[閒聊] D&D龍與地下城社群大炎上
龍與地下城(Dungeons & Dragon)，是威世智公司旗下的一款桌上遊戲
也是全世界最著名、銷量最好、影響最深遠的桌上遊戲
目前正面臨前所未有的社群火焰風暴
『威世智公司打算限制、監管、審查所有的D&D創作並且收費』
『未來所有的D&D創作無論盈利與否，版權都歸威世智公司所有』
去年，威世智母公司孩之寶股價大跌、信用評等被降低
https://reurl.cc/nZOXO8
於是就將腦筋動到了D&D上，過去D&D有著官方OGL
授權所有的創作者可以任意使用D&D當中的元素去創作跟遊玩
而且這個授權是永久且不可變更的
但是現在公司內部員工透露消息，威世智即將推出新版OGL，內容就如上面說的
你用D&D的設定、規則、玩法、名詞，只要賺錢超過一定金額就要付錢給威世智
即使是單純遊玩或創作，都要受到威世智事前審查跟管理
如果威世智認為你創作的東西好棒棒，他們可以無償徵收你的作品，版權歸威世智
比較詳細的說明可以看這兩隻影片
【TRPG】請威世智不要毀了龍與地下城|DND OGL事件整理1
https://youtu.be/gGCAfCiFcsU
【TRPG】威世智，龍與地下城會毀了你|DND OGL事件整理2
https://youtu.be/g2TmXloN7KA
==
我說這跟暴雪還有B社有得比耶，看社群蓬勃發展就想從裡面榨錢
而且「公司高層表示顧客是公司與錢之間的阻礙」
靠背，沒有顧客哪來的錢啊低能兒
目前看起來威世智好像有點退縮了，不過還是要繼續看下去
--
「世の中に不満があるなら自分を変えろ。
それが嫌なら耳と目を閉じ、
口をつぐんで孤独に暮らせ。」
-草薙素子 攻殻機動隊S.A.C
--
賺錢超過一定量，是指水野良要被抽稅了嗎？
孩之寶出了什麼事？
今天看推特有人在抵制這部電影，原來是因為這個
原來如此 公司自己能生錢出來不需要消費者（顧客）
孩之寶就賠錢股價下跌
殺雞取卵，笨
何止抽稅，水野良的作品依照新OGL就變成威世智公司
的作品了
是不是魔法風雲會那間我記得之前還停產中文卡
暴雪領先業界30年
只需要錢不需要顧客
原本把免費架構開放給大家玩，現在要針對有賺錢的收錢
就錢賺得少了就開始動起歪腦筋了
你忘了講 威世智在新聞稿末尾寫「他們贏了我們也是」
不是中國無須抵制
看來只好玩gurps跟coc了
威世智這一部就是想收割一波然後順便毀掉這個社群，以
後都只有我的東西。
是有多缺錢 笑死
得罪跑團社群真的是...超有種
雙贏是嗎 那你們股價繼續跌吧
就是魔風那間啊
收錢也就罷了 直接把所有衍生創作打死 有夠誇張
這要看他們收錢的尺度，類似要跟2創收錢
磨刀霍霍向Pathfinder?
粗暴割韭菜
我覺得更惡劣的是所有創作只要威世智想，都能無償
徵收這段，幹那誰還想創作
亂搞沒差阿，反正跳去PATHFINDER就好
再加一個溯及既往，不就賺翻了嗎
趕快執行阿 一定很精彩
Pathfinder的公司跟其他公司聯合要反婊威世智的樣
子
可是這樣會打到整個奇幻架構的創作...這個圈子目前好作品
PATHFINDER已經出來說要提前開發自延系統的日程了
今年一定島
這什麼流氓政策 跟JASRAC一樣誇張
有沒那麼多了，想找肥羊來宰?
所以才會大炎上，收費那段國外好像沒啥意見，但是
徵收根審查直接打死所有社群
殺雞取卵
D&D乃至歐美奇幻幾乎是基礎框架式的綁訂了 威世智真的
聽起來跟戰鎚40K遇到的有夠像
白癡膩 要不要看看隔壁蟲蛀怎麼死的
不知道自己面對是幾乎全部的奇幻消費者嗎
這比較像星海2規定所有自製地圖版權歸暴雪
可以看日本SPLL大戰老威OGL嗎
明年有一款dark and darker 99% DND口味的吃雞遊戲 我看應
反正有跟DND 87%像的pathfinder在 玩家大不了跳槽
這玩法一上路，目前還在出的哥殺小說及周邊也會遭殃吧?
