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Re: [新聞] AI生成動漫圖片 爆出資料庫中有真人兒色

看板C_Chat標題Re: [新聞] AI生成動漫圖片 爆出資料庫中有真人兒色作者
paul324
(冬城飛雪)
時間推噓25 推:29 噓:4 →:135

※ 引述《PunkGrass (★葛瑞斯★)》之銘言:
: 這個我倒是贊成
: 反正ai仔也害到了不少繪師
: 乾脆禁ai繪圖軟體吧
: 比起限制創作題材
: 限制創作工具要好多了吧
: ※ 引述 《medama》 之銘言: 
: : 心得:
: : AI的3D風格動漫圖片:
: : https://i.imgur.com/hq7HDd2.png

圖 AI生成動漫圖片 爆出資料庫中有真人兒色
: : 看赤松健的推特 有提到政府考慮要限制AI針對性學習漫畫家的畫風
: : 感覺日本好像也要準備開始限制AI了
: : 推特上滿多人在討論的


有點意外似乎有不少人都認為AI全部禁止無所謂

反正我不喜歡AI

乾脆全部禁一禁最好

這樣的論點跟我不是蘿莉控

iwin對我沒什麼影響的想法似乎有87%像



以個人看法來說

不管是AI畫的或人類畫的圖

只要好看就好

就好像一些食品有手工的

也有機器自動化生產的

我根本不覺得手工做的有比機器做的好吃

反之

真的覺得手工做的比較好吃的人

自然就會願意花較高的價格去買手工食品

AI目前的問題在於風格太過侷限

變化度不足

也有一些作畫上的BUG

但未來隨著AI技術的發展

相信這些問題都將逐漸得到改善

等到了那一天

多數人應該都不會介意自己看的圖是AI畫的還是人類畫的了吧

就像不會管自己吃的食物是不是手工製品

反正好吃就好



就像隨著科技發展

各種自動化必然會導致對人力需求的減少

隨之產生失業問題一樣

也不可能為了避免這些人失業

就因此放棄自動化

AI的發展(無論是繪圖還是其他領域)勢必是未來無可避免的趨勢



至於AI訓練圖庫來源是否合法是另外的問題

應該另訂專法去規範

直接全部禁止這叫做因噎廢食



--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.85.107 (臺灣)
PTT 網址

viper042303/22 09:08為AI生成立專法?根本雙標

starkwasker03/22 09:08現在Iwin就是舉著AI算法的旗子

starkwasker03/22 09:08來搞你所謂的專法

沒錯啊 所以這篇講的是理論上的做法 實務上衛福部要用這個當幌子噁心人那是另外一個問題

※ 編輯: paul324 (220.128.85.107 臺灣), 03/22/2024 09:10:30

starkwasker03/22 09:09懶得訂標準就直接弄一個自由心證的方法

NDark03/22 09:10你現在覺得你的觀影角度不會受影響 其實是你還未能想像未來

NDark03/22 09:10當9分又免費的塗滿滿的在網路上之後 你看事情的角度就會改

globe102203/22 09:11但如果因為AI搞得畫師都不敢畫,我寧願看到AI被禁

NDark03/22 09:11當然這樣也不是壞事 就是人滿足了基本需求後總是要成長

winniekuma03/22 09:11總是要讓受害者有個情緒宣洩的出口 即使改變不了什麼

post9103/22 09:15所以歷史永遠驚人的相似,有新東西出來都會被懷疑被攻擊…

post9103/22 09:15守舊派永遠都在

toulio8103/22 09:22這種想法跟展翅和衛福部的想法其實很相似,原始思考邏

toulio8103/22 09:22輯都是我不喜歡所以可以禁掉,我是很不以為然啦!應該

toulio8103/22 09:22去處理AI真的會對現實造成的問題,而不是直接全部禁止

toulio8103/22 09:24而且隨時間經過,AI越來越進步,就算要禁止,你實務上

toulio8103/22 09:25要怎麼辦到?對岸用AI創造一堆以假亂真的影片來進行輿

toulio8103/22 09:25論戰,這類AI造成的問題,也不是你想省事,一刀切說禁

toulio8103/22 09:25止Ai就能解決的

john70196603/22 09:25你回的這文明明說的是AI會害到繪師,你自己滑坡成不喜

john70196603/22 09:25歡就隨便禁哦==

viper042303/22 09:28toulio81你講的不就是禁止AI的正當性嗎?都已經在以假亂

viper042303/22 09:29真了,我可不想哪天看到我的臉被移植到N號房影片當主角

john70196603/22 09:30侵害版權的問題就在那邊,然後自己幫別人下一個結論是

john70196603/22 09:30不喜歡隨便禁

