Re: [閒聊] 「忠誠」在這個時代是不是很難讓人共感?
※ 引述《thesonofevil (四非亞心)》之銘言:
: 如題
: 最近看了一些時代背景較多君臣制的作品
: 像是逃跑殿下 晨曦公主 奈米魔神 火鳳燎原
: 裡面很多都有主題為忠誠的橋段
: 這裡主要指的是君臣 上下關係的忠誠
: 而非更廣義的 對婚姻 對家庭 的那種忠誠
: 在這個大多情況都是雇傭關係的現代
: 我雖然能理解忠誠的概念 但卻又有種無法體會的感覺
: 遇到值得追隨的人就會產生這種感情...?
: 但現在都嘛黑心老闆..... 至少我是沒遇過讓我覺得「值得效忠」的人
: 甚至還有一些是對「血統」忠誠的 更是無法理解
: 這該不會要有王室文化的國家比較能體會?
: 比起忠誠 可能還比較多作品拿「愚忠」當主題
: 可能這種反諷方式 反而比較容易讓現代人產生共感
: 「忠誠」是不是比較難讓現代人產生共感?
: 各位有產生過忠誠這種感情嗎?
國語辭典忠誠的意思
忠心誠摯。
《荀子.堯問》:「忠誠盛於內、賁於外、形於四海。」
《三國演義》第七三回:「趙累為人忠誠廉直,若用此人,萬無一失。」
忠心誠摯是兩個詞,可是看了一下國語辭典關於忠心的解釋,寫忠誠的心
又繞回來了,只好查一查忠字是甚麼意思:
[名詞] 盡心誠意待人處事的美德。
[動詞] 盡心做事。
由此可知,所謂的忠心,應該是指一顆能盡心做事的心
而誠摯,就是誠實
所以忠誠就是盡心做事,不欺瞞不推諉。
忠誠美德我是覺得原本就不該是用在對某人對國家上面,那要的
是對自己的問心無愧,跟你跟隨誰無關。
只是多年的儒家遺毒讓我們誤以為,要對國家或對君主忠誠
才算是忠誠。
並不是這樣,忠誠是一種待人處事的態度,對任何人任何
事物你都可以忠誠,只要你覺得值得就可以。
盡心做事,誠實以對,不找藉口不欺瞞,問的是自己的心。
這裡的盡心甚至可以說不是盡力,不是要你付出所有,而是
你覺得付出這些值得嗎?如果收穫報酬大於你的付出,那就
是不盡心。
所以像是任何人任何組織向我要求忠誠,我都先問一個問題:
「人都是互相的,那你對我有盡心盡力嗎?」
如果答案是否,那很抱歉,也就這樣了,我盡心做事做到的
是本分,再多就抱歉了。
如果答案是是,那我就努力為對方做事,不求回報,只求心
無虧欠。
有趣的是愚忠這字在國語辭典裡有兩層意思:
1. 愚憨剛直的忠心,多為臣子盡忠的謙詞。
2. 不明事理的忠心。
前者是謙詞,其實還是忠心的意思,只是有修飾一下。
愚憨解釋不是好詞,用來修飾剛直,重點其實是剛直兩字。
剛直就是剛正直爽,剛正就是指不易改變。
通常指的就是表裡如一,而且意志堅強的忠臣才會用這詞
後者就很糟了,就是只知怎麼做是忠心,不知為什麼要忠心。
簡單說就是被主子賣了你還要幫主子數鈔票。
皇帝最喜歡這種的,他們要的忠臣大多是這種忠,最好不問
是非對錯,只要盡心為皇帝做事就好。
不要說皇帝,獨裁國家都喜歡這套。
對國家忠誠,對黨忠誠,對主席忠誠,君要臣死,臣不得不死。
黨要黨員死,黨員也不得不死。
當然啦說一套是一套,要做就另外一套了。越是強調這一套的
組織藏汙納垢自私自利的人就越多。
這是把忠誠當成擋箭牌遮羞布,以黨意掩蓋己意,上有政策下
有對策的玩法。只要把對黨忠誠高高掛起,就沒人敢對自己中
飽私囊有意見,要有意見就是反動份子,該肅清的。
其實我認為最純粹的忠誠,不是對某人忠誠,對某個組織忠誠
而是對某個理念忠誠,因為理念就會延伸原則,原則就會帶來
底線,把底線放在第一優先的時候,就不會有私心。
重點是,你對理念忠誠,理念通常是沒辦法回報你甚麼的,他
不像人或組織,可以從中分出利益來給你。
只有當你把理念化為號召團體組織的大旗時,才會有利益問題
但那時只怕理念就會變質了。在不結黨不營私的情況下為自己
認為的理念盡心做事,求的往往就不是私利,而是大義了。
先不管理念跟大義對錯,是否被多數人認同,但至少可以貫徹
不求回報這個前提,不會因為自己的自私而擅自改動原則的時
候,可以稱為忠誠無誤。
意思就是人家質疑你的時候比較不容易被打臉啦。
至於現代人為甚麼很難對忠誠共鳴,是因為道德理念越來越難
有共識了,看那些社會正義戰士就知道為什麼難有共識。
這種情況下,要一個人為了自己認為對的事情去貫徹始終,的
確是很難的,自然就無法對忠誠兩字共鳴了。
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神說,要有光,於是有了光之美少女!
