Re: [閒聊] 泛式 10月新番完結吐槽(直播的鏈鋸人感想)
※ 引述《Valter (V)》之銘言:
: http://b23.tv/pCjClrY
: 續作、原創都出了許多佳作的一季
: 當然還有那部不屬於續作或原創的大黑馬
: 然後如果吐槽內容不合你的意,那一定是病毒的錯(?)
: -----
: Sent from JPTT on my Asus ASUS_I004D.
(B站注意)
https://www.bilibili.com/video/BV1oP4y1v7B3?t=3951.3 (直播組 1:05:50開始)
泛式在直播雜談會講比較多的動畫心得,
下面手打一些他直播時對鏈鋸人的感想(會跳段),或乾脆自己聽。
(不過直播是想到什麼說什麼,而不是思考後再做進影片裡,
所以會比較捉摸不定。)
省時間結論:
他在2022「新作前三」的排名是:孤獨搖滾、邊緣行者、鏈鋸人。
(*只有新作)
如果是前10大家快快樂樂一起進,
論前3的話,其他新作和孤獨搖滾、邊緣行者放一起,自己都會覺得尷尬。
所以還是讓鏈鋸人尷尬好了(?)。
他一直感到可惜的是鏈鋸人資源那麼多、非常多、超級多。
卻因為方向偏了(太文藝),熱度沒那麼高。
對照影片裡那個指尖宇宙,
可能他所謂的可惜的程度,不是一點半點。
───
*
我只能說電鋸人,後面表現...還行吧。
你硬要說我對他們最後做完的第一季感覺怎麼樣。
我是有一點失望的。
我不是那種非常,非常非常極端保守的原作黨。
就一定要完全照著原作拍。
但...我在它開播之後,我也嘗試著去習慣它這種,
它這種...怎麼說呢,往比較文藝方向去拍的路線。
我習慣的結果就是我看了十二集下來有點可惜。
就感覺它這個製作資源,本應該水花可以更大一點的。
結果說實話,我覺得電鋸人在開播前大家完全沒有想到的地方*拉了。
(*拉胯=拖累、出問題)
就是...熱度。雖然它還是很有熱度。
但是我覺得跟開播前,
我們覺得的那種10月的
「絕對王者」
「絕對統治級」
的那種熱度,好像差得有點大。
播著播著...感覺都有很多片,都開始跟他*掰掰手腕。
(*比腕力=一較高下)
我覺得...中山龍...(嘖一聲)...就龍哥啊,還是有一些想法的。
有一些東西拍出來,我覺得還是不錯的。
實話實說啊,是有一點才華的。
但確實,我們和他在一個錯誤的地方相遇了。
因為是在電鋸人片場碰到他。
就是比較可惜...比較可惜。
其實我不覺得電鋸人爛,就這個動畫。
確實是做出了跟漫畫不太一樣的方向。
我更多的那種可惜點是在哪呢...是在可惜它這個資源。
我上週是不是跟你們說過,其實在我心中的話,
今年如果在新作裡面,要去排什麼Top Three的話,
在我這電鋸人其實是能進前三的,我現在其實還是那麼覺得的。
我這個人比起觀感層面,其實對它裡面一些製作上的東西,是會特別的在意。
因為我覺得電鋸人,它確實是有做出一些新東西的。
但是...怎麼說呢?