toulio8103/22 09:30其實AI也會害到軟體工程師啊!事實上照AI發展,他會取

toulio8103/22 09:30代幾乎所有人的工作,但是工作被取代真的是壞事嗎?事

toulio8103/22 09:30實上是人類整體需要的工作量減少了,怎麼可能是壞事,

toulio8103/22 09:30分配不勻才是問題

john70196603/22 09:31你說不是壞事就不是壞事哦==

john70196603/22 09:32別的國家在研討怎麼對AI立專法,台灣AI仔還在扣別人砸

john70196603/22 09:32蒸汽機的帽子

winniekuma03/22 09:32該禁止的是行為不是技術,不然修圖軟體禁一禁

viper042303/22 09:33只覺得你想替AI生成脫罪,Deep Fake和侵犯著作權是明確

tsubasawolfy03/22 09:34時代的巨輪是擋不住的 趁早適應學一學融入比較快

tsubasawolfy03/22 09:34早一點卡位還比較有利 傻了才去當落後者

viper042303/22 09:34的犯罪行為,而且問題是這不單是人的問題,工具也有問題

winniekuma03/22 09:34人家對AI立專法前題是承認AI技術下所做的行為規範

toulio8103/22 09:35一個東西有某些問題不是全部禁止的正當性,否則禁酒的

toulio8103/22 09:35正當性更足,你被AI換臉早有現行法規可以告了,而且後

toulio8103/22 09:35面寫的你要怎麼禁才是重點,你要禁最多國內禁,國外AI

toulio8103/22 09:35還是一直發展,你的照片會突然被換臉,大概是你上傳到

toulio8103/22 09:35網路上,否則你可以直接告當事者,而一但上網,整個世

toulio8103/22 09:35界都可以拿到你的照片,還是可能會被換臉

trh123h03/22 09:35資料庫裡有沒有怎麼知道的

winniekuma03/22 09:35不想動腦子就直接喊禁技術禁工具 有夠可悲

john70196603/22 09:35台灣現在有規範嗎? 沒有吧

nineflower03/22 09:36講禁ai的不覺得好笑嗎,就像每年都有人被車撞死,所以

nineflower03/22 09:36要禁止車子一樣

john70196603/22 09:37正常來說是限制AI資料庫的內容啊

toulio8103/22 09:38當初砸蒸汽機的理由也是蒸汽機取代了我的工作啊….當然

toulio8103/22 09:38也存在覺得蒸汽機是惡魔的宗教相關人

john70196603/22 09:39所以你的意思是歷史上有這樣的時間就可以這樣扣人帽子

john70196603/22 09:40

tsubasawolfy03/22 09:40因為蒸汽機裡面有機魂 要搖香爐跟唱二進位聖歌

nineflower03/22 09:41但是從結果來看蒸汽機取代了低階人力工作,並且衍生了

nineflower03/22 09:41數十倍的工作職缺

john70196603/22 09:41會呼籲要規範的人幾乎都著重在著作權問題會侵害到原創

john70196603/22 09:41作者,然後你在這邊跟我說這些想要立法的人是因為工作

john70196603/22 09:41被搶 笑死

toulio8103/22 09:43我不知道是誰扣了帽子!我也不覺得扣帽子是對的,但說

toulio8103/22 09:43兩者行為有相似點,我是認為有,你可以提出兩者的不同

toulio8103/22 09:43點來嘗試改變我或別人的想法

john70196603/22 09:44就根本不是蒸汽機問題,是現在AI有剽竊別人心血還難以

john70196603/22 09:44辨認的問題啊

toulio8103/22 09:45這篇回的不就是繪師工作被搶,所以要禁掉嗎?也沒有提

toulio8103/22 09:45到說只是要立法保障著作權,而是要禁止工具

toulio8103/22 09:45那就針對瓢竊問題處理啊!

john70196603/22 09:46“害到繪師”=工作被搶不就你們幾個滑出來的 直接侵害

john70196603/22 09:46著作權這麼明顯的東西直接跳過然後潛意識去預設一定是

john70196603/22 09:46別人工作被搶才砸蒸汽機

viper042303/22 09:46著作權法本來就有保障繪師阿,但是有人想為AI立專法開脫

nineflower03/22 09:48老實說只有低階繪師的工作會被搶啦,p網逛多了就知道A

nineflower03/22 09:48I繪圖還是有他的極限在

john70196603/22 09:48然後有人想要針對AI剽竊做處理的時候AI仔又跳出來說人

john70196603/22 09:48家要砸蒸汽機 真的很噁心你知道嗎?

