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[閒聊] "隨機詞條"是好文明還是壞文明

看板C_Chat標題[閒聊] "隨機詞條"是好文明還是壞文明作者
HarunoYukino
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大約30-40年前開始,裝備不只看數值還要看詞條好不好

比如說暴雪的大波蘿系列,最後玩得就是上線刷武器

對廠商而言,"隨機詞條"可以說是"防畢業"手段最好的方式,也是增加黏著度的最好方式

既然你們玩家要追求畢業,那麼就出一堆隨機性讓你畢不了業



這種隨機詞條的遊戲機制算是好文明還是壞文明?

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.31.35 (臺灣)
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xxxrecoil12/26 23:26增加遊玩時數的手段

Vulpix12/26 23:26偷懶用的吧。

※ 編輯: HarunoYukino (114.136.31.35 臺灣), 12/26/2023 23:27:30

zsp700912/26 23:27不是黏著度嗎 黏濁是什麼

※ 編輯: HarunoYukino (114.136.31.35 臺灣), 12/26/2023 23:27:47

Sinreigensou12/26 23:27討厭的點是不能無限農的 體力要花錢那種吧

leon13141712/26 23:27好東西,但比較希望是符文形式可以隨意裝備的

leon13141712/26 23:27為遊玩增加多樣性

qaz223gy12/26 23:28垃圾

man8152012/26 23:28雞巴隨機,通常這種會讓少數人黏著,讓大多數人退避三

man8152012/26 23:28舍;想到年初玩仁王1、2的時候,人物要成型還要去刷武

man8152012/26 23:28器防具詞條,我幹

Xavy12/26 23:28多樣性 結果都只有一項好用

gn0046597112/26 23:29絕對是壞文明

gn0046597112/26 23:30除非他有設計交換/繼承之類的機制

gn0046597112/26 23:30不然目標都是最頂的 但機率就被稀釋到爆炸

gn0046597112/26 23:31然後這種隨機賦予 當然理論上是額外機制最好

Beltran12/26 23:31現代最惡意的設計之一

qazw22212/26 23:31當然是好的,不然一堆人刷心酸

gn0046597112/26 23:31白裝就能打通 刷賦予是給你無聊再弄

si759612/26 23:31隨機詞條在一般的刷寶遊戲還能接受,在課金遊戲就是惡夢

abcdegf3412/26 23:31靠賽跟靠農並列 平衡拿捏好

gn0046597112/26 23:31但很多廠商不這樣設計 而是規劃時就把賦予算在戰力內

qazw22212/26 23:32通常會設計詞條繼承之類

si759612/26 23:32永遠記得當年楓之谷推出潛能魔方可以洗裝備詞條的時候,

si759612/26 23:32整個裝備市場價格被炒翻天了

wwwxxx199912/26 23:33爛死了,每個角能用的不就那幾項

wuwuandy12/26 23:33隨機不是,爛詞條才是

kurtsgm12/26 23:33托台錢的爛設計

Lizus12/26 23:34那種其實沒差 是有些玩家完美主義一定想要搞到最強 才會

Lizus12/26 23:34陷入刷裝魔咒

willytp9712112/26 23:34毒瘤壞文明 逼玩家同樣的東西要打幾十幾百個

ahw1200012/26 23:34爛死了 一堆垃圾 真正能用的就那幾個 刷到死

bnn12/26 23:34隨機不是 爛機率才是

waloloo12/26 23:35殘忍輕快的巨神之刃,五洞鑲符文

doremon129312/26 23:35首先你要農的過程本身是好玩 原神那種 只會想問候策

doremon129312/26 23:35劃母親 掃蕩咧

waloloo12/26 23:351.09屌打祖父的神兵

s5018912/26 23:35韓國遊戲真的蠻常見的 現在到處都看得到

s250020512/26 23:35水遊戲時長用的

xrdx12/26 23:36D4就白痴詞條多到爆炸,擺明是放來稀釋的,有夠惡意

kalama45012/26 23:37爛詞條才是,玩terraria找工匠一直刷到爛的

RushMonkey12/26 23:38不是不行 但要有推翻 像poe裝備基底會影響詞條內容 也

RushMonkey12/26 23:38有公式讓你在做裝時 提高機率衝出你想要的詞條

bbbsmallt12/26 23:38壞文明,超級浪費時間,難刷有時候比課金更恐怖

RushMonkey12/26 23:39*要有規範範圍

Vulpix12/26 23:39繼承?道具一個承惠您三萬塊~

Vulpix12/26 23:41就前面gn說的,頂規詞條被當標準戰力,不夠頂就沒戰力。

shadowdio12/26 23:43先說你遊戲是在玩什麼

ilove64012/26 23:44沒有好壞 有的遊戲就算詞條隨機 但只要你喜歡他刷資源

ilove64012/26 23:44的過程 那骰詞做裝來達到頂尖就是一個不失有趣又有成就

ilove64012/26 23:44感的事 反之若不喜歡 就算它讓你指定自選詞條 你也不會

ilove64012/26 23:44覺得比較好玩= =

pponywong12/26 23:44terraria 辭條不是才幾項而已?

