[閒聊] 轉生到關原之戰前夕的日本，能逆轉什麼嗎
就關原之戰在太閤是最後一個劇本，太平之章，史實大局已定，但太閤裡面還是有機會從德川跟豐臣兩家手中奪取天下
那如果說今天一般人轉生到關原之戰前夕的日本，能逆轉什麼嗎？
感覺打贏宮本武藏，成為傳說中的劍豪算比較簡單的XDD，關原之戰好像沒辦法逆轉戰局，畢竟德川都佈局好了
大阪城之戰，這個也是地獄難度
不然就是趁著德川統一天下搞海禁前，趕快離開日本，搞海上貿易了
一般人轉生到關原之戰前夕的日本，能逆轉什麼嗎？
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先保命
你要知道連宮本武藏在關原都不能幹嘛了
只有主力角色有機會逆轉 其他人根本無力
一般人沒有屁用，你轉生成石田三成可能都沒用了
可以把秀吉穢土出來 然後讓所有人扁他
24小時內就打完了 能幹嘛
要就要更早，比如轉生到征韓戰役時不要當個G8人再看看
轉生毛利家家主有用嗎？全軍壓下去拼一把
雜魚去哪都是雜魚
你毛利家主力被吉川廣家擋著，無法參戰也無意義
所以才要轉生成家主啊，這次沒拼贏，要等到幕末耶!
與其說被擋，大概本家也不是真的想打？
你是當家的也無法強迫吉川打阿，他就故意擋著你想怎麼
強迫
能暗殺掉狸貓就有機會
我會直接加入德川那邊…
比起打德川，不如事前跟他談好，保好自己封地，然後
把秀秋踢出小早川，讓自家人去接
你除了未來視什麼資源都沒有有毛用
就看石田被輾過去而已 很無聊
當個算命神嘴混進大名家騙吃騙喝 選我正解
沒背景沒勢力，而且當時日本階級制度你可能過的很慘
毛利輝元自己就帶著近一半的毛利軍龜在大阪城，任憑石田
與其跟一個必贏的搶天下 不如早早先加入==
三成一直催促就是不動
其實毛利輝元自己上是有可能逆轉的
看得出來毛利家本就不太想去和德川拼身家
無解 那個是人緣跟其他人腦袋有洞的問題
空便當那個智障 基本上連帶影響背骨仔
西軍掛機仔太多 根本沒幾個真的想打的
就算是在關原的毛利軍，真想下山打的話，吉川廣家也沒法
真的硬是攔住
除非三成跟光榮出的那遊戲一樣 有辦法說服別人不然無解
先叫石田三成砍了小早川秀秋這隻風向雞
所以才說毛利本家根本沒想打，只是想不懂幫站西軍是
要幹嘛？
基本上毛利家就是去看戲的，沒真的想親自下去拼
攔不攔得住一回事 要先跟部下撕破臉甚至內戰就已經輸
至少關原之戰其他大名不會雖他一起跳到東軍
‘平民’ 別餓死就很好了
德川那時又是超級討喜里長伯 另一邊是機掰抓耙仔 真的高
下立判
至於站西軍還以為當內應就能保全 這就是智障
就一堆跑來擺好陣才在那擔心東擔心西的 還沒開打就想著
輸了要怎麼裝傻保住封地
小早川秀秋雖說名義上市屬於西軍，但他從一開始就沒在鳥
不過豐臣家會亡也是秀吉自找的，塞個秀秋給小早川，
結果最後關鍵也是他家的秀秋
石田三成的指揮命令啊
如果還是直傳兩家，大概小早川就真的跟毛利吉川一起
