Re: [閒聊] 中國版圖最遠可以算到蒙古打下的歐洲嗎
※ 引述《yniori (偉恩咖肥)》之銘言：
: 如題
: 光榮有一款遊戲
: 叫做
: 成吉思汗 蒼狼與白鹿IV
: 是日本光榮公司在1998年發行的回合制戰略遊戲，架構以大蒙古國建立者成吉思汗為中心: 在玩的時候
: 看到遊戲版圖衍伸到歐洲
: https://i.imgur.com/vKhaDBj.jpeg
: 相當新奇
: 既然成吉思汗的版圖最遠打到歐洲
: 成吉思汗是蒙古人
: 而蒙古人也是中國人
: 而且當時蒙古人打下中國後也涵蓋中原地區的版圖
: 那麼
: 中國版圖最遠
: 可以算到蒙古打下的歐洲嗎？
:
所有的歷史都是當代史
現在台灣流行的史觀偏好把漢蒙切成兩個獨立民族
你可以論述蒙古帝國跟中國無關
但清末到兩蔣時代的史觀可不是這樣的
那個年代流行 漢滿蒙回藏五族合一為中國人
蘇聯日本策畫外蒙古內蒙古獨立的時候
蒙古人也有主張"漢蒙久為一家 支持擁護民國"的民意存在
成吉思汗陵墓躲戰爭也是往中國內陸逃
難道你要以台灣2025的視角說是蔣介石綁架成吉思汗到陝西泡溫泉？ 嘻嘻
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.248.144 (臺灣)
※ PTT 網址
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我猜說成吉思汗不是中國人的臺灣人就是有政治目的罷了
推
蔣介石如果承認五族都不同民族，或許中共就不會幫中
→
共了
→
現在臺灣中央都還在辦成吉思汗祭 他們八成不知道
推
北京帝王廟現在都還有元太祖的牌位
推
蒙古民初就被算在五族共和內了，蒙古後來鬧翻搞獨立徐樹
→
錚的神人操作占了大半原因，然後馮玉祥後來違反清室優待
→
條款把遜帝逐出北京導致對蒙古失去統治正統性，那條款等
→
於民國政府繼承清朝江山的法律基礎
→
所謂無獨有偶，把成吉思汗算中國人本身就有政治目的了
→
在台灣健身的那個成吉思汗知名度都比較高
→
成吉思汗是中國人是客觀事實 就像耶律阿寶機一樣
17
首Po如題 光榮有一款遊戲 叫做 成吉思汗 蒼狼與白鹿IV 是日本光榮公司在1998年發行的回合制戰略遊戲，架構以大蒙古國建立者成吉思汗為中心![[閒聊] 中國版圖最遠可以算到蒙古打下的歐洲嗎](https://i.imgur.com/vKhaDBjb.jpeg "[閒聊] 中國版圖最遠可以算到蒙古打下的歐洲嗎")
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先不提這種論點是否正確 但這樣的話，不就代表中華想要擴大自古以來的地盤 最好的方式就是被征服嗎？ 假如當初給日本放推 今天中華（可能改名和朝）就擁有幾乎整個東南亞、大洋洲、太平洋諸島等廣袤領地的宣稱6
: END 別把其他汗國 跟元朝搞混 1.元朝=中國朝代![Re: [閒聊] 中國版圖最遠可以算到蒙古打下的歐洲嗎](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e1/Four_Khanates.png/960px-Four_Khanates.png "Re: [閒聊] 中國版圖最遠可以算到蒙古打下的歐洲嗎")
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中國的疆域想法 國共是用佔領或打敗中國疆域的 也認同這塊土地文化儒學 想在這裡落地生根的政權 就算是中國人 也就是以文化為宗廟 那元朝為了鞏固政權跟疆域 落地生根 以國共教育那套 當然可以算 同樣 日本也打敗過中國 佔領短暫時期 儒道法佛這些學問 青出於藍 更甚於藍 真正傳承中國文化的就是日本人 也當過短暫中土主人1
蒙古人自稱大蒙古國 成吉思汗是黃金家族第一代 後來建立三大汗國 成吉思汗孫子蒙哥即位後（最後一位公認大汗） 讓旭烈兀西征建立伊兒汗國（第四汗國）7