toulio8103/22 09:49因為你可能不知道,不是所有AI都是用繪師的畫作訓練的

toulio8103/22 09:49,所以他單純說害到繪師別人不一定能了解他指的是哪些

toulio8103/22 09:49,而且主要討論的是直接禁止這個作法

viper042303/22 09:49A繪師學B繪師畫風會被告違反著作權,AI盜圖生成叫做科技

viper042303/22 09:49進步?

john70196603/22 09:50我當然知道現在有圖庫有自律,但事實是這些僅限於自律

john70196603/22 09:50,沒有統一規範,所以才需要針對AI做規範不是嗎==

toulio8103/22 09:51砸蒸汽機也沒說是因為什麼原因啊!我連想到的是工作被

toulio8103/22 09:51搶,你可以說原因不對,搞不好是他的專利加工技術被蒸

toulio8103/22 09:51汽機造的機械模仿了啊

toulio8103/22 09:52你要先有證據AI盜圖生成,然後真對這點提告….

winniekuma03/22 09:52上篇回文第三行就說要禁AI繪畫軟體不是?

john70196603/22 09:52老哥你是不是覺得我沒上過工業革命的歷史課...你要這

viper042303/22 09:52真的是怎麼看都覺得是想為AI生成脫罪

john70196603/22 09:52樣幫自己開脫真的很醜欸==

winniekuma03/22 09:53不就"我不知道你有沒有學我畫風,最簡單就是你不準用"

toulio8103/22 09:53本來就是要做規範啊!批評的都是要全面禁止的,有幾個

toulio8103/22 09:53再說AI造成的問題都不該管?說要全面禁止的人還比較多

john70196603/22 09:53現在的爭議不就是有產出物難以舉證但資料庫確實侵權的

john70196603/22 09:54案例嗎 不然針對AI幹嘛

toulio8103/22 09:54AI生成有什麼罪?這種價值觀很噁心耶

john70196603/22 09:55沒有罪啊 看一堆AI仔用AI幫自己剽竊開脫還假借進步名

john70196603/22 09:55義大聲很噁心而已

toulio8103/22 09:55有案例就處理啊!所以你到底在吵什麼?有人說侵權的不

toulio8103/22 09:55用處理?上面說那麼多你到底看了啥?

