麥當勞怎麼了？？ 又漲價了？

orange1812/30 08:47這篇才是對的，更何況原po想影射的那個人根本也沒做過多

orange1812/30 08:47少好事，只是講了一堆高大上的好話而已XD

Bewho12/30 08:48大家都在說被殺的那一人的家屬報仇是應該的，那被救的那萬

Bewho12/30 08:48人都在打手槍喔，他們和他們的家人都不報恩的嗎==

probsk12/30 08:48那應該就是因為那個所謂的善人被鬥垮了 至於他做的事到底

probsk12/30 08:48有多壞並不重要

otis171312/30 08:50麥當勞就主管性騷擾未成年女性員工導致人家不忍受辱自

otis171312/30 08:50殺了

CCNK12/30 08:50一個人做多少善與惡是分開來算的啊

otis171312/30 08:51但真要講麥當勞的原罪是用油炸食物讓一堆人變成肥宅（

otis171312/30 08:51？）

starsheep01312/30 08:53樓上用字沒過…

yao717412/30 08:53因為很高的機率是根本沒發生任何事 會發生死一萬人 這件

yao717412/30 08:53事還沒發生 被救的一萬人完全不知道自己有被救啊 一堆預

yao717412/30 08:53言系的就是這樣

astinky12/30 08:55看新聞麥當勞不是性騷擾是性侵害吧？差很多欸

falken12/30 08:57這小孩未來會殺光全世界，所以我要趁他還是胎兒的時候墮了

pili95503012/30 08:57麥當勞那件事是性侵害，但是企業本身是沒辦法處理的

pili95503012/30 08:57，只能交給司法處理，他們最多就只能處理到性騷擾的

pili95503012/30 08:57程度，而且5月就開除加害者了

s801857212/30 08:57中國人：毛功過相抵 差不多這是這種恐怖邏輯

pili95503012/30 08:58另外女孩還有被詐騙多次，所以自殺的原因不能只單單

pili95503012/30 08:58說是因為被性侵害

FinallyPeace12/30 08:59殺一人救萬人 唯一死刑

Sheltis12/30 08:59麥當勞那件事蠢的是去公審PO高中生個資結果弄到非當事人

Sheltis12/30 08:59現在建中說了他們好幾天都接到恐嚇信就知道有某群人真的

Sheltis12/30 08:59腦子怪怪的

spfy12/30 08:59會說毛功過相抵的中國人算是理智的 不誇張

Treeflaw12/30 08:59壞人就是做過壞事才叫壞人，跟你做過多少好事哪有關係，

s801857212/30 08:59不用講麥當勞用油讓人變胖 一堆小孩以前沒麥當勞就吃菜

s801857212/30 08:59市場油炸店或鹹酥雞店也差不多 我表哥就是被菜市場油炸

Treeflaw12/30 08:59像上面講什麼平常危害鄉里突然做一件好事基本還是壞人，

s801857212/30 08:59店+我阿嬤弄胖的

Treeflaw12/30 08:59這只能騙騙邏輯不好的人好嗎

infi2312/30 09:00殺一救萬 這種劇情跟活人獻祭有什麼差別 這觀念就是錯的

sai00778812/30 09:00周處除三害：

b16016012/30 09:01中肯

Treeflaw12/30 09:03周處除三害的情況是「他再也不做壞事了」，情況差非常多

