Re: [閒聊] 雀魂是有什麼重大缺點嗎？

wylscott04/23 22:08三不五時就有人懷疑發牌姬在搞鬼

as336670004/23 22:09大牌好像跟天鳳差不多 真有體感以外的證據早就被爆破了

Israfil04/23 22:10打到多高算高端

soap8362404/23 22:11他做你牌幹嘛== 真的有人以為課金多容易胡牌的嗎？

anpinjou04/23 22:11我玩SEGA麻將的一局戰快要幾乎人人天聽起手 真心覺得

anpinjou04/23 22:11有的模式有開 而且他收費很重賠率也很高

kirimaru7304/23 22:11如果雀魂發牌姬有娘 當你看這句話時她已經又死一次了

kirimaru7304/23 22:11不是 雖然苦無證據不應該亂發言 但是做牌是真的有動機

gox111704/23 22:12整天感覺感覺但就是拿不出證據 怪東怪西就是不怪：）

bbo952704/23 22:12阿不就一群實力不夠又輸不起的

kirimaru7304/23 22:12很多TCG都有完整統計 發牌姬真的有給你比較不容易卡手

kirimaru7304/23 22:12的起手 因為給你真實機率的話會跑掉更多人

Ian94052404/23 22:12現實打牌都有連8拉8這種情況了 就運氣運氣

bbo952704/23 22:12好調就是我天下無敵 惡調就是牌姬與我為敵

jeff66604/23 22:13搜雀魂/惡調 都討論好幾次了 有些人就是不相信阿

Israfil04/23 22:13你打順的時候你自己都會覺得這怪怪的 這跟自己輸贏無關

jeff66604/23 22:14一個賣點是賣SKIN的遊戲 要怎麼樣才可以針對某個人調牌阿

kirimaru7304/23 22:14我是相信不會課越多歪越多啦 這個好測而且一曝光就死

jim1244104/23 22:14連輸的時候就會幹發牌姬啊

kirimaru7304/23 22:15但是為了讓遊戲「好玩」(開發者觀點)動手腳並不是沒有

RbJ04/23 22:15看有沒有公布牌山生成代碼吧

kirimaru7304/23 22:15前例(同樣沒證據就是沒證據別亂講 但真的有其他案例)