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首Po如題 最近看了一些時代背景較多君臣制的作品 像是逃跑殿下 晨曦公主 奈米魔神 火鳳燎原 裡面很多都有主題為忠誠的橋段 這裡主要指的是君臣 上下關係的忠誠2
忠誠沒有價值了嗎? 我覺得只是從要「你」忠誠,變成你要的忠誠而已。 這邊的「你」,是指閱聽者。 像前面有一個洗板討論串,50% 玩家那個,起頭就是 SJW 在要求遊戲公司換邊。 然後當然原本的客群就會希望遊戲公司忠誠於他們的初衷。![Re: [閒聊] 「忠誠」在這個時代是不是很難讓人共感? Re: [閒聊] 「忠誠」在這個時代是不是很難讓人共感?](https://i.imgur.com/d05WoqWb.png)
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忠誠是需要無比堅定的信念的,通常我們認定的忠誠是至死不渝。但在現在的社會,你能從 出生到死亡都不改變的大部份是宗教信仰,再來是國家、家庭等。 而現在的社會教育幾乎都是利益至上,只要利益夠多,沒什麼是不能換的,神明哪個靈信哪 個、國家哪裡好發展去哪裡、哪個爸媽給錢多就叫誰爸媽,所以這麼稀有的元素要讓人共感 ,我覺得真的很難![Re: [閒聊] 「忠誠」在這個時代是不是很難讓人共感? Re: [閒聊] 「忠誠」在這個時代是不是很難讓人共感?](https://i.imgur.com/LFTGucPb.gif)
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之前看一個好像叫人祖傳的 裡面就有忠誠和背叛的故事 人祖遇到一個獸人 幫助了獸人 獸人為了感激他要送他一只蠱蟲![Re: [閒聊] 「忠誠」在這個時代是不是很難讓人共感? Re: [閒聊] 「忠誠」在這個時代是不是很難讓人共感?](https://i.imgur.com/UWKodtyb.jpg)
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最近閱讀這本就提及相似念 與成功有約 與領導有約![Re: [閒聊] 「忠誠」在這個時代是不是很難讓人共感? Re: [閒聊] 「忠誠」在這個時代是不是很難讓人共感?](https://cdn.readmoo.com/cover/le/ljjdqke_210x315.jpg?v=1676878638)
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忠誠比較像是一種契約吧 我對你忠誠 你提供某種使命感 理想價值 或者庇護 日本老牌企業 你忠誠 我提供你終身薪水 賈伯斯 你對我忠誠 我帶你看世界奇觀 劉備 你對我忠誠 我帶你復興漢室10
話說這幾年我最常看到忠誠兩個字的地方大概是NBA了 隨便找的 有人會說,忠誠都是狗屁,你老了傷了球隊還不是一腳踢開 你無情 我無義 話說回來![Re: [閒聊] 「忠誠」在這個時代是不是很難讓人共感? Re: [閒聊] 「忠誠」在這個時代是不是很難讓人共感?](https://i.imgur.com/CibLnJKb.jpg)
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誰說現代人沒有忠誠的 聽好了 我這個人最重視的就是忠誠 事實上 我覺得公司付給我薪水的一部份源自於我的忠誠 不過如果有其他公司更重視我的忠誠![Re: [閒聊] 「忠誠」在這個時代是不是很難讓人共感? Re: [閒聊] 「忠誠」在這個時代是不是很難讓人共感?](https://img.youtube.com/vi/88qJyGU3DIA/mqdefault.jpg)
我認為古人會講求忠誠,主要有幾個原因 一是古代不像現代那麼多出人頭地的機會 受上層貴族賞識且提拔成士,代表的是自己獲得跨越階級的門檻 以及未來子子孫孫不用再從零開始打拼、晉升無門 他們獲得的不僅僅是一個offer7
米那桑 空尼幾蛙 關於這個問題事情是這樣的 主要是現代科技進步跟社會制度的結果 早期 人類社會比起現代跟需要社會分工,比如說男種田女紡織,很多物資都需要彼此團結 才能取得,所以就比較像黑社會,團結在一起搞事分錢,因此忠誠度就很重要,因為個體依 賴社團才能存活,因此要對團體忠誠
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