這東西其實蠻尷尬der 尼要說中國吃蒙古的豆腐 但是現實是這樣 地球上的蒙古族大概六成在現中國境內 三成在現蒙古國境內
現在的蒙古國民是當初成吉思汗統一蒙古時，被打敗趕到漠北的失敗者後裔。反而正統成 吉思汗黃金家族，都在內蒙古當中國人。 所以蒙古國把成吉思汗當祖先，反而是認賊作父。 這就像北馬其頓自稱馬其頓想跟亞歷山大大帝認親一樣。 --
其實中國周邊很多國家的人都有華裔後代和混血後代 比如菲律賓的杜特帝家族，馬可仕家族，都有華人血統 華人本來文化程度就比周邊國家高 所以也很容易爬到政府高層的位置 但問題是這些國家佔人口多數的都是當地原住民1
元朝滅亡（北元20年後徹底結束）＝明朝繼承元朝正統（修《元史》、祭祀元世祖） 最後的蒙古可汗林丹汗在中國內蒙古的察哈爾 林丹汗投降皇太極＝皇太極得到蒙古可汗的名號，稱帝並改後金國號為大清 不管怎麼看蒙古的正統都在中國 現在那個蒙古國就非正統（原本是達延汗第十一子的封地）![Re: [閒聊] 中國版圖最遠可以算到蒙古打下的歐洲嗎](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [閒聊] 中國版圖最遠可以算到蒙古打下的歐洲嗎")
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明朝繼承元朝正統這就純屬漢人自慰惹 現實是這樣 北元皇帝最後被托雷系子孫也速迭兒掛惹 也速迭兒自任蒙古可汗 放棄元的國號 這跟漢人&明朝基本上沒關C
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Re: [閒聊] 華人最強戰略家是成吉思汗嗎(認真發廢文中) 我覺得美國的國家是屬於契約論，契約主義。 是不是美國人要從美國立國後開始算起，因為美國的建立是從 獨立宣言與美國憲法開始的。 在這之前的都不能算美國人吧？7
[問卦] 為什麼中國支持外蒙古獨立 ？中國人說不讓台灣宣布獨立是因為怕引起內部西藏新疆效法鬧獨立， 外蒙古獨立也會引西藏新疆內蒙古效法吧？ 為什麼中國支持外蒙古從中國版圖獨立出去？ --8
Re: [閒聊] 成吉思汗可以說是中國人嗎？: 放張烏蘭巴托市中心的成吉思汗像和蒙古郊外的大成吉思汗像壓壓驚 這個就看你從哪個民族的角度來看![Re: [閒聊] 成吉思汗可以說是中國人嗎？](https://i.imgur.com/mMEdMQob.jpeg "Re: [閒聊] 成吉思汗可以說是中國人嗎？")
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Re: [問卦] 蒙古帝國是屬於蒙古國還是中國來，我給你說明白。 1、要區分清楚“元朝”、“蒙古帝國”和“蒙古人創建的4大汗國”的不同。 蒙古帝國，自成吉思汗開始，到忽必烈爭大汗位帶著一群漢人軍隊 打敗 多數蒙古人支持的 正統繼位者阿里不哥、夷平蒙古帝國首都和林 結束。 元朝，忽必烈建立、遵從華夏體制、文化建立的china朝代，只不過統治者是蒙古族。7
[問卦] 為何中華民國要放棄外蒙古？當初中華民國跟蘇聯簽中蘇友好同盟條約 要讓外蒙古獨立 後來慈父史達林暗助偉大領袖毛主席打贏內戰 中華民國很不爽就單方面廢了中蘇友好同盟條約 也就是不讓外蒙古獨立
[問卦] 中國元朝可以打到歐洲洋人叫爸爸內蒙古人口比蒙古多 成吉思汗陵寢也在中國境內 蒙古族是中華民族無誤 同樣是黃種人 蒙古人可是殺到歐洲
Re: [問卦] 為啥二戰結束 西藏不能獨立?這是西藏人自己亂搞 造謠達賴喇嘛被中共帶走讓西藏暴動 : 東突厥斯坦和內蒙古（烏蘭夫最後多慘）的情況也是一樣， : 都是領導人誤信支那人的「自治」承諾， 你知道中華民國是沒有內蒙古的嗎？
![Re: [問卦] 蒙古帝國是屬於蒙古國還是中國](https://i.imgur.com/LqgAyqTb.jpg180.176.140.130 "Re: [問卦] 蒙古帝國是屬於蒙古國還是中國")
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