salamender12/30 09:06麥當勞我個人覺得是有公關公司拿這件事情在炒作練網

salamender12/30 09:06路煽動力，已經去世的人…他們是不管的。

windletterz12/30 09:06確實，又不是奇諾之旅

sai00778812/30 09:07周處是壞人啊，他除完三害後成了好人

kevinduh412/30 09:09但是壞事做盡偶爾做好事大家看起來比較能接受 嘻嘻

fantasyhorse12/30 09:13樓上說的沒錯，比如說傳說會把人塞進水泥丟海邊的

fantasyhorse12/30 09:13那個

glasha12/30 09:14原原PO不就詢問有沒有這類型的故事，怎麼突然就被說教了

fantasyhorse12/30 09:15殺一救千如果那一就是問題所在，有什麼觀念錯的

probsk12/30 09:15反正好人壞人就只是一個狀態而已 這個狀態隨時都可以改變

GAIKING12/30 09:16所以本身就有瑕疵的人做出壞事來，大家只會覺得家常便飯

GAIKING12/30 09:16不會太苛責，就像前幾樓的有人講的蘭斯，但成就多高也影

GAIKING12/30 09:16響其他人怎麼評價

Treeflaw12/30 09:16壞事做盡偶爾做好事就只能騙騙邏輯不好的人啦

fantasyhorse12/30 09:17最明顯的例子就恐怖份子啊，抱著自殺炸彈，不幹掉他

fantasyhorse12/30 09:17就是一堆人等著被炸

Treeflaw12/30 09:18因為原原PO 會這樣發文就是觀念真的有問題啊

desti2312/30 09:19哪想問故事?不就是準備讓大家推還好現實不會有這種事而已

desti2312/30 09:19 捧場的也很多

hwsh6001312/30 09:22你也說了，是「一件好事和一件壞事」，但他舉的例子是

hwsh6001312/30 09:23做了一件壞事之後，連一件好事也被抹消了

hwsh6001312/30 09:23做十件好事再做一件壞事，人們就會忘記那十件好事

hwsh6001312/30 09:24但做十件壞事再做一件好事，人們往往會記得那一件好事

hwsh6001312/30 09:24如果都能持平看待，不相抵銷，那當然好，但人性顯然不

hwsh6001312/30 09:25是這樣

Treeflaw12/30 09:25用原原PO舉的例子來講，你現實難道強奸現行犯可以拿過去

Treeflaw12/30 09:25善事去跟警察法官說我沒犯罪嗎，就講白了也沒有什麼抹消

Treeflaw12/30 09:25不抹消，就是本來就不相干

Treeflaw12/30 09:26從另外一方面講，人們對這種情形會惋惜不就是因為他以前

Treeflaw12/30 09:26做過很多好事嗎，實際上沒有抹消啊

nigatsuki12/30 09:27壞事傳千里啊

mouscat12/30 09:28想到道德哲學課最開始會提的思想實驗：一個罪大惡極的人

mouscat12/30 09:28 此生從未做過好事 如果現在決議把他安樂死 器官跟身體

hwsh6001312/30 09:28對啊，不相干啊，問題是在很多人眼裡就是相干

mouscat12/30 09:28部位都捐贈以最大化社會利益 是否能說這是善的？因為這

mouscat12/30 09:28行為剝奪人的基本權利 必定非善

hwsh6001312/30 09:28有些人會惋惜，有些人會直接否定這個人，他們就是用他