toulio8103/22 09:56你這只是想抓思想犯而已,別人並不一定都是照你這想法

john70196603/22 09:57從“害到繪師”所以要禁止滑坡到砸蒸氣機的是你又不是

john70196603/22 09:57我==

viper042303/22 09:57看到砸蒸汽機的比喻而已,不知所云

winniekuma03/22 09:57我不知道我在吵啥 反正你們不準用啦

john70196603/22 09:57開局就扣人家砸蒸汽機的在說別人思想犯 你很厲害欸==

toulio8103/22 09:57什麼”用AI幫自己剽竊開脫還假借進步名”只是你扣的大

toulio8103/22 09:57帽子而已,根本沒人贊同瓢竊,起碼我不讚頭

toulio8103/22 09:57

john70196603/22 09:58我沒說你贊同剽竊,不用自己跳下來戴帽子 我不是你

toulio8103/22 09:58你這麼討厭扣帽子就要注意自己也不要扣別人帽子,也不

toulio8103/22 09:58要把每個人都當扣帽子的人

ccufcc03/22 09:58而且想也知道AI禁不了,以為是科幻電影喔

toulio8103/22 09:59你當然不是我!不要幫我扣帽子

winniekuma03/22 09:59這從去年吵到現在 看一堆邏輯死的言論就懶得多講了

winniekuma03/22 09:59反正就讓他們宣洩情緒吧 也改變不了什麼

hitlerx03/22 10:00手工本身就是一種價值 就像一樣手機MIT跟MIC價值也不一樣

hitlerx03/22 10:01AI仔有個問題就是明明用了AI還要裝手工去騙去混淆

hitlerx03/22 10:01就連醬油不自己釀買別人的當基底來調都會被人罵了

winniekuma03/22 10:02沒人反對這個吧 不用再立這個靶來打

hitlerx03/22 10:02我也不反對AI圖出來跟人競爭 但是就該明白標示是AI產品

toulio8103/22 10:03那你這個”AI仔”的範圍可是縮的挺小的,不要把這個名

toulio8103/22 10:03詞扣在所有不支持全面禁止,而是針對AI造成的問題去做

toulio8103/22 10:03限制的人頭上

hitlerx03/22 10:03交給市場和成本去決定 不要來騙來偷襲(X

viper042303/22 10:04標示AI生成就沒人想花錢了,看看DLSITE的AI生成就知道了

tak113003/22 10:04這幾個月,SDXL普及後,都自產色圖自用了,人類繪師畫的

tak113003/22 10:05未必能正中性癖好球帶,而且有些體位手繪真的太難畫了

tak113003/22 10:05所以很少看到有人畫,但AI就沒這問題了

toulio8103/22 10:05那就代表沒人想買AI作品,大家想買手工產品,不想買工

toulio8103/22 10:05廠做的那是市場機制,不是機械裝手工的合理原因

toulio8103/22 10:07想要大家買AI產品就多在宣傳跟品質上下功夫吧

winniekuma03/22 10:07一邊笑AI作品沒價值 一邊又怕來搶飯碗

winniekuma03/22 10:08說AI圖很好分辨 然後又怕畫風被學

winniekuma03/22 10:08一邊說抄畫風罪大惡極 一邊Mary野生京阿尼好棒

winniekuma03/22 10:13 *Mery

lbowlbow03/22 10:15蘿莉控還覺得自己很正常啊

rabbithouse03/22 10:23AI繪圖真的是深不見底的亂源==

n2000100603/22 10:32AI生圖確實不該全禁 但跟傳統創作分開標準有必要

n2000100603/22 10:34我覺得現在就該先把AI切割出去 不然那些垃圾官一直想藉

n2000100603/22 10:34AI抹黑整個二次元創作

lcomicer03/22 10:59最好笑的是咒術師在哭有人盜用他的詠唱成果 想把咒言加

lcomicer03/22 10:59密的行為。 別人也用蒸汽機就在哭 跟覺得工作被搶去砸

lcomicer03/22 10:59機器的工人有八成像

lcomicer03/22 11:02一邊說AI只是工具 那繪師從來也沒隱藏自己的技法 為什

lcomicer03/22 11:02麼咒術師不分享咒語妨礙技術發展 是不是想砸蒸汽機啊?

winniekuma03/22 11:10civitai這個主要模組分享網站 每張圖都有分享咒語啊

winniekuma03/22 11:11少數人行為不用那麼見獵心喜

mis111403/22 11:31我是不喜歡ai,不過現在是依官員論點就是應該禁ai,要就

mis111403/22 11:31另外開戰場,不是拿二次元去幫ai坦,官員哪敢禁ai

mis111403/22 11:34別人現在就看你二次元弱打你,ai影響範圍就大了

funofHD03/22 11:49畫圖是創作 做餅乾是創作嗎

對AI在下指令的人類難道不是在創作? 創作不能夠使用工具? 就算AI未來哪天發展到能夠自己獨立創作 那麼禁止AI創作的理由又是什麼?

slowsoul199803/22 11:55AI是必然的趨勢 排斥沒有任何意義 訂專門的規範才

slowsoul199803/22 11:55有用 不過政府就這樣 不到最後一刻不會管的

※ 編輯: paul324 (220.128.85.107 臺灣), 03/22/2024 12:01:53

nalthax03/22 12:17其實問題是資料來源未授權或不合法,就像蘇丹紅一樣

OrcDaGG03/22 12:57為啥做餅乾不是創作

lcomicer03/22 13:47這時候又少數人行為不要見獵心喜了 都給你說就好啦

lcomicer03/22 13:51去各個AI社團繞一圈 看願意分享的多還是想加密自保的多

lcomicer03/22 13:52回歸AI爭議就是勞動成果無斷使用 這點不論手繪AI都一樣

lcomicer03/22 13:53花了時間精力提煉的東西被人摸走就是會不爽

沒錯 所以才要專門針對這塊去訂立法規 但完全禁止AI等同是放棄時代及科技大幅進步的可能性 也不可能做到

lcomicer03/22 13:55而AI使用者更不爽的就是咒語人人能用 完全沒有技術門檻

lcomicer03/22 13:57花了時間精力磨出來的東西別人幾行字就搬走誰會開心?

lcomicer03/22 14:00至於AI下指令算不算創作 那就要看猴子偶然敲出莎士比亞

lcomicer03/22 14:01全集算不算創作啦 AI只是把無限時間極大程度縮短而已

我是回應噓文的那位啦 下指令算不算創作見仁見智 如果AI繪圖不算創作 那不就等同於機械自動化製造食品一樣 工業化可以,AI發展不行?

※ 編輯: paul324 (220.128.85.107 臺灣), 03/22/2024 14:49:55

winniekuma03/22 15:06要量化我可以找分享的案例,啊你找咒術師在哭別人盜用

winniekuma03/22 15:06的案例看看誰多如何?

winniekuma03/22 15:12算了 我竟然在爭這種東西 笑死

bluejark03/22 18:00AI訓練叫瓢竊那CHATGPT也算是盜文了