jeff66604/23 22:15每一把牌山都公開的 你吃碰槓就影響手順勢要怎麼優待特定

jeff66604/23 22:16玩家

kirimaru7304/23 22:16魔法風雲會如果給你真實卡地機率玩家只會跑走更多

RbJ04/23 22:16不過單純從設定方的觀點來看，去針對特定帳號做好/壞牌

andy048104/23 22:16其他遊戲不論 遊戲機制不同 麻將要怎樣動手腳才叫做好玩

RbJ04/23 22:16是吃飽太閒吧

hayate23204/23 22:16拜託 魂之超越者都會被沒稱號打飛了 可能調牌

andy048104/23 22:16根本難如登天 畢竟四/三人打麻將就是零和遊戲 怎樣都要

andy048104/23 22:17有人輸有人贏 你要怎樣調到有感的爽度 根本不可能

Israfil04/23 22:17進牌沒話說啊 可是起手牌看的出來吧

hayate23204/23 22:17四麻 我覺得還好，三麻真的比較容易拿到一堆 對子

RbJ04/23 22:17又不是那些單機日麻遊戲都嘛隨便弄

andy048104/23 22:17今天是PVP 不是PVE 調牌的話一定有人被搞到崩潰 那要如

andy048104/23 22:18和設計成一個被搞崩潰的玩家是沒收益的 這設計有夠難

Shawn568904/23 22:18有以前吵廠商會不會對卡池機率動手腳的味道 最近才

hayate23204/23 22:18三麻 銀之間 一堆碰碰人 應該是真的很容易拿對子 三張

wwzziipp04/23 22:18廢話三麻少那麼多牌 你拿對子機率不就上升 = =

gox111704/23 22:18三麻都已經抽掉二到八萬 拿到好牌機率上升不是自然的嗎

as336670004/23 22:19三麻仔真的鬧麻了==

hayate23204/23 22:19但七對 就真的很難摸， 反正三麻本來只能碰 又少一人

jim1244104/23 22:19不過我是覺得有一點滿有感的，就是落後越多拿到的牌越爛

hayate23204/23 22:19四麻 就真的要打比較認真

hayate23204/23 22:20前陣子 沒送金幣的時候 我打三麻 都是打開心的 輸贏

hayate23204/23 22:20隨便 四麻才要認真打

LouisTung04/23 22:20拿TCG來比根本懶覺比雞腿 麻將是同個牌池 卡牌不是

RbJ04/23 22:20卡池機率是對全部人一起作弊，現在質疑的是對特定帳號吧

Israfil04/23 22:21系統不可能針對個人帳號啦 他又不會對誰有仇XD

LouisTung04/23 22:21卡牌遊戲優化起手還有點道理 雀魂是要怎麼優化？

needless061604/23 22:21雀魂我就剛課直接噴快1000分過 大順大壞都有 但也

needless061604/23 22:21有連續打了十幾把第2位

gm7922792204/23 22:22你看職業選手直播就知道純粹實力問題啦

needless061604/23 22:22與其說惡調 至少我打到雀豪講運氣還比較實際一點

as336670004/23 22:23動手腳的目的是什麼 好玩？指的是一堆人惡調很好玩嗎==

Merrill04/23 22:23能對牌山作弊就能對人啊 丟到特定位置不就好了==

Merrill04/23 22:23不過不管他怎麼作牌的大家條件一樣就是

LouisTung04/23 22:23連續輸就兩種情況1.運氣差 2.你就爛 而且很可能一起發

LouisTung04/23 22:23生

hayate23204/23 22:23聽說有透視作弊 但我自己無感

hayate23204/23 22:24假如真的有透視，打麻將還要作弊 人生應該很慘XD

needless061604/23 22:24牌山固定你丟到固定位置作弊？ 沒考慮過吃碰影響嗎

gm7922792204/23 22:24職業的運氣差也會吃四 但就很少

Merrill04/23 22:24不需要考慮那些啊 稍微劣勢影響就很多了不是

needless061604/23 22:25那就是運氣成分了啊.... 作弊啥關係

Israfil04/23 22:25為什麼要針對後續進牌 他真想搞 一開始起手就定勝負了啊

andy048104/23 22:25所以你要怎樣調整那個稍微劣勢 今天課10萬的vs3個無課

LouisTung04/23 22:25所以你何德何能讓系統這樣針對你 不課金嗎

RbJ04/23 22:25覺得有疑慮的話，那去玩天鳳不就好了，平均水準更高耶

andy048104/23 22:26請問開局要怎樣發牌才是不會被覺察的"稍微優勢"

andy048104/23 22:26然後牌山是一直變動幫著那課長 還是直接不動牌山玩到底

Merrill04/23 22:26我沒說針對 大家條件一樣一定有個配對機制

LouisTung04/23 22:26要做到這種程度也很花錢吧？有任何好處嗎？除了作為陰

LouisTung04/23 22:26謀論讓廢物心態比較平衡外

gox111704/23 22:27每次都感覺感覺 要證據沒半撇：）

needless061604/23 22:27蛤.... 完全看不懂你想表達什麼欸 阿配對機制你要

needless061604/23 22:27怎知道是獨爽某人？

bbo952704/23 22:28那你有沒有想過你起手神配牌的時候另外三家也認為你作弊?

LouisTung04/23 22:28菜就多練 爛就閉嘴 不爽別玩

fish77013004/23 22:28#1bZO1kPb (C_Chat) 之前寫過的 可以參考一下

needless061604/23 22:28就講句簡單的 起手一向聽拿的也不少吧 但胡不了就

needless061604/23 22:28是胡不了也是有 那要說是爽還不爽

johnli04/23 22:29自己玩實際就玩家等級變高越來越難打 金銀銅就是爽打

fish77013004/23 22:30要知道現在雀魂一大堆職業雀士/業餘強者都會上去打

xga00mex04/23 22:30單純對局多大牌就多吧

fish77013004/23 22:31跟日麻聯盟也有密切合作，控牌完全沒好處

gox111704/23 22:31銀牌上去金牌難打不是正常嗎 對手又不是銀牌隨便打

bbo952704/23 22:31通常啦 這種喊做牌的丟出一兩個牌譜就可以解決問題了

johnli04/23 22:31到玉場立直幾乎不可能有人放槍 除非親家想保莊或大牌

xga00mex04/23 22:31而且很多銅銀場蝦雞巴打的

fish77013004/23 22:32如果真的有人覺得自己的打法正確無誤 吞四位都是自己

fish77013004/23 22:32運氣差的話 歡迎給我牌譜 我可以丟NAGA看一下四家惡手

fish77013004/23 22:33率

needless061604/23 22:33我平均打點也是6000多 玉場會轉章多了個去 我會連

needless061604/23 22:33敗也幾乎都是輸了打上頭想贏一把就打很衝

needless061604/23 22:34雖然也是會說垃圾遊戲啦(X 但不會講惡調 會說運差

badend876904/23 22:34一直說牌山的左上角牌山代碼看不到?