暴雪屍骨未寒
該是不用上了
內部員工幾乎都挺社群，才會一直有消息走漏，這種
公司高層八成都是不玩遊戲只會算錢的華爾街人士吧
日本就是玩成功的OGL1.1例子 而且沒人能反抗了
而且跑團社群可說就是數一數二硬的次文化群體
印象中只要跟跑團社群幹起來幾乎沒有企業贏過?
又一個被華爾街金童拿來當一次性割草機用的公司，唉
好像一兩禮拜前開始ㄉ 看到好多人罵:3
別鬧了，真的要搞死龍與地下城這個系列!?
電影要上了你現在搞這套 是嫌死的不夠快喔
過的話具體會有哪些有名的東西被徵收?
白痴 XD
二創版權歸公司所有…好像哪邊看過…頭好痛
可是要怎麼分辨一般奇幻還是DND
這還朔及既往 更貪婪
原來又是白痴高層 沒顧客哪來的金錢
你想的到的西洋奇幻幾乎全部都有DND影子
這樣怪奇物語內的桌遊要全部打碼嗎
什麼低能高層想出來的，恐怕連帶影響電影票房
九大陣營Meme都要被收費了
話說那電影我看預告總覺得有點怪怪，大概是服裝太新了吧XD
太扯
收割囉
硬過大概就死了
fgo也有九大陣營 慘
再吵就不要用你的規則玩，看你怎麼辦
服畫道不符合劇情時代 不就那個網飛的垃圾血源
總不能有影子就說是你DND家的吧，魔戒都沒說話了
這個決定高層要幹下去可能要骰一百次20喔
(然後以上這句話可能本身就要被審查???)
看有沒有D20系統吧 小說那種應該很難歸類過來 不過這真的
很智障
殺雞取卵欸
愚蠢而貪婪
一開始還想裝死等風頭過去繼續推，真屌
厲害了，原來公司不需要顧客，自己可以把錢生出來
點能力點技能的 丟骰子的 組隊的 看要上綱到哪裡
基本上有骰子檢定跟九大陣營的差不多全炸
這搞下去會不會連哥布林殺手都被收錢
這個永久不變更和某國歷史文件一樣……
單純好奇，這種算是遊戲規則的東西有專利或者著作權嗎
腦殘決策
暴雪事件的墳頭草還長不夠高，所以威世智才看不到吧
這樣最早的天堂也變成威世智了
這什麼暴雪式邏輯啊
放長線釣魚 看看暴雪下場
暴雪：嘻嘻 還敢嘴我啊 我領先業界30年
笑死 現在娛樂太多這樣搞只是把玩家都趕走
笑死 準備下去
這個一次挑戰全歐美奇幻粉絲的搞法真猛 比暴雪還誇張
這樣天堂是不是也要被抽XD
其他IP就算了 D&D這種吃客群創造力的東西你搞這招 直接
死去
要延伸的話現在幾部奇幻作品敢說真的沒有用DND設定
天堂六屬性就有參考了吧
而且最重要的是 威世智要賺到這筆也很難 你奇幻名詞替代
品太多了 只要沒打D&D 根本很好凹
我只想到V社的社群 忘記暴雪也有這個再也爬不起來的黑歷
史 KEKW
我個人看起來，這真上路，哥殺躲不掉，劇中直說神在擲骰子
沒用D&D設定倒不難 並不是有職業有法術就是D&D 更別說他
們自己也在抄 還被禁用只能用半身人
跟BZ不開放地圖模擬器一樣白痴
哥布林殺手的基礎就是D&D，怎麼可能躲得掉?