YaKiSaBa12/26 23:44這問題要搭配關卡設計等等 爛詞條也能勉強通關 就不算

YaKiSaBa12/26 23:44太壞 就是讓你有個目標去追求又不失遊戲體驗

ilove64012/26 23:45不過我覺得詞條隨機就需要一定的交易機制 至少你骰不到

ilove64012/26 23:45要有另一個取得手段就是

pponywong12/26 23:46我覺得是爛設計 根本不需要那麼多花裏胡哨的東西

gn0046597112/26 23:46這問題我會習慣拿fallout4來講

pponywong12/26 23:47如果還需要刷到特定的辭條組合 才能體驗到遊戲的好玩

pponywong12/26 23:47那這遊戲根本是做爛的 設計師根本是惡意

gn0046597112/26 23:47從額外機制這部份切入 fallout4的白槍跟詞條槍

trtrtradam12/26 23:47垃圾設計

gn0046597112/26 23:47差別沒有到那麼大 都是可以打通遊戲的

pponywong12/26 23:48尤其這辭條還有數十種 甚至上百種組合

gn0046597112/26 23:48有沒有去刷滿身詞條基本上只是看你夠不夠無聊

firezeus12/26 23:48本來就不該有副詞條這鬼東西

gn0046597112/26 23:48從算入戰力切入 那至少詞條賦予系統要作到像FO4改槍

gn0046597112/26 23:49FO4的槍 不改不能玩 但要改很簡單

gn0046597112/26 23:49看要自己花資源嵌上去 還是從其他裝備拆下來熱插拔

pponywong12/26 23:49你說搞sandbox 這種隨機武器 去配置人物屬性就算了

gn0046597112/26 23:49取得手段跟便利性都該要有這種程度

shinobunodok12/26 23:49垃圾文明

pponywong12/26 23:50偏偏暗黑是決定你要練什麼 然後再去刷辭條

pponywong12/26 23:50根本本末倒置

kaj198312/26 23:5430-40年前什麼遊戲啊?

WantonSky12/26 23:58好的 但是要能洗 像poe那種

WantonSky12/26 23:58固定詞條超糞的 為了平衡什麼東西都各給一點超無聊

wedman12/27 00:01可以自行修改跟交易就不錯 只能靠賽打怪掉就很糞

Napoleon31312/27 00:02寶可夢那種要刷個體值的也很討厭

jack7013412/27 00:03真的是垃圾 完完全全的賭博遊戲 還要影響正常遊玩真的

jack7013412/27 00:03有夠爛

wiork12/27 00:03你知道為啥賭博會沉迷嗎......這有好有壞......