gm325204/23 22:34對遊戲方來說設計機率不公平又沒好處

gox111704/23 22:34每次討論完下一次還是一堆感覺感覺（攤手

andy048104/23 22:35理論上有辦法啦 每個牌山都去統計胡牌率 可能27%26%24%2

badend876904/23 22:35然後這兩篇都有人說有透視，真的有最好沒人錄影片過

andy048104/23 22:353% 然後照課金數去分位置 但這成本超高 效益又沒屁用

Chocobox324404/23 22:36就上面也有人講的，覺得自己被雀魂搞的人牌譜丟出來

andy048104/23 22:36不覺的一個賣skin賣爽爽的公司有啥道理去搞這種笑話設計

fish77013004/23 22:36強如ABEMA 半決賽也是44341444 難道要說自動桌配牌(X

cjy120104/23 22:37恐怖遊戲

amsterdamDK04/23 22:39菜就多練

needless061604/23 22:40當時在金之間爬天梯看其他家對局資料 就知道會一直

needless061604/23 22:40說的是什麼樣的（X

AmeNe4318904/23 22:41笑死一堆人說會給特定人優勢牌，啊吃碰槓看不見哦？

AmeNe4318904/23 22:41更不要提你三麻還有拔北，隨手給你個自摸嶺上了

fish77013004/23 22:42https://i.imgur.com/AT2Nd4l.png 我一定被搞了(X

su4vu604/23 22:45狠之間不是這遊戲最難打的嗎 全都賽狗

ocean1104/23 22:46拿天鳳跟雀魂的大數據比較是差不多啦，但還是會有人說怪

needless061604/23 22:47銅銀都差不多阿w 金好一點 玉就是真的難打的

bbo952704/23 22:47銅之間=原始動物打牌 狠之間=不正常人類研究中心打牌

bbo952704/23 22:48金之間才開始叫做有正常化的人類場

artage04/23 22:50玉間難打是因為會有一對白癡16 17銃升降機日天日地

RusevDay04/23 22:55玉間(或三麻金間)就是這樣，理論上是正常人打牌，但實際

RusevDay04/23 22:56上還是龍蛇混雜，只是打開牌譜你可以理解他為什麼會犯這

RusevDay04/23 22:57個錯而已，但打得當下你根本不知道對方是高端玩票型、還

RusevDay04/23 22:58是認真有在打的

Cishang04/23 22:59笑死 一堆人以為做牌不需要額外功夫,輸了就想翻桌而已

RusevDay04/23 22:59或者是全牌效率硬A、自學亂刀流(我)，之類奇奇怪怪的東

RusevDay04/23 22:59西，常常會在沒有預期的地方被有咬一口，金、玉可怕之處

aaysekig04/23 23:02立直自摸一發連拉五局東一就飛的場也不是沒遇過就鼻子

aaysekig04/23 23:02摸摸開下把，不然順網線開扁嗎，抽香香妹子減輕壓力

killmax204/23 23:03日麻優越宅就是容易意見一堆

newgunden04/23 23:05特別是你一課金完很突然的就起手大牌

Oscaryao04/23 23:05之前打上雀豪，在玉之間連加1200分，之後就連輸直接掉階

Oscaryao04/23 23:05，中間連給你掙扎的機會都沒有，打法有問題嗎？我是不這

Oscaryao04/23 23:05麼認為啦

Oscaryao04/23 23:07現在就偶爾打個一兩場開心就好xD

axen120804/23 23:14麻將好調惡調就好幾十場或百場起跳的

axen120804/23 23:14我自己是從聖三水面摔回聖二底分就放棄爬魂天了

axen120804/23 23:14但牌有沒有被動手腳 只能說都是四家自己瞎搞

k4710001404/23 23:15我用同一個邏輯打不同款的日麻，勝率差好幾個百分點

fish77013004/23 23:17題外話如果有在玩NAGA牌譜分析的話 這個很值得參考

fish77013004/23 23:17https://i.imgur.com/FilwfYu.png 可以用惡手率來看自

fish77013004/23 23:18幾大概是哪個階段 而不是用運氣來評斷

k4710001404/23 23:18打線上台麻也差不多，每一款都有自己獨特的「隨機數」

axen120804/23 23:19這遊戲可以200場掉了將近8000分 也能30場上2000分