看戲到最後了
所以才有人拿宇喜多秀家跟背骨仔相比啊 一樣養子 養錯人
宮本在關原也只是東軍的足輕阿
只是結果大概也差不多就是
原本石田三成就有安排人去佔住松尾山了，小早川秀秋是後來
毛利就是標準的不想贏就不要贏阿
去把人趕跑後再佔住的
西軍基本上是各打各的 毛利不動 島津負氣不動
宇喜多跟小早川的遭遇不太一樣吧 一個是很得寵的外人 一
個是被捨棄丟到外面的自家人
一樣是丟給別人當養子，毛利得兩川，豐臣失天下
你不如問轉生成大谷怎麼救
西軍也是有人怕小早川秀秋會叛變，提議先去把松尾山搶下來
阿靠杯有人問過了
讓真田昌幸放棄上田城轉進關原，然後偷偷幹掉秀秋
不過最後三成沒聽從這建議
養錯人...一個被硬收的養子，應該說是送錯人吧？
大谷早就有堤防小早川叛變阿 結果沒想到不只他一個反
真田昌幸如果不在上田城 西軍會更快爆炸
秀忠那隊是東軍主力耶
所以家康戰後還是很生氣 東軍是缺少主力狀況下開打的
轉生成大谷就不用跟原人格一樣對三成死忠了 直接烙跑去
轉生大谷也沒救 他基本上已經開未來視在玩了也是沒救
狸貓那看著西軍爆炸笑死就好了
大谷本來是要跟隨家康的 是三成親自把他攔下來
轉生OO是問怎麼逆轉吧 轉生後跑去東軍不就跟路人一樣XD
家康也對大谷戰死很扼腕 大谷子孫後來被越前松平家收留
大谷在西軍子孫還是能進松平家 去東軍應該能到大大名
塊陶阿
有一說是因為秀忠遲到 戰況膠著小早川才猶豫要不要倒戈
大谷那時候快病死才挺朋友三成的吧
如果秀忠3.7萬人不鳥昌幸直奔關原 小早川一開始就會倒戈
轉生成石田三成，馬上交出茶茶那個婆娘給家康，只求豐臣
延續
不能 因為當時大勢已定 你不如更早些阻止秀吉殺秀次
關原只是結果而已
東軍雖說有秀忠3萬多大軍被擋住，但西軍有更扯的螢大名
孤城拖住包含立花忠茂在內猛將的4萬多大軍
毛利就是想說會打很久，想要作收漁翁之利，沒想到西軍叛
得差不多了～只剩幾隊在打…
豐臣家就是沒有未來了 秀吉的本事孤兒寡母沒有 利家過
世之後前田家也沒辦法了 基本上是大部分的大名甚至平
民都期待家康接手 他們不要再一次戰國了
我是傾向毛利家只是跟德川家要籌碼 因為它們又沒有黑
田官兵衛那樣更早連兒子都投資下去了
所以根本的問題還是秀次沒辦法成為接班人
沒吧 毛利元康跟立花宗茂石高只能出到1.5萬人吧
司馬遼太郎也說那時的平民對豐臣家很不滿 連年外征
黑田如水也是這樣想的 他把九州抓在手裡 真的打成僵
持他就上洛一拼 不然就跟家康談判低頭
朝鮮戰爭連大名們都很不爽啊
加上秀次事件 所以民間都覺得家康公將會取得天下
毛利就是不想和德川賭身家硬拼，想要看風向、情況再決定
接下來怎麼走
今川義元打織田信長那次不是也十拿九穩嗎？
實力差很多沒錯啊 所以信長才要唱人間五十年 因為他
輸了就死了
毛利家主在事後不知道會不會後悔當時沒拚一把?
還是慶幸好險沒拚一把???