如果擲骰子玩遊戲就算他家的那不就連大富翁都中槍了
暴雪還是他家產品製作的地圖編輯 這次二創大徵收
躑20面骰要收費了嗎
而且法術設定很明顯就D&D，那個法術次數、神蹟與神連結
不是，這個宣言哪裡有屁用，玩法規則又沒著作權也沒專利
，他們要用哪條去徵收？？
笑死 是多絕望到要來壓榨這一群人
富堅：靠腰風險骰子要收錢喔
太明顯了，太忠於原祖反而沒有模糊空間
作品中的「元素」又不受著作權保護，著作權保護的是表達
欸……
以後不用吵魔戒抄天堂啦，通通都威世智的
三個字 超級可悲
更何況哥殺還真的出過自己版本的桌遊，天啊
「D&D的設定、規則、玩法、名詞」這些都不是著作權標的，
這公司法務腦筋燒壞了嗎？
欸，用到D&D的設定就要收錢?認真?異世界番全掛?
想當初D&D派生出多少RPG電玩 現在連自創玩法都要收錢
第二部影片就有個律師跳出來說新OGL根本不符合著作
權法的範圍
Once a game has been made public, nothing in the
沒著作權的話那大家可以回家了
copyright law prevents others from developing
bz的即視感
another game based on similar principles.
這比星海惡劣多了吧 星海至少還有出編輯器
這是美國的
DnD將死！GURPS永恆長存 (大誤)....XD
骰子不是DND獨創 但20面骰好像就是了？
不過推文提到的魔戒應該完全不會中就是了 直接說我是參考
神話的就行了
我比較想看到血流成河XD
照這公司的說法應該是魔戒要找DND收錢吧XD
前幾天在Reddit的r/worldbuilding也看過有人討論
對阿 魔戒應該要跟DND收錢XD
不知道有哪些種族職業生物是D&D最先有的?
殺雞取卵，不過老威的魔風最近吃相就變得難看
高層不玩dnd?
看起來跟戰錘的gw一樣 打算弄死二創
所以我跟朋友玩自己搞得跑團日記也變它的版權物????
厲害了 準備把多年累積的社群給砸了？
個人遊玩應該是懶得告 但是玩到變成龍槍那種熱門大戰役大
想到之前Bethesda也想把玩家用的MOD收歸己有
概就會跑來抽了 簡單來說你要有錢可以榨他才會來榨?
天才吧 這群人www
笑了XD 魔戒:你祖嬤我好像沒跟你收錢耶
把玩家社群當敵人和韭菜的一般下場都不會太好
威失智
Bethesda也曾經槓過跑團社群 然後被社群打爆XD
只需要股市韭菜不需要顧客
D&D沒有社群根本找死 高層是打算撈完就退休吧
想收割社群的公司很多 但敢去碰跑團社群的都很有種
哥殺就是怕被搞所以自創很多名詞阿 像是小鬼 浦人 森
人之類的
笑死 超猛欸
哇幹 那有那種跑團大師他的創作要被徵收的意思嗎
我只知道貝賽有惹過mod社群 可是惹跑團社群我就不知道
了
SC2屍骨已寒 還想學它？
暴雪示範過搞死自己後還要學 笑死
就那種所謂高階經理人 撈完自己薪水拍拍屁股走人 留下的
爛攤子都是底下員工不爭氣
之前不是也有公司想把玩家做的mod收為公司所有
每次看到這種奇葩的事件，都會懷疑當大公司的經營者4
84其實不需要腦袋而是只要運氣就行
歐美奇幻類有八成都有事
專業的CEO搞死公司的案例 這不是首例也不會是最後一例
繼續白爛沒差 我去pathfinder摟
以後你要玩梗需要先給錢
他們不是沒有腦袋，只是他們賺錢的模式不是一般人想的那樣
吧，誰知道他們私底下在炒什麼
應該說，公司狀況真的有點急了，才會急病亂投醫吧
老實說這比什麼mod收費扯多了 mod至少會用到不少來自
原遊戲的東西
除了專有名詞 不然D&D獨創種族想不到幾個 太多類似的
那可能我不夠聰明，想不太到毀了自家產品的客戶群這
件事可以怎麼操作，好來換得未來
華爾街經理人玩完拍拍屁股就走了，他才不管你公司以後
會怎樣
就嘴砲天下無敵啊 國內外都不少見吧
他們的專業就是製造漂亮的財報跟賺自己薪水 圈錢也是一
流
Reddit都快燒完了 你那邊還來得及ALL IN
應該說 這玩法製造不了漂亮的財報啊
威世智後來看那些原本抬轎推廣的實況主都說:好喔
老子就不玩D&D了，對啦不爽不要玩了啦
他就龜了說1.0規則衍生的作品與二創都不收授權費
只是他還是要面子就還是被死忠的噴說喜哩靠喔
不要卡到博德3就好
原來是暴雪阿
至於俗稱版權的重製權，如果你真的要限定的話
首先你的標的就不對啦，阿D&D有申請玩法的專利嗎?