hwsh6001312/30 09:29做的壞事抹消了他前面做的好事

nigatsuki12/30 09:29更何況你要怎麼持平看待？就像最近的台中少棒隊案件，

nigatsuki12/30 09:29犯人還曾經是最佳教練，但他幹了那些慘無人道的事

hwsh6001312/30 09:29最開始的命題本來就不是法律或道德問題 是觀感問題

nigatsuki12/30 09:30你要怎麼去持平看待這種人？

Treeflaw12/30 09:30用個比較可能發生在身邊的例子吧，比如女朋友可能以前都

Treeflaw12/30 09:30對你很好，但是出軌了，還身陷其中的人就會覺得「他以前

Treeflaw12/30 09:30都很好，只是一時犯錯」，還試圖要原諒，從這個案例來看

Treeflaw12/30 09:30反過來的例子也有好嗎

hwsh6001312/30 09:30我的意思是，公正的去看待一個人所有的功過，不把功過

hwsh6001312/30 09:30互相抵銷

hwsh6001312/30 09:30這不就是這篇的意思嗎

hwsh6001312/30 09:31但我們都知道這是不可能的，看推文就知道了

hwsh6001312/30 09:32出軌的例子不錯，這就說明了人是不可能像這篇說的，把

glasha12/30 09:32只是看個反套路有必要上綱成這樣嗎w？

glasha12/30 09:32那發文詢問復仇系或黑暗系作品難道就是潛在犯？

hwsh6001312/30 09:32好事壞事等量齊觀

shargo12/30 09:32無聊 現實中都是殺萬人救一人 大家都是被殺的 還不是乖乖

shargo12/30 09:32當作沒事

EXIONG12/30 09:32國王排名裡面不死那個

Treeflaw12/30 09:32樓上在公三小，邏輯在哪啊

Treeflaw12/30 09:33我指glasha

hwsh6001312/30 09:34人都有自己的價值和標準，切嗣覺得殺一救萬是對的，其

hwsh6001312/30 09:34他人不覺得

glasha12/30 09:35「發文詢問好人做一件壞事被當惡人的故事」是觀念有問題

glasha12/30 09:35是你說的耶

Onizuka2312/30 09:37現實只有殺萬人保自己的皇位

glasha12/30 09:38就覺得原原PO想看反套路的故事，突然被思想教育了很奇怪

Treeflaw12/30 09:38講白了原PO講的哪有什麼反套路，很多作品都有這種魔王啊

Treeflaw12/30 09:38，以前做很多好事然後突然轉性，甚至有那種以前做好事都

Treeflaw12/30 09:38是為了要做某件壞事，要知道壞事也有等級的，有些大到無

Treeflaw12/30 09:38法當作瑕疵的就只有還深陷其中的人會在那邊懷念這個人以

Treeflaw12/30 09:38前有多好了

Treeflaw12/30 09:39講錯了，原原PO

siro020712/30 09:40殺一人救萬人其實就只是看立場來判斷好壞而已 對死的那

Treeflaw12/30 09:41反而是不否定還特別原諒他才是反套路好嗎

siro020712/30 09:41人是壞事 對被救的人是好事 硬要有非黑即白的觀念才奇怪

kaj198312/30 09:42殺一人救萬人那是為了公利，你強姦搶劫是為了私利

wtfconk12/30 09:43如果殺一人不問任何緣由都叫做惡事,那不就挺廢死邏輯了?

