Re: [閒聊] 關羽沒死會怎麼樣，他有辦法橫掃北方嗎？

killme32311/27 15:18有臉就不會偷了

stinger500911/27 15:19本金不還先還利息的意思

Israfil11/27 15:19那根本沒有等劉備還 是直接派兵來打了

morichi11/27 15:20這便是我孫仲謀的戰法

Dirgo11/27 15:22後面都劃湘水為界了,不講武德.

yellowhow11/27 15:23東吳就一堆不要臉的

Israfil11/27 15:25有說法是一開始的孫劉對戰後荊州領土劃分的分法為南郡到

Israfil11/27 15:26江夏這部分是孫權拿 荊南四郡劉備拿 魯肅認為這樣長江防

Israfil11/27 15:27線前沿陣地全是孫權要守 守不住 荊南資源不夠讓劉備壯大

Israfil11/27 15:28所以乾脆也把南郡這塊肥地給劉備 讓劉備也和曹操接壤

Israfil11/27 15:29但是並沒有真的給 只是借 等到後來四川都給劉備拿了 孫權

Israfil11/27 15:30想把南郡拿回來了 劉備各種推託 後來打算直接發兵硬打 結

Israfil11/27 15:31果南郡還沒打下反而比較近的長沙桂陽先打下來了 那個時候

Israfil11/27 15:33情報指出曹操在漢中方向有對四川的威脅 劉備害怕兩面受敵

Israfil11/27 15:34所以直接說那就荊南以湘江為界 東邊的給孫權 但問題是南

Israfil11/27 15:35郡最肥的是湘江之西 還是劉備的 孫權從一開始想拿的南郡

Israfil11/27 15:36還是沒有拿到 不可能用長沙桂陽兩郡的資源就能等同南郡

Israfil11/27 15:36所以也才會有後來再出兵奪取南郡的結果 因為孫權從頭到尾

Israfil11/27 15:37要的就是那個南郡 荊南的發展度只能算是配菜而已

Panjer11/27 15:44就東吳的輿論戰 實際上湘水之盟是互利 並無哪方吃虧

Israfil11/27 15:52嚴格來說孫權是吃虧的 赤壁戰後等同只有拿到江夏(而且還

Israfil11/27 15:53只是一部份) 相比之下曹操拿了雍涼和短暫的漢中 劉備拿了

Israfil11/27 15:55四川漢中 最重要的是213年曹操對孫權大舉進攻 孫權壓力極

Israfil11/27 15:56大 一直希望劉備可以從他那邊幫忙開啟戰線對抗曹操 但劉

Israfil11/27 15:56備推託無力發起攻勢就算了 還帶大軍去進攻四川 孫權很憤

Israfil11/27 15:57怒你說無力進攻那怎麼有力去打四川 也因此他就認知到劉備

Israfil11/27 15:59在荊州的存在對自己的效用助益極度有限 也才會開始產生這

Israfil11/27 15:59種並非確實有難互相幫忙的同盟不如毀棄算了的想法

DreamYeh11/27 16:05但劉備打四川也勢必跟曹發生漢中爭奪戰，事實上也發生

DreamYeh11/27 16:05了，說劉沒幫忙打曹也是說不過去

tinghsi11/27 16:48荊州太肥了 東吳的領地當時資源太差