但關原的政治站邊是開戰前就決定了的
雖然損失一點領地 但比起再度進入戰國 毛利家算算大
概還是划算的吧
相對於東軍，西軍真的是一盤散沙，想要和德川拼生死的不多
他要拚要先過叔叔吉川廣家這關阿
不過標題應該是希望能逆轉吧,所以還是要朝逆轉方面想
再度變成戰國黑田如水就要沿著山陽道與瀨戶內海一路
殺上來了 毛利家也沒好處
毛利不是損失一點而已，是損失一半以上
當時海外貿易 大航海時代的利益 讓很多大名賺不少 真
的不想再打下去了
再戰國毛利家也只是被瓜分得更徹底啦
一般人拿著一本歷史課本你是能怎樣？
還是轉生成高台院?呼籲大家支持西軍!讓那些持豐臣大旗的
家主就只有這點本事
大名不能裝死站東軍
不可能 因為關原其實是豐臣家近江派跟美濃派的內鬥
寧寧是美濃派 突然翻臉站去近江派 底下也不會服氣
高台院不可能啦 那些人是因為討厭三成為首的近江琵琶
湖幫
近江派美濃派的恩怨是10幾年累積的
寧寧本人更是不可能 她只是在乎秀吉而已
搞不好福島跟加藤會更氣 說寧寧被三成威脅或挾持
就算寧寧出面應該也沒辦法，福島等人和石田就已經徹底撕破
臉了
家康當時就是看準了這點
有實力、地位能鎮住2邊不鬧事的在利家死後，就剩家康了
問題就是家康壓根兒不想這麼做
一般人根本沒救，誰信你講的話
廣家跟輝元應該是同代，元春才是二叔，那時二三叔應
該都不在了，三叔隆景要是還在大概選邊不至於選錯或
失地不會太多
毛利元就晚年不再擴張，說日後就算遇到變故，不過十國
變五國，再糟糕也就五國剩兩國，本來只是安藝小國人，
賺得夠多了
一般人好好經商還比較有可能過好日子，扭轉歷史什麼的
不用想
一般人什麼屁用都沒有啊 講話是能講給誰聽呢
毛利再給一次機會還是不會拼，反正就等幕末 石田可
能就不搞關原等家康死了
真的一定要打，非得把秀賴請出來不然必輸
轉生毛利家 or 德川家還能操作，其他的沒救
直接跑去關東
轉生那代的天皇,直接將家康列為朝敵,這樣有機會嗎???
寧寧那時已經出家了，表示她也懶得管了吧
戰國時代天皇窮到要靠賣官位賣面子過活 還是算了吧
樓上有興趣知道孝明天皇的死因嗎
還不如轉生成茶茶，早點開大阪城投降，至少還能撈個公卿
家康都釋出善意了，只要茶茶肯屈服的話，母子的後半輩子
必然有保障的
我覺得不必相信家康那老狐狸，大阪之陣時家康想要的就
是永除後患，讓自己後代安穩
說真的秀賴讓出大阪城去京都加入公家眾是最好的解法
在天皇下至少幕府不會明目張膽的動，片桐且元也是這樣想
轉生成寧寧穿上忍者裝打爆所有人逼和解
但家康膽敢食言的話，寧寧那時候總會出手了。如果讓大名
們集體施壓，狸貓也得賣面子給寧寧
依毛利的行事風格，選擇保留實力不硬拼其實很正常
家康也知道這是最安穩的解法 所以才離間片桐且元跟大坂
一旦成為公家 就不再有領地石高也無法聚集軍隊
家康會讓豐臣家直系流傳下去嗎???有留一命就很不錯了吧
司馬作品也有說讓秀賴當個風流公卿舒服過一生是最好
看豐臣完子最後能夠安穩過一生，家康也不是不講理的
出家比較穩一點吧?
太閤之恩是啥鬼東西?有啥用嗎?
以家康的作法，應該是繼續找碴讓豐臣絕後吧
況且秀賴當時跟侍妾也只有一個女兒，屆時逼迫秀賴讓那個
女兒成為公家的養女，豐臣家基本上就無法再威脅到德川幕
府
女性就算了，男繼承人應該不會留，免得被人當成棋子舉
只要放棄野心 真田家後代幕府都放他一馬了到仙台藩當官
兵反叛
太閤之恩是有用的，文治武鬥兩派都認為自己為豐臣而戰
可惜分歧太嚴重，但關原前已經是一定要對方死的狀況了
真田家後代跟豐臣家後代不是同一個等級吧!