信用評等被降低也太殘了吧
他申請的過嗎？ 而且玩法專利超好繞過的
涼了
涼了(OS:請給我$$)
玩法沒有專利，美國也是這樣
邪惡資本割韭菜
Pathfinder的公司都聲明要開弄新的開源規則 一堆單位
跟大咖響應 真的弄起來 孩之寶到時候就回不去了
不然第一款FPS遊戲去申請專利應該能夠吃好幾代
用邪惡費資本取ID名字的瘋法應該也要收錢
哥殺已經不是dnd規則了吧
哇，搞二創有賺你要給我錢，你搞出來的二創也是屬於我的
這什麼流刺網刮錢大法啊......
去惹自己最忠實的群體真的不知道想啥...
暴雪都已經示範過硬幹這種事會怎樣了...
信用評等被降應該很嚴重吧，這公司問題很大
老威還是早點跟孩子寶分一分，MTG現在吃像難看到不行，30週
年那個官方假卡後又一個失智操作
顧客是公司與錢之間的阻礙是在工三小，笑死XD
又到了我最愛的血流成河時間
顧客是公司與錢之間的阻礙，顧客都走了就沒阻礙嘍～～
不要學暴雪好嗎..
這要怎麼收錢= =？
哥殺的規則應該不是DnD我記得？
不太懂要怎麼界定 總不能有骰子又有哥布林就D&D吧
我記得有一些骰子的專利在WotC這裡，像是D20
哥殺只是沒有全照原本而已，但是骨子裡大部分還是吧
跟暴雪玩一樣的招
不過要怎麼跟它刮錢，判定上或許就另一件事
公司派想幹死市場派
把能換成錢的全拿走 剩下的管他去死
規則沒有著作權，所有骰子檢定依然可以
pathfinder不是早就聽到風聲提前一個月就在講自己弄新的OG
L和規則
原來是暴雪呀，還以為是威世智
B社、暴雪，現在又要加個孩之寶
殺雞取卵
MTG這棚已經被搞很久了(茶
貝賽達斯、暴雪：你也懂收割?
他這霸王條款有法律效力嗎？ 就像上面說的他又沒專利是要
告什麼？
等等 那PATHFINDER???????
想錢想瘋了？
希望火夠大讓高層醒醒或換人 這樣mtg才有點救
They won—and so did we.這句可以角逐2023最佳淦話了
法律效力可能沒有，但對於社群打擊應該還是挺巨大的
GUPRS或成最大贏家
跟當初暴雪地圖編輯器要收錢一樣
有著作權啊，而且應該沒人想在法庭當維權者吧
龍槍編年史，哥殺，羅德斯島，博德之門，哇靠
動搖ACG界國本
腦子壞了
重點是還要審查，很明顯就是要迎合SJW。
這件事不是已經燒一波了嗎？ 威世智都說要再考慮了
好天真喔 威世智是沒和中國交手過嗎==
智障到這地步也是天才
dnd shorts說明天有更大的爆料(不只ogl
阿不就暴雪那套 不過桌遊是可以物理炎上的
要跟《怪奇物語》收錢了嗎？
挖動搖國本了~~~
一直很好奇二創不是說也有本身著作權嗎 認為侵權可以告
我懂 但宣告說你二創就是我的在法律上是可以的嗎
這應該算民法的範疇吧，契約裡有寫你也同意就成立R
但規章修改前的二創算不算我就不知道了
超屌，不但要錢，連版權都要了
你有著作權跟你的著作有沒有侵犯到別人的著作權是兩件事
但今天是他主張因為你的創作有侵犯到我的著作權，所以你的
著作沒有著作權，這直接違法了
創作有著作權吧 這在法庭上打不贏吧
不是跟怪奇物語收錢吧，怪奇物語本身就是D&D衍生創作
所以威世智理當擁有怪奇物語的一切權利
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講到炎上就不能不提一下官方發布最新的聲明 幾乎是迷因等級的新聞稿 我就擷取幾段用線上翻譯給大家看看 Driving these goals were two simple principles: (1) Our job is to be good stewards of the game, and (2) the OGL exists for the benefit of the fans.16
當年暴雪484也死在這邊阿？ 所以SC2推出前吹說編輯器有多強大 樂勝WC3 custom games之類云云 結果實際上線以後根本小貓兩三隻 連個dota OS這種風靡世界的地圖都生不出來1