Napoleon31312/27 00:04他們覺得這樣是增加耐玩度的設計 其實只是浪費時間

devidevi12/27 00:05以前是好的,現在是不好的,沒有進步

jack7013412/27 00:05你一個遊戲平常在賽爆擊賽命中就夠讓人煩躁了 養成遊戲

jack7013412/27 00:05賽這個真他媽是逼人退坑沒有之一

aegius1r12/27 00:07就算不用課金 也要做好平衡的設計

aegisWIsL12/27 00:07浪費時間用的

aegius1r12/27 00:07不然就只會讓玩家感覺花了大量勞力跟時間 卻很難收穫

soap8362412/27 00:09設計出來其實就是為了讓玩家刷刷刷通過不斷農來增加養

soap8362412/27 00:09成耐玩性的,但你要是告訴我得付錢才能多刷幾次,那就

soap8362412/27 00:09變成純粹騙錢手段了。

aa12345891012/27 00:09有可玩性當然不錯,但是現在一堆都是塞滿垃圾給你刷

jk18912/27 00:13爛發明之一,手遊一堆也是這樣設計

NosenceJohn12/27 00:14爛東西

gm7922792212/27 00:22浪費你時間用的

SGBA12/27 00:29D2那時候就有但是一堆制服都獨特裝備 刷黃橘色都是衝極限值

SGBA12/27 00:29所以對大部分玩家根本沒差

danny1017312/27 00:32看情況,例如D4看到很多灌水詞條就很不爽

probsk12/27 00:33變相的賭博

skyofme12/27 00:35壞文明啊,這東西就是在拖你進度用的

shadow032612/27 00:36爛遊戲不會因為沒有隨機詞條就變好 反之亦然

skyofme12/27 00:36要多樣化跟隨機詞關係不大

skyofme12/27 00:37多樣化要的是組合彈性,隨機骰就是在整人而已

gm7922792212/27 00:41有幾個遊戲就沒有隨機詞條而是自選裝備詞條跟天賦來讓

gm7922792212/27 00:42角色數值多樣化

gm7922792212/27 00:43所以隨機詞條真的沒什麼存在必要性

GKKR12/27 00:45偷懶用的壞文明

skyofme12/27 00:47而且骰一層就很哭爸了,多得是要骰兩三層的

詞條骰完骰詞條數值 詞條很完美結果數值都給你最低的

HarukaJ12/27 00:48我今天才在黃金本刷爛了三個近乎完美的遺物 三個遺物第

HarukaJ12/27 00:48四個詞條都跳防禦力 我幹你娘

※ 編輯: HarunoYukino (114.136.31.35 臺灣), 12/27/2023 00:50:15

greg9032612/27 00:50可以洗的話就不錯 只要打到目標裝就可以收工慢慢洗

greg9032612/27 00:51不想花洗的資源也可以在關卡慢慢刷

greg9032612/27 00:52至於不給洗只能在掉落的時候靠賽就幹你娘

roc07412/27 00:53壞透了

uj200312/27 00:53我只想知道詞條算不算支語

maylawyer12/27 01:14原神刷詞條刷到崩潰棄坑

bitcch12/27 01:21浪費時間的東西

shintz12/27 01:32從隨機數值進化到隨機詞條,然後塞幾個垃圾詞條進去

EvenDespair12/27 02:03用機率決定玩家努力的成果就是很破壞遊戲體驗的東西

AkikaCat12/27 02:03最機掰的那種。有用的就那幾個,但偏偏一堆垃圾,甚至

AkikaCat12/27 02:03明明只有攻、防、爆、速四種,卻永遠狂出防速,好不容

AkikaCat12/27 02:03易洗到攻爆了還是垃圾數字,3~8%永遠是5%以下,越洗越

AkikaCat12/27 02:03賭爛。

ikuiku191912/27 02:33刷寶遊戲是好文明,反正遊戲玩法就是要刷,但是其他

ikuiku191912/27 02:33遊戲就是壞文明,逼死強迫症

iddoraemon12/27 02:47看遊戲類型,如果是要農的遊戲,農隨機詞條比農素材有

iddoraemon12/27 02:47趣不少。反之主打輕鬆蒐集的遊戲隨即詞條就本末倒置。

iddoraemon12/27 02:47但能確定像是楓谷方塊那種要花錢洗詞條的就是壞文明

sword2007412/27 03:14楓之谷 垃圾潛能方塊

FacLoir12/27 04:33看遊戲 農農遊戲的樂趣本來就是農 那隨機詞條就蠻好玩的

hengsao12/27 05:04好文明 D4那是智障在設計裝備 怪不到這上面

zxcmoney12/27 05:09看遊戲吧 時空魔域也有字首 字尾的類詞條

zxcmoney12/27 05:09但是幾乎完全不影響遊戲主線進行,只是破關後可以農

Hanekawa344712/27 05:37除了rogue以外的地方出現好像都不太好?

The4sakenOne12/27 06:36如果有掉落過濾就還可以,不然詞條一條條看眼睛會瞎

kenkenapple12/27 06:49練到很強後還要去刷隨機的話 會讓人煩躁

wolver12/27 06:49看不起POE膩

kducky12/27 07:01看遊戲 在打寶遊戲是好文明 在MHRSB這種狩獵遊戲是壞文明

YomiIsayama12/27 07:23很多單機rpg也要刷詞條啊

insai12/27 07:54浪費時間

qd659012/27 08:00我覺得像poe那樣還可以 隨機詞但有很多手段讓你控制機率

ISNAKEI12/27 08:06看通關要刷到什麼程度 全頂才能有感爽玩就糞game

MKIIjack12/27 08:13原...

cm22360012/27 08:20韓國mmo遊戲幾乎都有 還會鎖詞條的課金道具

cm22360012/27 08:20而且只能用一次

cm22360012/27 08:20.....超爛

x000312/27 09:04如果能真的呈現多樣性就算了,但多數遊戲強大的詞條就那些

x000312/27 09:04結果變成還是得反覆刷出特定詞條才行

SangoGO12/27 10:15結論上浪費玩家時間的東西,如果還不給手動修改的話