如果不是電鋸人就好了。
前三...就邊緣行者、孤獨搖滾、電鋸人啊。
前兩個基本沒什麼爭議,第三個可能大家討論會多一點。
我的話...雖然我覺得電鋸人...並不那麼讓人滿意。
但我覺得,今年硬要找一個跟這兩個哥們放一起的,
從「製作層面」,能放一起的就電鋸人了。
這也是我覺得電鋸人最可惜的一個地方。
這麼多製作資源,在很多時間線都可以做得更好的,都不該是這種局面。
雖然我很不喜歡龍哥那個什麼都拍得去你媽(←不確定,聽不清楚)文藝的風格。
SONY、MAPPA,他們這些大手給出的資源,你換誰來都能拍出點新花樣的。
我覺得單純光衝經費這點,跟前面兩位排一起,都不算特別掉價。
我覺得間諜家家酒可以,
把它跟邊緣行者、孤獨搖滾放一起是可以的。
比起電鋸人,我肯定更喜歡異世界舅舅,我也更喜歡相合之物一點。
但如果是把它們跟孤獨搖滾放一塊,它們可能自己都挺尷尬的。
我不希望它們尷尬,所以還是讓電鋸人尷尬吧(失笑)。
如果把電鋸人的經費給來自深淵,
來自深淵可能有機會去跟輝夜爭「2022續作第一」。
這樣一看,某種程度來說,
我這個第3給的不是電鋸人,
而是電鋸人後面的Money。
如果無職轉生是今年的(新作),
那和孤獨搖滾,邊緣行者放一起是無可爭議的鐵三角。
無職放出來,前兩個還真不一定能穩壓無職。
電鋸人可惜的點是,如果它的方向可以再適當優化一下的話。
按它的資源,它本來是可以跟無職一樣,
是那種大家看完
「臥草,動畫已經到了這種地步了嗎?」
那種境界的作品。
而不是現在這樣
「啊我覺得還不錯啊,不知道你們在噴什麼」
的,任何片都可以給的這種評價。
──
https://i.imgur.com/1GQXKJK.png
動畫做得差嗎?其實不差。
劇情有偏嗎?基本上也算是老實照著演完了。
但就是風格選錯了,才讓人失望。
https://i.imgur.com/Vyccn22.png
當各處都有一模一樣的意見時,
對這位老兄,我還是希望想一下,
是否真的要把所有「因為感到失望才給了這種評價」的人,
通通打成「不管,你們就是在無腦亂黑、亂罵鏈鋸人動畫」。
--
結論:恨鐵不成鋼
鏈鋸人是因為藤本的風格才賣到1000萬的 而不是中山龍的風
格
現在jump賺錢公式照著原作拍 關鍵時刻加一下打戲跟演出就
噴發
嘖一聲www
大多數的人都是中間評價吧 只是看要正面解讀還是負面
解讀 絕對神跟絕對糞都一樣沒什麼參考價值
100分的作品跟100分資源製作出80分的作品
隔壁更差的原作跟資源卻做出100分以上的成品
開播前期待的鏈鋸人:死神?鋼彈?夠鏈鋸人打嗎
開播後的鏈鋸人:還不錯阿不知道你們在噴什麼
三個字 超級可悲
僅僅是不差就很令人失望啊 原作超紅 資源給好給滿
繳出的成績單是不差
泛式講的是真的還不錯 之前有看他評論第三集的鏡頭
你要先確定開播前捧的跟開播後護的是一樣的人阿
都有往問題點上去講 不是那種亂黑的
看起來真得很推邊緣行者
重點就在他後面說的:還不錯啊你們在噴什麼?
這該是鏈鋸人的評價嗎
但關於邊緣行者我比較不同意,個人喜好不同吧
不認同OK的, 每個人都有心中的排名,這只是泛式自己的。
如果鏈鋸人原作的銷量是鬼滅那種 大家也不會覺得那麼失
望
我是覺得前三是邊緣 搖滾跟Lyco 真的厲害
鏈鋸人不該只是「不錯」,我要看到狂歡
jump作品改編作品都是經過市場篩選過後的結果 懶的作品已
經被腰斬了 代表該作品的風格就是符合市場喜好 一個監督可
沒有經過市場篩選 則覺得自己能創造出超越原作的作品 要證
明自己去做原創給市場篩選最快
鍊鋸我也只能說不錯而且全程作畫在線
說得很棒 “這個第3給的不是電鋸人,而是電鋸人後面
的Money。” 這句害我笑了
邊緣行者也吹太大 是因為只有10集就放著麼寬嗎?