kaj198312/30 09:43這還是有差別的

wtfconk12/30 09:44難怪自我防衛不論怎樣都一定會被恐龍法官判刑,就是有這種

mikeneko12/30 09:44用時事來講，今天飛機迫降跑道壓死一個工作人員，卻救了

wtfconk12/30 09:44結果論

mikeneko12/30 09:44整台飛機的人，看看機長會不會被判刑

siro020712/30 09:47這情況一樣就分開看啊 壓死一個工作人員 所以該工作人員

siro020712/30 09:47的家屬理應獲得賠償 然後救了整台飛機的人 所以機長理應

siro020712/30 09:48獲得被救的人的感恩報答

Xargon073012/30 09:48入侵跑道影響飛行安全是有罪的 工作人員活該

qk200712/30 09:49被壓死工作人員那叫意外事故 多以賠錢解決 除非是機長開機

qk200712/30 09:51刻意去撞那個工作人員才會判刑 判法往往比我們想像複雜

qk200712/30 09:52還有許多證據上的考慮 不能意氣用是

TCPai12/30 09:53某個煎茶的也是這種邏輯

mouscat12/30 09:54不管 不合我認知的應當判決94恐龍

qk200712/30 09:57這也是法官難為之處 明明法規就這樣設定只好這樣判 會讓大

qk200712/30 09:59家不滿那就代表法規可能有所不足和遺漏 這樣問題就是立法

qk200712/30 10:00者的問題 應該要譴責是那群立委的怠惰

ghostxx12/30 10:04所以對人民的認知資訊操作重要且有效，隱惡揚善反之亦然

s801857212/30 10:04機長迫降壓死人可以主張緊急避難吧==

s801857212/30 10:05而且機長也不能預期迫降道路上會有工作人員還在 通常迫

s801857212/30 10:05降都會先跟塔台聯絡

LonyIce12/30 10:13為什麼一定要加減做整合？分開看不行嗎？

PatlaborGao212/30 10:23好人 壞人 好事 壞事 常常並沒有非黑即白的明確界

PatlaborGao212/30 10:23線

PatlaborGao212/30 10:24兩害取其輕 的狀況也不是百分百不會碰上

chiz212/30 10:25鄉愿偽善的一堆，無法理解樓主講的

badruid12/30 10:29你們講的一樣啊！就是功過應該分開看，不能因為他現在的

badruid12/30 10:29罪行就抹煞他之前的功績，也不能因為他之前的功績就免除

badruid12/30 10:29他現在的罪行，只是一篇講前者一篇講後者

iwinlottery12/30 10:32拯救全世界應該可以合法白吃白喝吧

a6251112/30 10:34突然想到一部電影「機密真相」就在講這個

keerily12/30 10:35事實上一堆人是會用一件就全推翻之前的功績呀

a137912/30 10:36實際上就是很多人都腦子只能二分法 不是善就是惡

belion12/30 10:39不是 o 就是 x , 一直是這樣啊，現實也是 ww

glasha12/30 10:41原原PO應該是問主角群，但的確不能說反套路，我用詞不當

glasha12/30 10:41而他既不是在釣4-11的魚，也不認為好人做壞事就能被原諒

glasha12/30 10:41單純覺得沒必要把他打成是非不分之人啦

kw00326612/30 10:42推文怎麼有奇怪的綜合法？還好人壞人咧，哪有好人壞人就

kw00326612/30 10:42是只有好事壞事，做了好事就被稱讚獎賞；做了壞事就被批

kw00326612/30 10:42評處罰啊！要不然一堆8-90年代退伍戰爭英雄退伍後強姦搶

kw00326612/30 10:42劫，他們是好人就不用追究了484，獎賞過他們的好事自然

kw00326612/30 10:42要懲罰他做的壞事啊！

brolli12/30 10:58好事人家沒欠你，壞事肯定是你造成

toulio8112/30 12:08真正要矯正的是壞人做了一件好事，就把過去壞事一筆勾

toulio8112/30 12:08銷的現象

rex778812/30 12:15你要看你是不是屬於需要被檢討的立場啊，戰爭殲滅敵人是

rex778812/30 12:15英雄和功績耶，怎麼會是壞事

katana8912/30 12:29最極致表現就是薩諾斯彈掉一半救一半 完美平衡他自己安

katana8912/30 12:29心種田退休 但沒有一個正常腦袋會覺得這樣叫ok的

rockmanx5212/30 12:48老子還莊子就說過技安/胖虎效應是人之常情但不是好事

rockmanx5212/30 12:48啊

alinalovers12/30 12:53這篇說的對，好事壞事本來就是兩件事

philip8150112/30 13:20英雄主題的都是好嗎 社會上一堆需要英雄扁的人啊

guanhualee312/30 13:51殺一人救一人呢 笑傲江湖的殺人名醫

ImaiLisa12/30 16:54胖虎效應真的證明人類很蠢

Fino556612/30 17:39我親人被殺了 我管你惡不餓 我就是不爽想宣洩

Fino556612/30 17:42善惡的界定本身就有問題 根本沒什麼好計較的

xhenryz12/30 20:06廣島長崎無辜民眾吃了兩發原子彈 卻也終止了日本帝國的

xhenryz12/30 20:06擴張 避免了更多無辜人受害 要憎恨美國是你家的事 大部

xhenryz12/30 20:06分國家都很欣慰戰爭提早結束 善惡的本質在當下難以界定

xhenryz12/30 20:06唯有拉長時間尺度才能真正蓋棺論定

ppn12/31 10:39核心就是攻過不相抵

sjokestar01/02 07:59：）