axen120804/23 23:19可以讓你8連一 也能讓你吃7連四 習慣就好

Kcarpenter04/23 23:28雀魂的隨機性是沒太大問題的 之前有不少AI打牌數據相

Kcarpenter04/23 23:28比其他款日麻遊戲AI成績不相上下

Kcarpenter04/23 23:30雀魂問題在 是聖三好手跟剛上雀豪的養分會排在一起

Kcarpenter04/23 23:30 玉之間的場次水準差異太大 所以理論上正常的牌局

Kcarpenter04/23 23:30策略就很常被搞亂

LittleJade04/23 23:31真的牌山做手腳早就被抓出來打了吧，哪還那麼多人玩

LittleJade04/23 23:31雀魂不是也有職業的在玩嗎

fish77013004/23 23:35策略的部分有一個祕訣 就是不要用太過深入的理論打牌

fish77013004/23 23:36防守用筋/壁/現一字牌這種基礎防守理論的可信度比較高

fish77013004/23 23:37其他一些什麼間四軒 從內側往外丟 河面捨牌順序 吃牌

fish77013004/23 23:37後丟出的花色什麼的高階一點的理論 可信度就相對低

fish77013004/23 23:38不過雀魂因為段位分設計 的確是有太多人擠在玉之間的

fish77013004/23 23:39問題 畢竟上聖後在王座之間面對的對手強度和負分比不

fish77013004/23 23:39成正比

RusevDay04/23 23:39現代日麻的確是提倡不要過度讀牌，尤其是菜雞場，對方亂

RusevDay04/23 23:39打一通，讀了也白讀

a4316491004/23 23:47推文有個一邊嘴一邊打預防針的 超可悲

RbJ04/23 23:52讀牌那是影視作品看太多的結果，實際上準確度很差的

RbJ04/23 23:53你頂多知道其他家在做什麼，但讀到特定牌那個不是場場都辦得

RbJ04/23 23:53到的情況

BC071004/24 00:02連勝的時候覺得自己很強 連敗的時候就開始怪牌很爛

a21051004/24 00:02我體感 天鳳的牌太普通了 很難做大 雀魂喔 很常一局下

a21051004/24 00:02來都是某家在爽

as92090904/24 00:03真的玩起來有鬼的只有雀龍門

fish77013004/24 00:04也不能說都是影視作品的鍋 有在看M聯賽對局檢討影片的

fish77013004/24 00:05話 裡面很多進階讀牌技巧是有其根據在 但前提是對局者

fish77013004/24 00:06的水準要夠高 而且一點讀基本上是不可能的 只能往機率

fish77013004/24 00:06高的去推測

RbJ04/24 00:10是啊，我們講的東西都一樣，就你只能讀到趨勢跟對手的思路

RbJ04/24 00:10但要讀到某張牌會放銃，那是看太多影視作品了

RusevDay04/24 00:12或是三麻打太多（我

AN9404/24 00:19最多做牌山而已啦 就可能放一些比較能讓玩家爽的牌山這樣

AN9404/24 00:19以為工程師吃飽撐者喔 針對玩家不太可能

arthur929204/24 00:34沒做牌 不過會把特定玩家的參賽資格搓掉 勿忘魔女

arthur929204/24 00:34四象戰無故失格事件

bnn04/24 00:36只能說 當你體感覺得某家在爽的時候 你要打斷他的流勢(ry

bnn04/24 00:37你既然都假設牌山有序了 你還不副露打亂掉

bnm8916404/24 01:12當你領先結果被四暗刻單騎秒掉真的會懷疑人生

koiiro04/24 04:00這種機率遊戲永遠都有人覺得自己被做牌，隔壁ポカチェ也是

koiiro04/24 04:00一堆人灌一星說大牌成牌率異常

lk9041004/24 05:53出大牌機率比現實高啊 哪那麼容易國士無雙

a2289338104/24 06:58我在玉之間 三百多場只看過兩次役滿耶

a2289338104/24 06:58你是對手五百場剛好做一場給你碰到

a2289338104/24 06:58還是整桌人都不會看河牌防守

yuusan04/24 07:19原來都是魂天大佬，怕

hitmd04/24 07:53給牌我覺得真的有刻意，但我菜雞不好說什麼

coldlian04/24 10:10會覺得刻意的都自己打開牌譜屋看統計數據好嗎

x15975385204/24 10:21這種遊戲本來就是倖存者偏差 玩家的體感根本不重要

x15975385204/24 10:21大數據跟牌山都給你驗證了還能有什麼問題