Re: [閒聊] 關羽沒死會怎麼樣，他有辦法橫掃北方嗎？
※ 引述《smithjr (星爆庶民)》之銘言：
: 基本上孫吳就是會背刺
: 你看遊戲的地圖就知道了
: http://i.imgur.com/Lqc5Hvq.jpg
: 江東那邊防守壓力超大
: 柴桑江夏長沙桂陽跟廬江
: 這超長防線 再多江東俊傑也不夠
: 若拿下劉備在荊州的三郡
: 那麼只要在江陵跟廬江擺重兵
: 江夏在擺幾隻小貓 江南就無虞了
: 所以2D的菊花非桶不可
: 不桶不行 不桶難受啊
: -----
: Sent from JPTT on my Xiaomi 23049PCD8G.
在襲荊州以前也有選項是吃掉徐州--可以把防線推到淮河流域
呂蒙的說法是攻得下來守不住。
南方政權基本上對於淮河流域來說也是必爭之地
俗稱 守江必守淮
然而到滅亡為止 孫吳政權沒把防線往被提到淮河流域。
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.171.107 (臺灣)
※ PTT 網址
推
合肥打了兩次打不下來只好先拿荊州
推
朱桓"萬世1時"前提 也是防守反擊趁你病要你命 不會主動進攻
推
以實績來看 是知道自己打不下徐州 只好用打下也守不住
→
當藉口
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首Po就三國志10 救下關羽後，就沒有後續了 那史實關羽沒死會怎麼樣，他有辦法橫掃北方嗎？畢竟在荊州面對曹軍的時候，關羽已經表現出他在率軍打仗上頗有能力 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-A5360.![[閒聊] 關羽沒死會怎麼樣，他有辦法橫掃北方嗎？](https://i.imgur.com/JnfUbw9b.jpeg "[閒聊] 關羽沒死會怎麼樣，他有辦法橫掃北方嗎？")
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每次看橫山光輝三國志也覺得之前的借荊州也很怪 所以我說為什麼要把長沙貴陽零陵武陵四郡一起還？ 借荊州的荊州不就是=南郡=江陵嗎？ 不論是演義還是正史，長沙貴陽零陵武陵記得是劉備自己打的，為什麼要還給東吳？ 東吳到底怎麼有臉從當初借的江陵擴大解釋成整個荊州？
假設關羽沒死 但是荊州丟了 曹仁這邊剛被關羽幹爆 可想而知如果要搞 會不敵東吳 因為東吳要背信之前有約曹操一起幹2D屁股 但不太可能才剛偷襲完就又打老曹的襄樊 所以南郡以下會壓在東吳這邊 襄樊是曹操的11
他們家最大的問題就是那個三結義 每次都出包 一定會出包 果斷會出包 然後在那邊演三兄弟同生共死拉來扯去 三弟演過一次換二哥演 二哥演過一次再換三弟演68
你要看的是國家實力 曹操輸掉一次赤壁又打不下漢中 跟荊州 就已經確定 曹操那邊的實力不足以打劉備 孫權還在旁邊看著 吳國只要在旁邊看 順便偷吃曹操領地 基本上曹操應該是第一個滅亡 劉備在關羽復仇戰那場 就直接把國力丟差不多了 後來還可以北伐 從這就可以知道二打一 孫吳不要作怪 專心打曹操 是可以贏的1
吳國北伐基本都吃鱉 第一次圍合肥沒成功 幸好周瑜在南郡有斬獲 第二次造就了孫十萬稱號 第三和第四次都被滿寵擋住 : 劉備在關羽復仇戰那場 就直接把國力丟差不多了 後來還可以北伐6
基本上孫吳就是會背刺 你看遊戲的地圖就知道了 要是遵守盟約 安於現狀 江東那邊防守壓力超大9
呂布當年還差點殺掉曹操，但家底輸光後 連李進都能倒打一耙 馬超當年也差點殺掉曹操，但家底輸光後 只能當個吉祥物 救回了關羽，他的荊州軍也回不來啦1
是很智障，但這整件事本來就不是憑理性分析就可以說明的 如果孫權只是想拿下荊州，那麼拿下江陵他的目的就達到了 之後留下關羽一條命的話跟劉備還能有些談判空間 畢竟殺了關羽，就代表要跟蜀國全面開戰，讓魏國坐收漁翁之利 但他仍然殺了關羽，何解？
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[問卦] 孫吳是不是三國裡最弱的？孫吳是中國歷史上三國時期的東南部政權 始於229年孫權稱帝，280年亡於西晉 有贏的大戰就 赤壁之戰，之後跟劉備分食荊州 白衣渡江，呂蒙派游擊隊進駐荊州背刺關羽20
[問卦] 孫吳真的守不住徐州？是不是呂蒙太廢？如題 孫權當初曾問呂蒙，徐州、荊州哪個好，呂蒙說荊州，因為徐州我守不住 根據三國志記載： 「權深納其策，又聊復與論取徐州意，蒙對曰：「今操遠在河北，新破諸袁，撫集幽、冀，未暇東顧。徐土守兵，聞不足言，往自可克。然地勢陸通，驍騎所騁，至尊今日得徐州，操後旬必來爭，雖以七八萬人守之，猶當懷憂。不如取羽，全據長江，形勢益張。」權尤以此言為當。及蒙代肅，初至陸口，外倍修恩厚，與羽結好。」 所以真的守不住徐州？8
Re: [閒聊] 為什麼北伐的成功案例這麼少最近又看完一本書《拿下全中國》，來搬運一下新知 這個問題齁，完全可以從地理上來解釋 先來上一張中國地形圖 不含東北和西藏，因為中國歷史大半都發生在圖中的範圍 （台灣只是剛好被圈進去）4
Re: [閒聊] 轉生成孫權要怎麼統一天下若以史實而論 機會只有一次, 就是2D在那邊威震華夏的時候, 孫氏配合出兵打下合淝, 全據淮河流域, 這樣一來進可與劉備合作威脅許昌, 退則有足夠的戰略縱深(淮河+長江) 偷襲荊州雖然讓孫氏的實力得到很大提升, 但也造成擴大與曹魏戰線的苦果, 更糟的是最關鍵的淮河流域(合淝)以及襄陽
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