jump系熱門作品本身就是符合大眾喜好了 照著原風格就好 關
鍵集數想表現沒差 別整部都亂改
鏈鋸人該得到的是「你他媽在畫三小啦www」的狂氣製作
,而不是「喔,作畫很穩定」
我到現在還是覺得稱得上傑出阿 雖然我本來就喜歡這種
風格 但大成本作品卻沒有創造普遍好評確實是可惜
會有文藝風格到底是原作理解不足還是真的想證明自己
想想那個時候預告跟op 出來 大家都覺得 穩了QQ
邊緣行者放到西洽投票應該也是前三吧
就期待值問題,一個原作百萬級別動畫花錢不手軟把期待值
拉到超出100分神作,結果給出80分佳作,中間落差讓人失
望,可以跟另兩個極端比較,一個是廚力將原作升華的孤獨
,另一個是把組原作毀成不及格的三體
邊緣行者第六集演出很強欸
他對無職的評價那麼高喔
自己覺得泛式講的很中肯,鏈鋸人不糟,但不該只有不
糟
邊緣行者都入圍tga了 沒想像中弱
有太多作畫優秀的平庸作品,那充其量只是製作日程、
人力充裕
我覺得作畫穩定跟表現力上這不太衝突欸 作畫狂放跟穩定
一直都可以兼容 只是觀眾的審美能不能接受而已 例如美
好的世界作畫其實很讚,但是很常被觀眾玩崩壞梗 一整
個超囧的
但對手奧術實在太強 放到別年有機會拿獎
就像你讓小孩學考題 老師親自教 模擬考試也都會了
三体是把優秀原作改的面目全非 已經不是風格問題了
最後還是70分
然後不是作畫優秀就一定時程很好,跟人力充裕,不是這
樣啊,不要把一個那麼難維持的要素講的很簡單啊 真那
麼簡單就好了
多得是作畫優秀但趕到最後一刻的作品啦- -要能完美達
成一個動畫哪有那麼簡單啊
剛剛看直播 泛式以為這季間諜家家酒還沒播完XD
有沒有藍色時期環節
鏈鋸人最成功的是音樂,我覺得把這超能力放到其他音樂番
,感覺都能升華成神作,放到一集一個ED好可惜
@dragon803 抱歉,忘記考慮能在絕境生出高品質作畫的
情形
剛剛泛式直播還說死神千年血戰的動畫,就是他原本預期
鏈鋸人會有的樣子,神回頻出的那種
死神完全是超乎預期 因為大家都知道千年評價是怎樣
結果作者好像回神過來跟動畫一起協調 結果廚力爆棚
其實比起孤獨搖滾 千年血戰更接近我心目中的黑馬 我從
來沒期待過會在死神動畫看見這種東西
因為久保找到人翻譯他的作品 血戰動畫跟成田小說其實
都是這種東西
變成從當年我覺得是酒保無心繼續畫的產物
成為是當年來不及潤稿的產物
死神嗎?開播前久保就稱讚田口監督是光與影的魔術師了
因為他用那個油量攝影+CG把死神的潮開到最大@@
血戰動畫是真的很猛 雖然很多人說好看的已經演完了 但
其實整個血戰連載期評價基本上是很一開始就爛了 動畫
的口碑卻可以好成這樣
經過潤飾跟修改 千年是還可以的篇章
血戰打鬥加戲太爽了
那個東西田口當初在全員惡玉有實驗過 後來拿來直接仍在
死神上又補強 就長那樣了
推邊緣行者說不定是因為共鳴感,畢竟中國現在比任何的
國家都還要塞博龐克
田口監督是真的很強 當年死神在國民年番就已經是走潮
的路線了 還是表現不出那種潑墨感 但沒想到動畫可以這
麼還原久保的黑白對比運用
血戰除了加打戲,也把一些當初漫畫沒畫好的部分加戲
死神都救得起來 要還原鏈鋸人原作風格好像也沒那麼難
效果很不錯
邊緣行者帶動觀眾情緒的部分跟鬼一樣
而且資源更多