ㄟ不是阿 DnD的設定是從魔戒和北歐神話抄來的 桌遊規則是抄chainmail的 照你這樣說 你要先付給魔戒和chainmail授權金阿 : 即使是單純遊玩或創作，都要受到威世智事前審查跟管理 : 如果威世智認為你創作的東西好棒棒，他們可以無償徵收你的作品，版權歸威世智 這樣搞不是先挖坑給自己跳嗎?![Re: [閒聊] D&D龍與地下城社群大炎上](https://i.imgur.com/edaIurpb.png "Re: [閒聊] D&D龍與地下城社群大炎上")
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Fw: [新聞] 孩之寶:柏德之門3將在Steam上搶先體驗孩之寶：《柏德之門 3》將在 Steam 上展開搶先體驗 官方更表示從現在到 2025 年，將會每年推出一款《龍與地下城》的作品。 經過一段比較長的時間， Larian 工作室終於有了推出《柏德之門 3》的較具體時間範圍 。孩之寶（Hasbro，《龍與地下城》版權擁有者威世智的母公司）在紐約玩具博覽會上確![Fw: [新聞] 孩之寶:柏德之門3將在Steam上搶先體驗](https://i.imgur.com/mAuTHtfb.jpg "Fw: [新聞] 孩之寶:柏德之門3將在Steam上搶先體驗")
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[贈送] 龍與地下城TRPG書籍一批（洽中）雖然現在大概沒人玩了，想看看有沒有人有興趣收藏的？ 分別有玩者手冊、地下城主指南、怪物圖鑑 原文中文（第三波代理）各一共六本 皆為硬皮精裝版，希望可以一次全取![[贈送] 龍與地下城TRPG書籍一批（洽中）](https://i.imgur.com/zNYJnoUb.jpg "[贈送] 龍與地下城TRPG書籍一批（洽中）")
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[閒聊] D＆D在台灣流行過嗎?安安 在影集怪奇物語中 主角那四個八零年代的宅宅常聚在家裡玩D＆D龍與地下城 原來這種又酷又可以玩彩繪TOKEN的遊戲這麼久以前就問世了 我自己跟朋友去桌遊店主要還是玩卡坦島 卡卡頌之類比較輕鬆的遊戲9
[閒聊] 魔法風雲會(MTG) x 龍與地下城(D&D)其實這個合作（還是同公司該稱為聯動？）已經一個多月了， 只是都沒人在C洽發趁今天有空分享一下。 今年的核心系列（通常強度比較低，比較像作為標準未來一年的基底） 被替換成了以龍與地下城為主題的「被遺忘國度戰記」 除了充滿了各種合作角色與生物外，也在遊戲中融入的擲骰元素![[閒聊] 魔法風雲會(MTG) x 龍與地下城(D&D)](https://media.wizards.com/2021/afr/ct_bEEL983ifV.png "[閒聊] 魔法風雲會(MTG) x 龍與地下城(D&D)")
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[閒聊] 股東批孩之寶是兼差賣玩具的威世智大概說明一下， 孩之寶去年的財報中單威世智的遊戲就佔了他們超過一半的利潤， 於是股東中的Alta Fox前陣子公開痛批， 孩之寶現在根本像是「兼差賣玩具的威世智」，![[閒聊] 股東批孩之寶是兼差賣玩具的威世智](https://i.imgur.com/huVQ37sb.png "[閒聊] 股東批孩之寶是兼差賣玩具的威世智")
6
[情報] MTG將開放聯動產品線，至少有魔戒跟40K快速重點: MTG將會有一個全新的產品線Uverses Beyond 這個系列專門拿來出其他IP的牌 文章用來舉例提到的有魔戒、戰錘40K![[情報] MTG將開放聯動產品線，至少有魔戒跟40K](https://media.magic.wizards.com/images/hero/lsi5fvtnkj.jpg "[情報] MTG將開放聯動產品線，至少有魔戒跟40K")
4