最可能的做法大概就是軟禁茶茶，逼迫秀賴出家，女兒不是
一起逼出家就是當公家人的養女或是乾脆帶回去給阿江養大
因為歷史沒有如果，所以我不知道哪個對，只是以家康個
性，豐臣直系男性繼承人應該是一定死，不管是出家還是
但千姬可能就被迫離緣，不會再跟秀賴同進退了
年紀小，為了穩固後代他大概無所不用其極找理由殺
天皇在那當時是最沒有實權的時期 從鎌倉幕府開始到那時剛好
是最低點
免得千姬跟秀賴突然生下男性繼承人，威脅到德川幕府
畢竟豐臣號召力不是真田之流可以比擬的
秀賴不能留啊，尤其在大阪之陣後
他是一個另類神主牌，德川要政權穩定，除了秀賴這個火
種消失外沒有任何方法
德川有頒布公家諸法度，他找天皇當後盾會被這法擋住
有平家前車之鑑 豐臣家男性是100%穩死的
if線就 萬城目學寫的 豐臣公主x
大阪之陣後當然沒救了，都公然對立 在之前可能還有救
沒救，之前的條件是要豐臣大幅減封變成一屆小大名，如
秀賴一定要死的 狸貓不可能放過豐臣家的男丁
果同意家康之後有一百種方法可以玩死秀賴
上面說的好 源平合戰後果大家都知道
大阪之陣根本是被家康逼出來的....關原後豐臣注定要亡
開戰理由那麼牽強，當然是故意要滅亡豐臣的
找碴是他們德川父子拿手好戲 秀忠整人的功力也不輸他
老子
對外樣大名來說，太閤之恩大概就只有宇喜多秀家在乎吧
戰後被流放到八丈島，就算有機會恢復成為小大名，也是不肯
對德川低頭，寧願葬身在八丈島
開無雙劇本 然後一人單挑全部勢力啊
我記得有一部作品有演
家康感覺本來也沒非要下狠手 只是要把豐臣家壓到完全抬
不起頭 但豐臣家的態度才讓他決定完全鏟除
放島津去夜襲
現在想來，三成切腹搞不好是最優解
前夕其實還有很多可以搞的，關原之戰前一晚一大票部隊
在移動。石田部、宇喜多部、家康部和幾乎所有參戰東軍
都是在開戰當天的凌晨才到達戰場的。
轉生到更早時間點的石田三成 檢地不要得罪一堆人 讓人欠你
人情 然後猴子要封你百萬石一定要選答應
當你成為百萬石大名 考慮事情的角度也會不一樣了 也許就想
順應時勢投靠德川一方 換取保障自己的領地了
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[閒聊] 重生石田三成 有辦法逆轉關原之戰嗎？有人對普布利烏斯．科爾內利烏斯．西庇阿出題考試 讓他猜關原之戰，東軍西軍誰勝誰負 西庇阿一下子就猜中西軍必敗 如果你重生為石田三成，有辦法逆轉結局嗎？![[閒聊] 重生石田三成 有辦法逆轉關原之戰嗎？](https://i.imgur.com/xsRg4oGb.jpg "[閒聊] 重生石田三成 有辦法逆轉關原之戰嗎？")
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Re: [閒聊] 光榮怎麼不出以德川家康為主角的遊戲？德川家康的歷程真的就是等到時機成熟拿到天下 前期趁桶狹間從今川獨立 一路跟著信長直到本能寺 三方原之戰真的不用提.... 長篠之戰跟信長聯手打倒武田也算知名的戰役了10
[閒聊] 有沒有我等德川還不來的作品大家熟讀日本戰國的話 肯定都會知道關原之戰 關原之戰這個定天下的大戰 也有在很多ACG的作品中出現 最後由德川帶領的東軍贏得勝利10
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[問卦] 豐臣家底下那些武將是在幹嘛？如題 加藤清正、福島正則等人 看石田三成不爽 關原之戰站德川東軍打死石田西軍 結果打完成德川狐狸尾巴露出來了4
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爆
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[Figure] TENITOL TALL 八奈見杏菜 泳裝ver![[Figure] TENITOL TALL 八奈見杏菜 泳裝ver](https://pbs.twimg.com/media/GfnFQMVaAAA1r4Y.jpg "[Figure] TENITOL TALL 八奈見杏菜 泳裝ver")