所以雖然死神改的是超乎預期 但想補充一下田口監督本
身就很有實力啊w 那個人很不簡單的
邊緣是渲染力太高了
加上對細節的修飾 算稍微讓死神前半好看的部分完美落
幕了
邊緣直接讓原作BGM變成催淚神曲
大家對死神跟鏈鋸人的期待不一樣吧 鏈鋸人是以哇幹 好扯
喔去期待的
千年血戰就像集鬼滅19 完全想像不到原作能變成這鬼東西
死神則是看了之後變成 哇幹 原來能這麼好
當年對死神就真的只是覺得國民番 OP很潮而已
原po你直接舉例嗆爆那個噓文者的態度,我喜歡!因為我
自己也是觀察到不只是日本、台灣跟中國,就連歐美地區
也都有很多幾乎一樣的批評聲音,就可以知道中山龍更改
原作範圍的舉動是真的引起了不小族群的不滿聲音。
結果居然能在N年後(10年了?)變這樣潮
不過死神主要是從年番變成季番也有差就是 製作時間能
拉長 就比較好調整 但我沒想到有些人做完第一季度就跑
了w 還是打戲的主力,看後面能不能補人
剛剛回去翻了一下千年血戰篇動畫化的推文 幾乎都是不期
不待
不然以前的死神在年番那種製作壓力下做出那種品質 在
當年已經很厲害了 算是等待10年所發生的變化之一吧
那些精美的打領帶、削蘋果確實不錯,但作為粉絲希望
給出來的評價不是不錯,而是滿意或超乎預期,當初喜
歡鏈鋸人也不是如此,不過我還是蠻感謝動畫第一集帶
我入坑的
直到先導PV 跟視覺圖出來才開始有期待感
其實鏈鋸我覺得原po附一些評論說很對
不然大家對以前死神動畫最多的印象是 我創造我自己 這不
死之謎…
鏈鋸6,70%的時間真的是耍白癡
鏈鋸人整體感覺就像是用新鮮3A和牛牛排加上豐富材料
炫技做出馬鈴薯燉肉的錯愕感跟遺憾
但是因如此 剩下的哲學思考或爆炸性發言才印象深刻
但動畫變成90%時間大家很死氣沉沉
就大家很愛貼的那張圖 畫面很燒錢但感覺一般
抱著100分的期待卻得到80分 跟 只有60的期待卻得到80分的
回報 就是不一樣呢
你人真好 還幫那ID打碼
邊緣行者一口氣追完那個體驗真的很神
雖然第七集開始有點倉促但結尾的後勁超強
泛式提的那兩部也不只80分
千年血戰不期不待是因為劇情都知道了啊 就坨屎
其實大家現在也是不期不待 因為劇情絕對沒救 所以就
剩看潮了
不過看到動畫能把潮表現的那麼好真的算驚喜
到底是說這季還這年
年,他TOP3討論可以入選的動畫時,提到的作品不只這季的啊
我寧可看一袋米扛幾樓的超狂扭曲打戲,也不想看精美的
沖咖啡、削蘋果、穿衣服
邊緣行者只有6集 然後你仔細尤其最後一集幾乎沒有浪費每秒的
畫面演出
之前我就說適合鏈鋸人的風格真的是一袋米扛幾樓
喔說錯 10集
沖咖啡看一次不錯啦 畢竟是秋 主要角色,越來越多就不行了
孤獨跟死神表現就是我想在鏈鋸人上看到的
感謝懶人包 開播前真的想不到鏈鋸正片會這麼"安靜"XD
我們想要的是孤獨搖滾或是路人那種表現 而不是現在這
樣
今年top3把鏈鋸孤獨放進來 那還是聽聽就好
無職真的頂 只是第二季希望不要走下坡
他的TOP 3只有算新作,續作不算,我覺得孤獨值得,邊緣行者
和鏈鋸人TOP 10吧
邊緣行者….真的好強
就以他拿到的資源 不該這樣拍法
無職如果放到今年也是我的第一,本來期待的鏈鋸人就是無職這
等級
我比較贊同隔壁瓶子選的孤獨邊緣和相合之物 另外雖然
提的人比較少但鏈鋸人音監絕對是一大戰犯