[情報] 全球「地下城之夜」轉播聯播與獎勵來源： 按：1.這是Riot官方慶祝《奧術》完結的相關大型線下派對活動轉播。 2.本次聯播活動將會復刻《奧術》首播時的Twitch掉寶獎勵，拿過的不能重拿， 沒拿過的記得要去掛台，這是最後一次機會。 希望你有準時鎖定也享受我們首部動畫《奧術》的首播。《奧術》已經推出兩幕共六集![[情報] 全球「地下城之夜」轉播聯播與獎勵](https://www.riotgames.com/darkroom/1000/ebeeedc0abc13b93f77565f91432fe4b:98484bc17ca7b8003b519c60c8271fe4/riotgames-secret-cinema.jpg "[情報] 全球「地下城之夜」轉播聯播與獎勵")
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[閒聊] 支那人沒有一個是無辜的![[閒聊] 支那人沒有一個是無辜的](https://i.imgur.com/degz9Fdb.jpeg "[閒聊] 支那人沒有一個是無辜的")
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[閒聊] 為什麼大家要針對羊宮妃那![[閒聊] 為什麼大家要針對羊宮妃那](https://i.imgur.com/WEJquRmb.jpeg "[閒聊] 為什麼大家要針對羊宮妃那")
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[問題] 棕色塵埃2為何穿插古代跟現代![[問題] 棕色塵埃2為何穿插古代跟現代](https://img.youtube.com/vi/d76dgiRZFSw/mqdefault.jpg "[問題] 棕色塵埃2為何穿插古代跟現代")
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[開箱] PS5 Pro 30週年版![[開箱] PS5 Pro 30週年版](https://i.imgur.com/y9X8w0fb.jpeg "[開箱] PS5 Pro 30週年版")
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[閒聊] 夢工廠 壞蛋聯盟2 預告![[閒聊] 夢工廠 壞蛋聯盟2 預告](https://img.youtube.com/vi/TY1lWh20VSw/mqdefault.jpg "[閒聊] 夢工廠 壞蛋聯盟2 預告")
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[閒聊] 中華一番 極 168 不可以色色![[閒聊] 中華一番 極 168 不可以色色](https://i.imgur.com/kst0bXRb.png "[閒聊] 中華一番 極 168 不可以色色")
4
[24秋] 膽大黨 08 小太刀？![[24秋] 膽大黨 08 小太刀？](https://i.imgur.com/U8Ejehhb.jpg "[24秋] 膽大黨 08 小太刀？")
8
Re: [閒聊] 角川可能為防Kakao惡意收購主動聯繫索尼24
[閒聊] 美國隊長4 新預告![[閒聊] 美國隊長4 新預告](https://img.youtube.com/vi/BfDrKySyFzw/mqdefault.jpg "[閒聊] 美國隊長4 新預告")
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Re: [閒聊] 遊戲眾籌熱潮為什麼消失了？![Re: [閒聊] 遊戲眾籌熱潮為什麼消失了？](https://i.imgur.com/RvKMAv8b.jpg "Re: [閒聊] 遊戲眾籌熱潮為什麼消失了？")
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[閒聊] 要不是一心憧憬 芙蕾雅 也沒什麼不好的吧3
[閒聊] 皮克斯《艾立歐：第三星公關》第二支預告![[閒聊] 皮克斯《艾立歐：第三星公關》第二支預告](https://img.youtube.com/vi/8ocanbiSyV4/mqdefault.jpg "[閒聊] 皮克斯《艾立歐：第三星公關》第二支預告")