孤獨top3很怪嗎?哪怕算上續作我也覺得至少有前5
我薯條想沾番茄醬 你給我杯咖啡幹嘛
我到現在都沒看到這部有什麼有名的梗圖 感覺大家看
一看就忘了
那人就說孤獨有缺點 今年一定有其他勝過孤獨的
孤獨放top就失去參考價值的話 那一堆榜都不能參考了ㄋ
我本來覺得捏壽司應該要變成像領域展開那種梗,但好像
就算是好評的動畫檔也不太玩
我現在很害怕屍體在說謊跟沒讀書
*說話
聽說今晚泛式直播看gigguk談了電鋸人之後直接承認他自己
覺得電鋸人不好看了 真的假的
推,很有道理
沒啦,就gigguk護航動畫跟漫畫是巧克力蛋糕跟巧克力冰
淇淋的關係,但是泛式看了後說這個比喻是強盜邏輯,如
果兩部動畫可以這樣比,但是漫畫跟動畫不能這樣比諭
結論:無職超強
點評後面那段才是最精華的
那個人每次推文都這樣啦 孤獨在他眼裡只有中上而已
其實我蠻好奇怎麼不放間諜家家酒的 論演出論畫面論名
氣論評價 都是放在孤獨旁邊能直挺挺站穩的
泛式說間諜可以,但是跟孤獨還有邊緣行者這種級別放一
起還是有點尷尬,所以讓鏈鋸去尷尬就好
對比就是 艾爾登法環 戰神5 還有....地平線
蠻能理解泛式講的,是有用出一些酷酷的新東西,但不
是電鋸人就好了
爆
[討論] 平心而論你給鏈鋸人幾分鏈鋸人10月新番的話題作 開播前就被媽怕宣布是代表作等級 火力全開的製作 如今告一個段落了 滿分100的話 大家給幾分 我自己的話爆
[22秋] 原作黨覺得鏈鋸人動畫好看不想看到只有有意見的人在大聲 原作黨 漫畫整套都有收 炎拳也有 刷的次數沒特別數 但至少有10次以上 我就覺得動畫做得很好看99
[閒聊] 鏈鋸人動畫黨目前的感想是如何呢?其實本來打算下禮拜巴哈上第三集在問的 不過看了這篇 #1ZNKxjD0 就順便問好了 觀察這幾個禮拜鏈鋸人動畫好評、差評都有 而差評主要都是表現風格、BGM、配音..等等 少了作者藤本樹的味道。81
[閒聊] 泛式 10月新番中期吐槽泛式的吐槽影片真的是 太!厲!害!啦! 哇靠,這就是為什麼我現在只看他的吐槽阿,真的很好笑很有梗XDD 這季毋庸置疑是神仙打架,除了鏈鋸人由於各種因素算是炮火標靶之外59
[閒聊] 紫羅蘭永恆花園宣傳/播出時氣氛如何近期新番討論度特別高的鏈鋸人 以及其動畫公司MAPPA 讓我想起了幾年前 大概2017的時候 高中的宅宅朋友一直跟我吹這個PV有多屌31
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Re: [閒聊] 鏈鋸人製作組不應該被公評照原作演哪裡有趣? 我們先不説MAPPA在上映前是怎麼宣傳的 那現在這個版本說實在也不是那麼有趣 -------- 個人不是原作黨6
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[鏈鋸人] 如果鏈鋸人給庵野秀明來做會怎樣?鏈鋸人動畫 這次是MAPPA砸重本 但現在評價頗兩極 有人覺得很有誠意 各種細節 經費燃燒 有人覺得沒有原作味 爽不起來 監督理解方向不對 各說各話啊 不然這樣好了 把鏈鋸人給鬼才導演庵野秀明來搞
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